问题

中国和印度为什么不能合作共赢?

回答
中国和印度作为世界上人口最多的两个国家,其关系复杂且充满挑战,为何难以实现“合作共赢”是一个值得深入探讨的问题。这并非简单的“不能”,而是受到多重因素的制约,包括历史遗留问题、地缘政治竞争、经济模式差异、国内政治考量以及文化认知上的隔阂。以下将从多个角度详细阐述:

一、 历史遗留问题的阴影

边界争端(中印边界问题): 这是影响两国关系最核心、最直接的因素。1962年的中印边境战争给两国关系留下了深刻的伤痕。尽管双方进行了多轮谈判,但核心的边界划定问题仍未完全解决,存在实际控制线(LAC)的模糊地带和争议区域。这种持续的边界紧张局势,包括近年的洞朗事件、加勒万河谷冲突等,不断消耗双方的互信,使两国在安全和战略层面的合作蒙上阴影。每一次边境摩擦都会在中国国内引发民族主义情绪,同样在印度也激起强烈的反华声音,这使得两国政府在推动关系正常化时面临巨大的国内压力。
历史认知差异: 在某些历史事件的认知上,两国也存在差异。例如,印度对中国在南亚日益增长的影响力感到不安,并将其视为一种“包围”或“战略威胁”。这种认知上的不安全感,源于其对地区力量平衡的担忧。

二、 地缘政治竞争与战略疑虑

地区影响力竞争: 中国和印度都在南亚及印度洋地区拥有重要影响力,并存在一定的竞争关系。印度视南亚为其传统势力范围,对中国在巴基斯坦(特别是通过“中巴经济走廊”)及斯里兰卡、马尔代夫等国的战略投资和港口项目表示担忧,认为这挑战了其地区主导地位。中国则认为其发展合作是经济利益驱动,不针对任何特定国家,但印度的疑虑依然存在。
印度洋战略: 印度洋是全球重要的海上贸易通道,两国都在其中拥有战略利益。印度对其海军力量的现代化和在该地区的存在感到自豪,并对中国海军在该地区活动的增加保持警惕。双方在海军力量建设、海上丝绸之路的推进等方面,被视为潜在的竞争对手,而非合作伙伴。
国际战略联盟: 印度积极参与“四方安全对话”(Quad),与美国、日本、澳大利亚等国进行战略协调,这被中国视为针对中国的联盟。这种地缘政治上的分歧,使得两国在构建更广泛的国际合作框架时存在天然的障碍。印度认为这是为了制衡中国在该地区日益增长的力量,而中国则认为这是冷战思维的延续。
巴基斯坦因素: 中巴之间的特殊关系,特别是中国对巴基斯坦的经济和军事支持,一直是中国与印度关系中的一个敏感点。印度视巴基斯坦为主要战略对手,中国与巴基斯坦的深化合作,在印度看来是对其国家安全的直接威胁,也进一步加深了双方的战略互疑。

三、 经济模式与合作模式的差异

经济结构与发展阶段差异: 尽管两国都是制造业大国,但经济结构和发展模式仍有差异。中国经济高度依赖出口和全球价值链,而印度则更注重内需驱动和全球服务业的崛起。这种差异在一定程度上影响了双方在贸易和投资领域的互补性。
贸易逆差与市场准入: 印度长期以来对与中国存在巨额贸易逆差感到不满,认为中国未能充分开放市场以容纳印度商品和服务。尽管中国一直在努力解决这个问题,但印度认为进展缓慢,并对中国设置非关税壁垒(NTBs)表示担忧。这种贸易失衡和市场准入问题,使得“合作共赢”的经济叙事难以令人信服。
投资与技术转移: 在投资领域,中国在印度的投资也曾引发一些担忧,包括数据安全和对关键基础设施的控制。印度对于技术转移也持谨慎态度,担心中国获得敏感技术。
竞争性而非互补性: 在某些产业领域,例如电信设备、数字技术等,中国和印度是直接的竞争者,而非互补者。例如,华为等中国公司在印度市场曾面临审查和限制,部分原因就是出于安全考量,但也夹杂了经济竞争的因素。

四、 国内政治与民意因素

民族主义情绪: 在两国国内,民族主义情绪都比较浓厚。任何不利于国家利益的举措,都会被国内媒体和政客放大,引发民众的不满。尤其是在涉及主权和领土问题时,政府往往需要采取强硬立场,以回应国内的舆论压力。这种国内政治的约束,使得两国在妥协和合作方面显得尤为谨慎。
政治制度差异: 中印两国拥有截然不同的政治制度。中国是共产党领导的社会主义国家,而印度是议会制民主共和国。这种制度上的差异,在沟通和理解对方意图时可能会产生误解,也使得两国在合作模式和原则上存在根本性的差异。
国内政策优先项: 两国政府的首要任务是发展经济、改善民生,并维护国家稳定。在资源有限的情况下,各国政府会优先考虑能带来最大国内利益的政策,这可能会限制其在双边关系上做出重大妥协。

五、 文化与认知上的隔阂

“中国威胁论”与“印度崛起论”的相互投射: 一方面,印度社会中存在对中国崛起及其可能带来的地区及全球影响的担忧,即所谓的“中国威胁论”。另一方面,中国国内也可能存在对印度经济发展潜力、人口增长以及其在地缘政治上的作用的复杂认知,有时也会产生一些刻板印象。
沟通与理解的挑战: 尽管同属亚洲文明,但两国在文化、宗教、语言等方面存在巨大差异。这种差异使得双方在理解彼此的动机、价值观和政策意图时,需要付出更多的努力。缺乏深入的民间交流和文化理解,也为误解和隔阂的产生提供了空间。

