问题

为什么fate里面的赫拉克勒斯这么弱?

回答
说实话,赫拉克勒斯在Fate系列里给人的感觉“弱”,这事儿挺微妙的,得掰开了揉碎了说。毕竟,他可是希腊神话里那个威风凛凛、单挑百头蛇、移山填海的半神大英雄啊!在咱们脑子里,赫拉克勒斯就该是那种“有我无敌”的代名词。

但到了Fate里,情况就不太一样了。

首先,得看他是哪个“赫拉克勒斯”:

Fate系列最大的特点之一就是,同一个人物可能会以不同的职介、不同的身份出现,他们的能力也会千差万别。

作为“狂战士”赫拉克勒斯(Brave Eli’s Berserker): 这才是我们最熟悉的那个,也是你可能觉得“弱”的那个。他的“弱”体现在几个方面:

疯狂带来的弊端: 职介狂战士(Berserker)最大的特点就是“狂化”。虽然这让他拥有惊人的力量和防御,但同时也失去了大部分理智,无法使用宝具(除了那个特殊情况),而且沟通困难,很多时候只能凭本能行动。你想想,一个连指令都很难理解、只会横冲直撞的战士,就算力量再大,也很难发挥出应有的战术价值,容易被有心计的对手利用。
宝具的限制: 赫拉克勒斯的最强宝具“十二试炼”(God Hand)确实牛得一批,能让他死而复生,并且每次复活都能免疫一次伤害。但关键在于,狂战士职介本身就限制了宝具的使用。除非是在特定条件下(比如Master拼上性命强行解放),否则他就只能用一把破锤子在那里砸。神话里他十八般武艺样样精通,结果在Fate里被限制得只能当个“打手”,这怎么不让人觉得憋屈?
“神性”的尴尬: 赫拉克勒斯是半神,身上有很高的“神性”。这在很多时候是优势,但也是劣势。一些拥有克制神性的宝具或技能(比如神话中的很多英雄)就能对他造成更大的威胁。而且,有些攻击能够直接作用于灵魂或概念,绕过了他的肉体防御,对于这种攻击,即使是“十二试炼”也很难完全应对。
“九命”的代价: “十二试炼”并不是无限复活。它有次数限制,虽然每次复活都有不同的效果,但次数用完了,就真的没了。而且,这个宝具的效果也会被特定方式克制。比如,如果攻击能够一次性剥夺他所有“生命”,那么“十二试炼”的意义也就不大了。

其他可能性(虽然较少): 理论上,赫拉克勒斯也可以以其他职介(如Saber、Archer)出现,但由于他最标志性的能力和形象是狂战士,所以我们通常讨论的就是他作为狂战士时的表现。如果他以Saber出现,也许能展现更多战斗技巧,但“十二试炼”的优势就不那么明显了。

其次,Fate系列本身的“魔改”和“平衡性”:

为了剧情需要: Fate系列是个披着英灵外衣的“Fate”,剧情永远是第一位的。为了让其他英灵有出场机会,为了制造紧张感和冲突,一些本应是“神”或者“怪物”的英灵,在设定上总会被削弱或“合理化”。如果赫拉克勒斯一出场就无敌,那后面的剧情还怎么演?观众还怎么看?
“魔放”的设定: Fate里的英灵,很多时候都有“魔放”(魔力放出)一类的技能,就是把魔力注入身体,暂时强化体魄。赫拉克勒斯虽然本身就是个肉体怪物,但他作为狂战士,也靠着狂化和“十二试炼”才能与一众其他职介的英灵抗衡。他没有那种“炫酷”的魔力技巧,纯粹的肉搏,在很多时候反而不是最有效的战斗方式。
“概念”的胜利: Fate的战斗,很多时候是“概念”和“概念”的对决。比如,拥有“反英灵”特性的宝具,或者能够“斩断神话”的武器,都能对像赫拉克勒斯这样的英灵造成致命打击。他强大的肉体和生命力,在这些“概念攻击”面前,就显得不那么突出了。