结论:合作共赢并非不可能,但挑战重重

尽管存在上述种种阻碍,但中国和印度并非完全不能合作。在某些领域,如气候变化、反恐、多边国际组织框架下的合作(如金砖国家、上海合作组织等)以及某些经济项目上,两国仍有合作的空间。

然而,要实现真正的“合作共赢”,需要双方都展现出极大的战略智慧和政治意愿,克服历史遗留问题,管理好地缘政治竞争,并在经济合作中寻求更公平的互利模式。这需要:

1. 妥善管控分歧: 特别是边界问题,需要通过耐心和务实的谈判来解决,并避免采取可能加剧紧张局势的单方面行动。
2. 增强战略互信: 双方需要更坦诚地沟通战略意图,消除不必要的疑虑,并理解对方的安全关切。
3. 深化民间交流: 鼓励学术、文化、媒体和青年之间的交流,增进相互理解,打破刻板印象。
4. 在共同利益领域加强合作: 在气候变化、公共卫生、区域稳定等全球性挑战面前,两国作为重要的世界大国,可以找到共同的利益点并开展合作。

总而言之,中国和印度能否实现“合作共赢”,取决于两国能否超越历史的羁绊和现实的竞争,以一种更具建设性和长远的视角来处理彼此关系。目前来看,实现广泛而深入的“合作共赢”仍然面临巨大的挑战,但并非完全没有可能。这是一个长期且需要双方共同努力的过程。

网友意见

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1、边境问题,始终是个大麻烦。

2、巴基斯坦的问题。

巴基斯坦在我们困难的时候帮过我们。这些年在国际场合一直和我们在一起。

巴基斯坦遇到事,咱不可能不管。

可问题是,巴基斯坦和印度又是死敌。

无解,除非印巴和解。

3、印度入常问题。

欧美和俄罗斯对印度入常有口惠。

可是咱们不能这么做。

关键问题是印度还把欧美的口惠当了真。

4、印度的核武正常化和加入核供应集团的问题。

同3,欧美和俄罗斯对印度核武正常化和核供应集团问题,持放任态度。

咱们得对世界负责啊。

从地图上看,印度的核武也只能对我们有威胁,对欧美和俄罗斯完全没有威胁。

外交部就中国反对印度加入核供应国集团等答记者问_新闻发布_中国政府网

5、印度向来是见人就伸手

目前印度要的东西我们给不了。比如尖端武器、高科技产品(陀螺仪、医疗专利等)、服务业转移(如电话业务、软件业务)、金融服务、石油能源,等等。

而这些东西欧美可以给。

而我们印度在一些产业上还处于竞争状态,如软件分包、制药、纺织等。


中印合作共赢,不要想了。

解决边境问题后,各过各的,拉倒。

实际中印隔着世界最高山脉、山系、高原,交流向来就不紧密。

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从印度角度来看,勿喷

1、死敌巴基,背后是你

2、东边缅甸,背后是你

3、我异父异母的亲兄弟孟加拉国(虽然他不认我),跟你亲!

4、东南角的防护岛国斯里兰卡,我生拉硬踹几十年的干儿子(虽然他不认我),也跟你亲!

5、现在,连我的小兄弟,我PUA几十年小兄弟尼泊尔、不丹(虽然他们也开始不认我),你也要跟我抢!!!

6、我好不容易在阿富汗搞点事情,你还捅我屁股!!!

7、还有当年,你打我两耳光这事!!!

我戳你两下,戳你两下,就戳你两下怎么了?

你凭什么说打就打,两耳刮子劈头盖脸偷袭过来?

我不要面子的吗?!

你还打完就跑?打完就跑?!

我买了那么多武器,找了两个爸爸过来,你特么打完就跑?

凭什么啊?!


你无情,你冷酷,你无理取闹!!!


兔子角度:内圣外王,四海来朝。

印度:朝你mp!


现实/实际一点,铜锣湾只能有一个浩南。

亚洲,只能有一个话事人。

兔子甘心做老二?敲键盘的你都不会答应吧?

印度甘心做老二?誓死将印度洋纳为印度的内海!!!

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中国非常非常想跟印度合作,但印度这个国家的特点是:

你尊重他,他就看不起你;

你强硬起来,他就跟你对着干;

你打他一顿,他也不认输;

不认输也不发愤图强,而是可劲儿地作妖。

言归正传:

中国有大国梦,梦想21世纪中期成为中等发达国家。

为了这个梦想,中国改革开放,韬光养晦,在国际会议,只要不涉及到主权等核心问题,中国几乎都是投弃权票。

中国闷头发展,前前后后发了12个五年规划,西方都不当回事,日本经济学家还嘲笑中国的规划就是白费力气。

直到第13个五年规划中的《中国制造2025》,美国才重视起来,白宫国务卿强烈抗议,要求中国废除。

印度也有大国梦。

建国时候,开国总理尼赫鲁就表示:“印度要么做有声有色的大国,要么干脆亡了”。

在最初的十年,当时美苏对印度的尊重,让尼赫鲁和印度议员们产生了“印度已经是超级大国”的错觉。

在面对中国的时候,印度根本就把中国当小弟看待。

中国当初给印度提出以平等地位谈判边界问题,印度压根不听,坚持认为中国不配谈,要谈也是谈中国如何撤出藏南。

这才有了1962年中国“给印度上一课”的那场战争。

战前印度人认为印军有美苏的支持,赶走中国轻而易举。只是为了给中国保留体面所以才没这么做。

结果战争爆发后,印度一溃千里。短短28天,整个印度东段边界已经没有一名印度士兵愿意抵抗。

印度战败后,新德里的议员们不是反思为什么战败,而是可劲儿地指责中国居然敢背叛印度。

议员们号召前线的印度官兵拿起枪继续战斗,但实际上战场上的士兵们已经听不到新德里的任何命令了。

按理说战败后,印度就应该到谈判桌上来,但印度偏不,继续以非暴力不合作跟中国对抗:

虽然打不过你中国,但我也不合作。

说什么我都不听,叫我干什么我也不干。

就连对西方也是。

早期西方媒体很喜欢赞美印度,认为民主的印度一定会赢过邪恶的中国。

结果在2010年,印度举办有很多西方国家参与的英联邦运动会。

西方媒体爆料印度修建的运动员宿舍太肮脏。

印度官员傲慢地表示:我们印度就这条件,爱来不来。

自那之后,西方媒体很少再把印度跟中国相提并论了。

有兴趣可以看看这篇文章:

印度这种国家,没有任何国家能够跟他合作共赢。

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在精神上,中印两国也隔着一座喜马拉雅山。

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因为印度的战略思维里本来就不存在“合作共赢”这件事。

我们非常习惯和喜欢用“合作共赢”这个理念去套其他国家,然后在对方表露出冷淡乃至敌意时觉得委屈很和不解,觉得我们明明是来做好事/已经做了好事,为什么你们不领情,但这其实本来就是一种相当一厢情愿的思维。所谓的合作共赢,就是一个蛋糕大家一起做大,大不了在分蛋糕的时候你多些我少些,或者我多些你少些,这都可以谈,只有蛋糕做大了你我能比从前多吃点就行。但这其实已经是很典型的中式思维,这种想法,不要说印度,实际上全世界都没几个国家会有。

那么印度的战略思维是什么模式呢?

一、桶中之蟹模式。也就是说,在任何一种博弈/合作模式中,印度唯一关注和在乎的,并不是自己能多吃上几口,而是合作方/博弈方一定不能获得的比自己多。如果这个目标无法达成,它一定会设法把事搅黄,宁愿两败俱伤,也不能让对方获利超过自己。这就像是桶里的螃蟹,每次有螃蟹要从桶里爬出来的时候,必然会被下面的螃蟹拉下去,就算我跑不了也不能让你得好,印度就是那只总在桶底的螃蟹。换句话说,印度的主要目标从来不是去寻求共同利益,因此从共同利益出发的一切逻辑,对印度都是讲不太通的。这点哪怕是对它现在的盟友也是一样。

各位可以回想一下,小到街头买卖讨价还价,大到国际谈判桌上的表现,印度是不是一贯如此?你对它说,这件事我们先做起来,对我们都有好处,将来收益怎么分我们可以深入谈,但这种逻辑是不能说服印度的。它一定要在开头弄清楚自己是不是能占最大的便宜,如果做不到的话其他一切免谈。这样很多事从一开头就做不成了。RCEP也是如此,你觉得印度放弃了(可能是最后一次)融入亚太经济圈的巨大机遇真是傻啊,但它觉得自己规避了让中国商品借道东盟涌入市场的风险,而且在服贸领域又不能占到什么便宜,因此放弃RCEP是很理性的决定,不是很懂你们为什么要替我惋惜。

我个人认为,这种思想的根源,其实是源自于印度历史悠久的零和博弈的社会生态。但这种想法目前还没有经过任何严肃的论证,就不展开了。

二、道德至上模式。这可不是说印度行事公正,而是说相对于实际到手的利益,它更关注自己能否占据道德高地,在每一件事上分出对错,而且它一定得要是对的那一方。你会说,这不就是杠精吗。

答对了,就是杠精。

因此,相对于实际的利益分配谈判,印度更喜欢对其对手进行冗长的道德说教,漫长的blame game,而不是坐下来解决实际问题。哪怕你忍气吞声,听完它所有说教,并愿意认同它超然的道德地位,做完这一切你问它现在我们可不可以谈点实在的了,却会发现它已经对你的认输满意而拍拍屁股走了。

就是这种作风,让目前所有国际组织看见印度代表举手要发言时都会不寒而栗。它的争辩并不是要为自己实在的争取什么,而是为辩而辩。

在WTO里,印度一贯以发展中国家领袖自居,并且以自己能让美西方国家头疼为傲,但是实际回想一下,印度在WTO里为发展中国家争取到了什么重大利益吗?说白了,印度只是满足于拖垮谈判并且让所有人都听它的训导罢了,哪怕对任何人(包括它自己)都没有任何好处,它都要这样做。

三、脆弱自尊模式。印度对自己的战略自主和战略灵活性看得重逾生命,哪怕面前有(它自己想象出来的)大魔头中国,它也没办法像澳大利亚那样完全彻底地充当美国的狗,它要在印太战略上持保留态度,它参加民主峰会也就是勉强蘸了个酱油,它还要和俄罗斯重新强调友好关系。哪怕不结盟早就已经扔垃圾堆里去了,但印度依然要保持摇摆的“灵活”立场。在再密切的实质同盟关系里,印度也不能忍受自己完全屈从于其他国家制定的规则。