再者,一些具体战斗场景的分析:

对阵Saber(阿尔托莉雅): 在Fate/stay night里,赫拉克勒斯和Saber的对决,更多的是展现Saber的成长和“王”的决心。Saber作为亚瑟王,她的宝具“誓约胜利之剑”(Excalibur)本身就带有净化和终结一切邪恶的属性,对抗“神话”层面的存在是很强的。而赫拉克勒斯当时因为狂化,战斗方式比较单一,Saber凭借精准的格挡、闪避和宝具的威力,逐渐消耗掉了他的“十二试炼”。
对阵Archer(英灵卫宫): 在UBW线,英灵卫宫的“固有结界·无限剑制”能制造出无数的剑,并且他能使用各种各样的宝具。虽然赫拉克勒斯能免疫很多伤害,但英灵卫宫能够通过分析赫拉克勒斯的能力,并使用对应宝具来针对性地攻击,加上数量上的优势,最终才能将其击败(虽然最后也是被Archer卫宫以“燃烧生命”的方式解决的)。

所以,与其说赫拉克勒斯“弱”,不如说他在Fate系列的设定下,他的“强”被限制了,或者说他的“强”是以一种不适合Fate主流战斗方式的形态存在的。

他的“弱”体现在:

失去了大部分战斗技巧和战术判断(狂化)。
最重要的宝具被限制了使用(职介限制)。
神话中的某些“神性”反而成为了被针对的弱点。
“十二试炼”有次数限制,且会被概念攻击克制。
为了剧情平衡,本身强大的设定会有所保留和调整。

他依然是那个拥有令人惊叹生命力和肉体防御的强大英灵,但他的“战斗方式”在Fate这个体系里,往往不如那些拥有华丽宝具、多样战术或强大概念攻击的英灵来得“有效”或“耀眼”。他更像是一个终极的“坦克”,但坦克也需要队友的配合和策略的支撑才能发挥最大价值。

网友意见

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2.51结束之后(或许可以直接包括上未来的2.52)再看这个问题就觉得明显了,不是因为赫拉克勒斯这个角色弱,而是因为作者群体和读者群体对这个角色的定位完全不一样。

按照神话,赫拉克勒斯不是凡人可以打败的存在

这句话在读者观点中,b叔应该是一个拥有顶尖的战斗力的存在,简单粗暴亦或是精彩绝伦的带领御主走向胜利的大英雄。

但是在作者群体中就可能相反,fate系列的一大特点就是突出人类的行为,以人类本身的视角为核心,突出意志、梦想、希望等等情感,以此为驱动带领角色走向胜利,赫拉克勒斯这种超然的存在天生就是剧本所排斥的对象。就像2.5系列,唯一一个跟神有关的角色是最后召唤来的冠位神祖,一个罗马态的特殊玩意,阿喀琉斯以凡人英雄的身份战斗到最后,俄里翁干脆声称自己就没见过父亲海神,对应的是赫拉克勒斯这种神话中的常胜将军开场就被两炮打死了。

或许是因为希腊神话传播的广泛,就fgo中整合的世界观而言,fate系列中的神话强者基本上都被进行了一套限制,印度系列号称全员top,结果是罗摩被砍成了年轻时期,马斯中二病,大捧一波败者兼敌对势力的小太阳(结果还是个隐藏ky),给阿周那安了一个巨大的心魔debuff,狂介阿周那一个琐事化一个忠犬化。英国神话基本上都被魔改了一遍,库丘林和迪尔姆德是经常的被迫害对象。中国神话传说在fate中的设定才刚刚更新,而且还是背景板级别。可见所谓赫拉克勒斯很弱并不是作者无意中导致的叠盒子情况,而是在描写上故意限制发挥,仅将其作为背景设定人物进行应用的结果。

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