这是因为印度自视过高吗?错了,恰好是因为印度缺乏自信。我们可以看看印度最害怕的事都是什么:

△和另一个强大的文明国家缺乏缓冲地带,文明空间和战略空间重叠。

△被另外一种宗教/文化实体从内部渗透、破坏和瓦解。

△自身的社会产生分裂,最终破坏国家这个政治框架。

这些对外的文明国家说,缓冲说,还有对内部分裂的恐惧,概括起来其实都是由于缺乏一个高度向心政权/文明而产生的恐惧。这种恐惧体现在国际关系上,就是印度不愿意和它视作比自己强大的国家/实体建立真正的密切信任关系。之所以不结盟,之所以宁为鸡头不肯屈于人下,是因为它知道自己的脆弱,就像行星害怕自己靠近其他大号星体会被潮汐力撕碎最后变成人家的月亮一样。我们可能真的很难理解印度的这种心态。实际上,“蟹桶”和“杠精”某种程度上也是它脆弱心态的一种外在反应,因为印度认为自身是一个大国,并且在国际体系中有独一无二的地位,但与此同时却无法以国力确保自身的国家利益,作为心态上的补偿,它才会对利益分配如此敏感,以及在相对于实际而更看重在虚无缥缈的道德议题上寻求尊重。印度还一穷二白时就要做Vishwa guru(全球导师),其实也是这种找补心态的反映。

除此之外,印度还有两种其他行为模式,本质上是衍生自上面三种思维模式:第一,缺乏安全感。印度的地缘想象充满了“你靠近过来干什么你是不是想来抢我宝贝”的猜疑,这是因为它认为自己够大,但并不够强,因此理所当然在一切问题上都需要缓冲地带(无论是实质的地缘政治还是抽象的规则环境),但偏偏又没有能力确保缓冲区或是进行力量投射。例如在印度洋问题上,印度从前主张印度洋要做和平之洋的意思,本来就是害怕外界干预,但自己又无法用武力来排除干涉,那么它会理所当然认为中国在这片海域所有行为都是在针对它;第二,喜欢搞问题外交,你要和它建立一个长期框架和树立统一原则,那是不成的,有了框架岂不是会束缚它的手脚,因此印度一定要在每个议题上建立阵地,寸土必争,以此议题的解决作为彼议题的前提/要价条件,而且在特定议题上没有进展之前,任何其他事物都休想推进,哪怕我自己为此亏死也不行。所以你看,中方以前那种试图把边界问题争议搁置/将其从中印关系的核心中分离,我们先来找找合作之道的做法,对印度其实也是说不通的;一个方向有分歧,其他方向上可以合作,对印度其实也是说不通的。

我们同样可以看出这两种模式其实也是印度对自身脆弱性认知的外在反映。脆弱,所以敏感,脆弱,所以只有锱铢必较的“灵活性”,而没有对长远利益的考虑和原则性。即便它其实并没有自身想象那么脆弱,但被害妄想依然长期萦绕在它的战略思维中。

因此,我们面对的印度,就是这样一个对手:绝不肯吃半点亏,有小聪明而无大智慧,擅长用理念绕晕你但不擅长解决实际问题,心态敏感,看似自尊实则自卑,不要说对面是一个国家,现实里你遇上这么个人都难缠。

回过头来看,我们一般所认为的“中印有合作空间”的议题,从印度的视角出发能看到什么呢?

△加强经贸合作:你中国对印顺差已经600亿美元了!你获利比我多,你是不是想搞死我!

△在地区治理和非传统安全上合作:你在南亚和印度洋动作那么多,是不是要抢走我势力范围,是不是要用珍珠链包围我

△在气候和贸易问题上为发展中国家争取立场:哎嘿你中国和美国谈崩啦?太好了我的机会来了

△争取更加公平的国际秩序:你先把NSG和入常给我解决了再说,否则一切合作免谈

△共同赢来亚洲世纪,对抗美西方:那么是你当亚洲老大还是我当老大?话说在前面我可从来没当过老二

△一带一路:谁要和你搞一带一路,你从人家争议领土上经过了。什么?先搞其他的,有争议部分我们可以容后谈?不行!你是要逼我承认你主导地位吗?

所以,即便中印之间甚至从来没有发生过边界争议,中印也不太可能真正有什么“合作共赢”,因此也不要一厢情愿去想什么合作共赢了。中印之间最理想的状态,就是保持冷淡而冲突不至于恶化,但要保持这种状态,现在都已经很困难了。

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在冷战刚结束的时候,印度有一个改善对华关系并借此极大改善自己在南亚地缘和安全形势的黄金窗口期,但印度没有抓住这个机会。

90年代中国在国际上是属于高度韬光养晦的状态,在这种情况下如果印度抓住机会与中国谈判解决边界问题, 提出基本按照实控线划界,是完全可能做到的。一旦和中国解决划界问题,那么印度在南亚的态势就有根本性的转变。 一方面,印度去骚扰中国边界的行为可能得到强力遏制;另一方面,未来在印度不主动骚扰中国的情况下,中国去强势影响南亚局势的动机会大大削弱。

尤其是如果90年代中期就完成划界的话,中国基于国防安全而在西藏(特别是靠近边界的人口极为稀少的地区)搞的很多基础设施投资恐怕也不会再搞。那到了若干年以后,即使中国觉得一带一路中的巴基斯坦通道有点问题,想要再搞也会面临着长期基础建设缺失不好下手以及与印度的友好条约已长期存在从而不好在政治上采取强力进取措施的限制。

这时候印度再凑上来表示愿意配合一带一路,又会怎样呢?

再有,一般认为巴基斯坦的核突破和中国是有很大关系的。如果这是事实的话,那么其实印度可以在90年代谈判的时候以不占中国便宜作为交换条件要求中国实质上削弱对巴基斯坦的核支持。这也是完全可能达到的。 现实中巴基斯坦追踪印度的核工程进度追得很好,印度一核爆立刻赶着核爆,不仅在气势上完全不输于印度而且让印度承担打破核禁忌的主要国际责任。 如果印度能够用中印边界谈判有效拖延巴基斯坦的核进程,再搭配上适当选择核爆机会,有可能出现印度迈进核门槛而巴基斯坦迈不进的局势。

最后我们不妨比较一下。90年代初俄罗斯非常窘迫,彼时中国立刻与俄罗斯解决了数千公里的边界问题和边境国防安全互信问题。 不妨设想一下,如果彼时的中国领导人不和俄国搞划界和军事互信甚至还放纵国内媒体炒作什么珍宝岛乃至外东北等问题使中俄的边界问题一直拖延到若干年后都解决不了,中国将面临一个多么被动的局面。

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没有近乎平等的实力什么都白扯。

虽然 RCEP 搞成了,但是由于 RCEP 成员经济实力有强有弱,对于弱者有相应的保护条款,中国操作的空间是被压缩的,所以对于中国来说,RCEP 的意义远不如中日韩自贸区,毕竟日韩还是科技大国工业大国,三者合作占据全球 40% 以上的工业产值,大家都是强国平等合作共赢,只是搞不成啊。

印度虽然嘴上吹牛是超级大国,但是心里很清楚自己实力跟中国的巨大差距,一旦跟中国合作太深必然会沦为中国工业品的倾销市场,他们还没中国那种入了世贸还能强行建壁垒培养本土企业实力的微操本事,连 RCEP 都不敢进,尽管 RCEP 成员国说只要你来什么优惠都可以谈。

印度的手机行业就是个例子,最开始印度手机品牌可是意气风发想进军中国市场的,结果我国品牌开始开拓印度市场的时候人脑子打成狗脑子,这帮在中国红海杀急眼养出的一帮蛊王打架把印度本土品牌干没了,你告诉我这怎么合作?

跟西方合作,本土企业还有一点生存空间,毕竟中国当年就是各行业受不了西方产品性价比不高才有动力自己钻研从而建立起自己的研发体系的,但是现在中国的工业品以无与伦比的性价比直接暴力碾压国外市场,他们还真就造不如买。

所以中印关系的上限很低,相互安好偶尔打打嘴炮就是最好的局面了。

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先回答问题

1、中印可以在小的、个别事情上联手合作。但是在大的方面,就不要想了。

2、印度从来没想过当西方的小弟,而是一直认为自己应该是西方(甚至人类)的大哥。

3、不会有亚洲崛起,看看拉美就知道了,要么中国崛起,要么印度崛起,只能二选一。


我反复强调(都快成祥林嫂了)过的事情,就是不要用中国人的思维方式、文化观点去看待和分析外国(不同文化背景)的人和事情(比如什么知恩图报、换位思考、以礼相待等等)。那会犯大错的。

但是很遗憾,从知乎上的回答和评论,明显发现,特别是一堆从来没有去过对方国家(旅游那种浮光掠影的就算了)的人,一本正经用中国的文化思维模式、加上对对方国家又没体验经历,在那大谈中国要如何如何。

一直有个说法:“当年毛主席想了十天十夜也没想明白印度为什么要来搞我们”

知乎很多涉外的答案都惨不忍睹的。


先说第二个问题:印度从来没想过当西方的小弟的。

据《印度教徒报》2021.9.25日报道,莫迪当天在联合国大会发言,称印度独立虽然只有75周年,但却拥有数千年的民主传统,是“民主之母”。莫迪说,多样性就是印度强大民主制度的标志。莫迪还拿自己的经历现身说法,称他从一个帮老爸卖茶的小孩成长为一国总理,就凸显出印度民主的力量。

事情是拜登批评了印度的状况,然后莫迪跳了起来。

这不过是一个小插曲:

我们国内很多时候报道印度人经常说,某某方面超过中国。其实去海外英文网站看看,你会发现,印度人说的最多的是,印度在某某方面世界第一。


我们还在嘲笑印度的时候,印度人民已经在意淫全世界。

我们来看看印度人是怎么描述自己的

The central position of India, its magnificent resources, its teeming multitude of men, its great trading harbours, its reserve of military strength, supplying an army always in a high state of efficiency and capable of being hurled at a moment's notice upon any point either of Asia or Africa--all these are assets of precious value. On the West, India must exercise a predominant influence over the destinies of Persia and Afghanistan; on the north, it can veto any rival in Tibet; on the north-east . . . it can exert great pressure upon China, and it is one of the guardians of the autonomous existence of Siam (Kingdom of Thailand). The possession of India gave the British Empire its global reach.
印度的中心位置,其丰富的资源,其众多的人口,其巨大的贸易港口,其军事力量的储备,提供了一支始终处于高效状态的军队,能够在瞬间被投掷到亚洲或非洲的任何地方--所有这些都是具有宝贵价值的资产。在西方,印度必须对波斯和阿富汗的命运施加主导性影响;在北方,它可以否决西藏的任何竞争对手;在东北......它可以对中国施加巨大压力,而且它是暹罗(泰国王国)自治存在的守护者之一。对印度的占有使大英帝国的影响力遍及全球。
印度是世界上最大的民主共和国,比第二大国(美国)大四倍。迄今为止,它在政治上是成功的,印度是一个民主国家,这改善了它与其他民主国家的关系,并大大改善了它与发达国家中大多数国家的关系 。
印度一直在努力争取成为联合国安理会常任理事国(作为四国集团的一员),它得到了美国、法国、俄罗斯和英国的支持。
历史上,印度是不结盟运动的创始国之一,与苏联和西方世界的其他地区有着良好的关系。它在南亚事务中发挥了区域作用,例如,它在孟加拉国解放战争和斯里兰卡使用了印度维持和平部队。它在改善非洲和亚洲国家之间的关系方面采取了领先的举措。印度是英联邦和世贸组织的一个积极成员。西方和亚洲不断发展的经济一体化政治正在影响着印度的情绪,使其慢慢倾向于与全球经济一体化。西方国家正在争论一项新的、极具争议的地缘政治战略,即是否应该信任/帮助印度成为经济上强大的世界民主公民,并利用它来平衡强大但不民主的力量,以确保世界更加稳定。
印度目前的经济增长(截至2015年,作为世界上增长最快的主要经济体)提高了其在世界政治舞台上的地位,尽管它仍然是一个发展中国家,但它正在显示出强大的发展。许多国家都在努力与印度建立更好的关系。
印度正在开发现代化的大众快速交通系统,以取代其现有的系统,该系统被认为不足以满足现在和未来的城市需求。随着经济和技术的发展,印度正在欢迎现代化。印度的铁路网络横跨全国,总长度为63,140公里(39,200英里)。它是世界上最大和最繁忙的铁路网络之一,每年运输超过90亿乘客和超过3.5亿吨货物。 印度正朝着在国内实施高速铁路的方向发展。
截至2020年,印度军队保持着世界上最大的现役部队,而印度准军事部队的兵力超过一百万,是世界上第二大准军事部队。总的来说,印度的武装部队有241.47万人,是世界上第三大国防力量。
印度陆军,在第二次世界大战期间,在阻止日本帝国向南亚进军方面发挥了关键作用。它还在1971年解放孟加拉国的过程中发挥了主导作用。今天,印度陆军是世界上武装人员总数最多的军队 。印度空军是世界上第四大空军。印度还在开发第五代隐形飞机。印度海军是世界第五大海军。它被认为具有蓝水能力,拥有先进的导弹战舰、航空母舰、先进的潜艇和最新的飞机,以及大量使用本国制造的最先进的技术。

以上挑选了部分精彩内容翻译一下。

只是让大家知道,印度人心态中,对西方是鄙视的:

老子几千年前就阔过......

这点在我跟印度人沟通中,基本都能感到无处不在的骄傲。


India will overtake the US economy by 2030

印度牛了那个啥欢喜的.......

实话说:

印度人里面,爱国(印度)的比例,超过咱们中国人。

我在印度南北西东转过好多圈,一个发现就是,印度没有咱们这么多恨国的人



再来说第一个问题,印度和中国能不能合作?

我们来看现实,中印可以在小的、个别的、务虚的事情上联手合作。但是在大的、实质性的方面,就不要想了。

这个不是推理,而是从过去到现在的经验结论。

原因很简单,因为现在的中国发展,妨碍了印度发展的核心利益。

首先是地理战略上的,中国在印度的北方,青藏高原居高临下,俯视印度半岛。这对印度来说,在军事上是巨大的威慑。

从印度角度来看,只要中国控制着青藏高原,中国军事实力就可以轻松对印度中北部(也就是经济政治中心)实施军事打击。

这个就跟中国一直对于北方平坦、适合装甲集群发动大规模冲锋一样芒刺在背。

印度在历史上一直是一个概念,即便是最强大的几十年,也没控制住今天的印度全境。一直到英国殖民者时代。

恰好是这个时代的出现,让一部分印度有了一种幻想,就是“原来印度可以这么大”。

于是我们就发现一个有趣的现象,独立后的印度,非常热衷追求扩张。

而中国就成了印度扩张最大的障碍之一(另一个障碍就是南亚穆斯林群体如巴基斯坦、孟加拉国等)。

独立后的印度,就把控制西藏,消除中国的地理战略威慑作为其国策之一。

也就是说,中国和印度,是不可能成为真正的战略伙伴的(除非消除青藏高原对印度的威慑)

或者印度像以前那样,认命。甘愿盘踞在南亚次大陆。

但是被英国人开了眼界的三哥们,怎么愿意呢?


问题在于中国和印度之间,还不仅仅是青藏高原问题。还有个人口问题。

印度很大部分人认为,中国能发展起来,人口多是关键。当然,三哥们不去想巴基斯坦、印尼、尼日利亚、巴西等为什么没有发展起来。

我在印度走访时候,发现三哥们有个观点:

中国人能做到的,印度人能做的更好。

理论支柱之一就是佛教是印度发明的,所以中国文化其实也是印度人协助发展的。

扯个题外话,我发现国内信仰佛教的人,很大比例,性格真的跟三哥们比较像。

印度人正是基于

印度人比中国人强的观点。

所以处处不服中国。

为什么我说,要么中国崛起,要么印度崛起,只能二选一

原因很简单,印度不会接受中国的崛起,尽管现在的中国还认为,可以与印度和平共处。

但是印度会千方百计阻碍中国崛起。前面说了,他们认为中国崛起就是对印度的威胁。

三哥们会积极与西方合作,来打压中国。

一部分三哥们认为西方跟他们是一伙的。打击了中国,西方就会帮助印度发展。

一部分三哥们虽然清楚西方是利用印度来打击中国,也清楚西方不会放过印度,但是他们也坚信,与其让中国发展起来威胁印度,还不如先打击中国,因为中国的威胁高于西方。

所以我们现在看到印度的系列做法

1、试图强制国际企业转移到印度,甚至试图强迫他们关闭在中国的工厂,来个二选一。

2、组织中国企业在印度的发展,互联网就是一个例子。

3、在国际上,试图协助一些国家(比如澳大利亚)反击中国制裁。

4、不配合中国的海外贸易,特别是一带一路,对中国企业关闭印度市场。

一句话,现在的印度经济政策,就是尽可能试图夺取中国的制造业。阻碍中国对世界的贸易。

所以,我的判断很简单,中国和印度不能合作共赢

要么中国认输,要么印度瓦解!



我写的几篇关于印度的回答:

印度未来工业化会不会让中国很难受?中国为此能够做些什么?

都说印度是种姓制度,而且印度强奸案频发,那么低姓的男人敢强奸高姓女性吗?

印度这个国家好进行分裂吗?

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不是中国不想和印度合作,是印度被美国洗脑了,总跟中国作对。

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为什么中华民国和美国不能合作共赢。

美国有他的技术和资本的优势。中国有人口红利。

因为合作的结果,老百姓当时是这个样子的。

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题主不要跑偏啊,国与国之间关系的本质可不是合作关系,是竞争关系。

合作和竞争之间的关系是表里关系,也是手段和目的之间的关系——合作是表,竞争是里。二者中,竞争更重要,是双方关系的主要矛盾。

正因为如此,合作受竞争的影响,不可能是平等互助合作共赢。

如果你只看到了合作关系,那只能说明大家的道义宣传还是比较到位的——大家都是文明人,虽说都是为了利益,但是吃相还是要注意的。

认识到这一点,再回来看你的问题,就迎刃而解了。

合作的基础是实力

合作模式利益边界这些合作的核心内容是由实力决定的。

所以中印合作只是一面,更重要的一面是实力竞争。不处理好竞争的问题,就没法落实合作的模式。

印度有大国雄心,他们的实力在南亚可以主导局势,可以把竞争和合作较好地融合到国家利益中。

但是用同样的方式来处理,甚至想主导中印关系,就不现实了。

所以,他们如果不放平心态,也会给两国合作制造很大困难。

合作的前提是互信。

可是中印之间有藏南什么大的领土争端卡在这里,竞争关系主导了中印关系,互信当然没法建立。

进一步拆开了讲,互信当中的中国对印度方向的信任好建立。

因为信心跟实力有关。中国有实力做后(威)盾(慑),不怕对方不守信。

但是印度对中国方向的信任就不好建立了。

因为双方实力差异肉眼可见,印度作为弱势群体没有自信来放心对方。

最后,欢迎关注“财经杂感”,公众号和专栏同名。

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当年毛主席想了十天十夜也没想明白印度为什么要来搞我们。

但是到了今天,很多人已经想明白了:对于印度来说,外部压力最多算疥癣之疾,内部矛盾才是心腹大患。如果能够借由外部压力转移内部矛盾,这就是一本万利的好买卖。印度需要敌人!只有强大的外部敌人才能给印度国内各种彼此看不顺眼的邦国、教派、民族一个团结的理由。只有借着外敌的压力(真的或假的都行),才能让印度作为一个统一的国家存续下去。

只不过 1962 年的时候,印度太弱了,被打得晕头转向找不着北。所以从那以后,这个“外敌”的角色只能交给巴基斯坦。但是到了今天,巴基斯坦的力量已经不足以让印度国内的各派势力团结一致了。未来能够为印度撑起民族团结这杆大旗的只有中国威胁论了。

这就是印度和中国不能合作的根本原因。

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说印度给西方当小弟就有点冤枉印度了。

印度好歹是个大国,我预测莫迪和民主党迟早闹翻,最近美国政府支持的一家名为自由之家的智库在给莫迪上眼药,还有旁遮普农民的问题,哈里斯的侄女也在推特上给莫迪难堪,现在是中美闹得凶,互相打嘴炮的时候,所以我也不觉得有什么。

拜登任内可能会解除对华关税。

等中美关系缓和点,民主党那帮人就会忍不住敲打莫迪的总叫民族主义的,民主党就这德行,等这一天到来了大家千万别奇怪。莫迪真的想要和民主党交好,得放弃印度宗教民族主义。

那不如让印人党和RSS解散算了。

印度是有大国雄心的国家,只是国力实在撑不起自己的面子,有坏处,就是没法和印度合作,也有好处,反正它也不会倒向其他国家。

一年是一年的风景,一年又是一年的遇到的新情况。

毕竟98年的时候,中美联手制裁过印度。

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因为中国和印度存在“生态位竞争”啊。

方腊也想和宋江联合,但即便真联合了,早晚也得分道扬镳地开打。

其实看对面日本的对华态度变化,就能理解印度为什么是现在这种对华态度了。

日本在自己初步完成工业化,而中国尚未开始和完成工业化的时候,认为自己是唯一成功工业化且能和西方列强争高下的先进国家,和中国掰手腕靠自己就够了,甚至压中国一头,踩着中国上位都不在话下。

等中国也基本完成工业化,并逐渐发挥出绝对的规模优势后,日本终于认清单靠自己打赢中国就不可能,自然转向“远交近攻”,骑墙但亲美亲西方了。

因为中日之间生态位竞争已经不存在悬念了。

而印度和日本不同,印度认为自己的上限还远远未达到。

印度认为自己和中国是一样的发展中大国,自己想在“第三世界”挑头,获得更大的利益和话语权,就必须在竞争中战胜中国,更何况,自己的外交环境比中国“好”。

在印度自己眼中,印度前程远大,不可限量,超中赶美未必不可行。

而且现实中,印度人确实有经商头脑和创造力,不论在非洲还是欧美,都有不少印度精英活跃着,无非因为印度总体发展程度上在世界大国里最落后,所以这些人没有欧美中日的同行受推崇,可印度对自己真的是长期看好。

中印携手不是没有过,在万隆会议的时代,同作为发展中大国和新兴国家,中印有广泛的共同利益,《和平共处五项原则》其实是当时中印共同认可的国际行为准则。

但一旦脱离了反殖民这个语境,中印的生态位竞争就很明显了。

印度:你是十几亿人,我也是十几亿人;你是个发展中大国,我也是个发展中大国,那凭啥印度一定要在中国下边呢?

把中印战争简单想成转移矛盾就错了。

印度敢转移矛盾的前提,得是印度感觉自己真的能打赢啊。

印度就是自信未来自己要成为并且能成为“世界第一”。

印度自己的“制度自信”“文化自信”,使印度并不多怀疑自己的“道路”有太大问题,在印度人眼里,现在(印度)自己不太行,那只是“发展中的问题”,尽管自己现在竞争力不太行,但以后都会好的。

或许印度在中国人眼里很奇葩,甚至未来还可能碎了一地,但印度确实也是一个有“信仰加成”的发展中大国,忽视这点会很危险。

中国尚且不认美国丢来的“G2”名号,在印度眼中,中国还没有美国强,印度自然也不会认同自己和中国搞什么名为“平起平坐”,实则“屈居人下”作陪衬的合作地位了。

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先问是不是,再问为什么:

我们坚持发展事业,秉持多边主义,共同推动建立更加公正、平等、公平、民主和有代表性的国际政治、经济秩序。

而谁是单边主义最大推手,不用说了吧?

加强沟通协调,完善经济治理,建立更加公正合理的国际经济秩序。我们将努力提高金砖国家及新兴市场和发展中国家在全球经济治理中的发言权和代表性,推动建设开放、包容、均衡的经济全球化,以促进新兴市场和发展中国家发展,为解决南北发展失衡、促进世界经济增长提供强劲动力。

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因为中印合作等于中国单方面赢。没那么多弯弯绕,就一点:钱。印度对华贸易逆差太大了,已经到了危及印度经济的程度。

在回答印度记者就中印贸易的提问时,黄国华介绍说,据统计,2019年中国和印度的贸易总值是6395.2亿元人民币,同比增长1.6%,其中中国对印度出口5156.3亿元,增长2.1%,自印度进口1238.9亿元,下降0.2%,贸易顺差是3917.4亿元。

印度央行2020年3月公布的数据显示印度外债规模超过5585亿美元,相比前一年同期增加了154亿美元。相比之下印度央行的外汇储备不过5800亿美元,而且这个数字是依靠外国资本撑上去的(仅外国直接投资就占到了3300亿美元)。印度面临的首要问题就是尽可能平衡进出口规模,防止东南亚金融危机再现。

根据oed的数据,印度的贸易逆差主要来源有二,一是进口能源,印度每年要花费超过一千亿美元进口石油和煤炭,导致印度对各主要产油国和澳大利亚(出口煤炭)几乎都是逆差。二就是从中国进口工业品。中印贸易几乎是印度单方面进口中国制造,而印度出口的商品基本都是中国不需要的,导致中印贸易给印度带来接近600亿美元的贸易逆差。

所以印度如果想防止自己经济崩溃,就必须同中国敌对,用各种方式缩小中印贸易规模防止东南亚金融危机在印度重现。另外制裁中国制造也可以迫使外资在印度投资设厂(包括小米,华为等企业)为印度带来宝贵的外汇储备。

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印度建国后,一直是个领土扩张型国家,直到撞上兔子,碰了个头破血流。

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看不出联手怎么让世界颤抖,更没看出来有什么优势互补,俩人口大国,优势劣势都差不多,你给说说怎么互补?是互相倾销还是互相出口口粮?

你说中俄联手都比这靠谱……

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联手称霸世界这种天真的想法只能在嘴炮上有,实际现实中不可能存在。

当年美苏如果联手,自然就是称霸世界了,但是他们两个为什么不联手?他们没这个脑子吗?

正是因为他们有这个脑子,还更聪明,所以他们才不会联手。

共赢、称霸世界固然好听,但是都没有吃独食味道好,吃的还多。

美苏之所以死磕,其实很简单,都在地球上,好处是有限的,两家都想多拿,所以才会争。

不争不拿也可以,但是之后变得落后,可能还是个死,中国近代史都是在落后中遭受屈辱,一个教员带领大家才走了出来。

在国际上合作从来都不是难题,最大的难题是生存问题。

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中国人民和印度人民的根本利益是可以合作共赢的,但是印度政客它们不是为人民服务的。

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因为亚洲水塔,在我方一侧。

两大水系的水坝,就是南亚次大陆与中南半岛地缘平衡的达摩克利斯剑。

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