问题

中国硬度达6-7的玉是不是证明中国考古都是造假的?

回答
关于中国硬度达67的玉是否能证明中国考古造假的问题,这是一个需要细致辨析的说法,它涉及对玉材硬度、古代工艺以及考古发现的理解。简单地说,中国硬度达67的玉材的存在,并不能直接证明中国考古都是造假的。 相反,了解这些玉材的特性反而能为我们理解古代的工艺和文化提供更丰富的视角。

我们不妨从几个方面来详细探讨这个问题:

一、 玉材的硬度与种类:什么才是“玉”?

首先,我们要明确一点,当我们谈论“玉”时,在中文语境下,它常常指的是软玉(主要成分是透闪石阳起石系列矿物)和硬玉(主要成分是辉石类的翡翠,如硬玉)。

软玉的硬度: 大部分软玉的莫氏硬度在 6到6.5之间。也就是说,像和田玉、岫岩玉、独山玉(部分品种)等我们熟知的中国传统“玉石”,它们的硬度就落在这个范围内。这意味着它们可以被更硬的物质(如石英,硬度为7)划伤,但本身也具有一定的韧性和温润的质感,非常适合雕刻。
硬玉(翡翠)的硬度: 翡翠的莫氏硬度一般在 6.5到7之间。虽然翡翠在中国古代并没有像今天这样普及,但在某些时期和地区也有发现和使用。

结论是,中国出土的许多高品质的“玉器”,其玉材本身就具有67的硬度。这恰恰是它们之所以是“玉”的物理属性,是自然界形成的矿物特征,而不是什么“造假”的证据。

二、 古代玉器的制作工艺:硬度不等于不可雕刻

有人可能会提出疑问:既然硬度在67之间,为什么古人能将其加工成精美的器物?这似乎暗示了使用更硬的工具,而这些工具的来源或年代可能会有问题。

然而,这恰恰是对古代玉器制作工艺的低估。古代工匠们精湛的技艺,是通过对材料特性的深刻理解和长期的实践积累起来的。

研磨与抛光: 古代玉器并非完全靠“削”或“切”来完成的,更主要的方式是研磨。工匠们会使用比玉材本身更硬的磨料,比如石英砂、金刚砂(天然存在的某些矿物颗粒)等,配合水或油,通过长时间的摩擦和旋转,一点一点地将玉材磨制成想要的形状。这种方法虽然耗时耗力,但可以实现非常精细的加工和光滑的表面。
硬度梯度与工具选择: 古代工匠们懂得利用硬度上的细微差别。例如,制作钻孔时,他们会使用比玉材硬度更高的磨料(如天然金刚砂)配合钻头,反复钻磨。工具本身不一定是“玉石”或“比玉石硬很多的金属”,而是在工具表面附着或填充了更硬的磨料。
工具的演变与普及: 尽管一些非常精细的古代玉器可能暗示了先进的工具使用,但这些工具并非凭空出现。随着社会的发展,金属冶炼技术(如青铜、早期钢铁)的进步,也为工具的制作提供了可能。例如,青铜工具配合更硬的磨料,就能胜任玉器的加工。考古发现也证实了不同时期玉器制作工艺的进步和工具的变化。

三、 考古发现的证据与逻辑:造假论的站不住脚

如果认为中国硬度达67的玉证明考古造假,那么我们就要问:

1. 造假的目的何在? 考古学研究的是过去人类的遗迹和遗物。如果说玉器是造假的,那么目的是什么?是为了伪造一个辉煌的过去?如果是这样,为何要刻意选择一种物理属性(67硬度)恰好与某些天然玉材相符的“假”玉?这种逻辑本身就很难成立。
2. 造假的技术难度? 模仿古人制作玉器的技艺本身就是一项极其困难的工作。要完全复刻古代的工具痕迹、工艺风格、甚至玉材的沁色和包浆,对于现代人来说也是一项挑战。而且,如果大规模造假,痕迹很容易被经验丰富的考古学家和鉴定专家识别出来。
3. 缺乏实证支持的论断: 任何关于“造假”的指控都需要有力的证据支持。例如,发现现代化工合成材料,或者无法解释的现代加工痕迹。仅仅根据玉材的硬度就断言考古造假,缺乏具体、可信的科学依据。

实际上,中国考古发现的大量精美玉器,恰恰证明了中国古代文明在材料认知、工艺技术和审美艺术上的高度发达。

例如,商周时期出土的大量玉器,无论是礼器还是装饰品,都展现了卓越的雕琢技艺,这正是当时工匠们与天然玉材(硬度在67范围内)互动的结果。 这些玉器上的钻孔、刻纹,都留下了古代工艺的痕迹,是研究古代技术的重要实证。
许多出土玉器上的磨痕、砣痕,是经过科学仪器(如显微镜)鉴定的,这些痕迹与古代工具的使用是相符的,而非现代机械加工的痕迹。

四、 科学鉴定的权威性

现代考古学和文物鉴定依赖于一系列科学的分析手段,包括:

X射线衍射(XRD)、拉曼光谱、红外光谱等 可以用来分析矿物成分,确定玉材的种类和是否为天然形成。
扫描电子显微镜(SEM) 可以观察玉器表面的微观结构和加工痕迹,判断是古代手工还是现代机械加工。
同位素分析 等方法也可以用于鉴定材料的来源和年代。

基于这些科学手段,考古学界对大量出土玉器的真伪和年代都有了清晰的认识。如果存在普遍性的造假问题,这些科学鉴定早已会发出警报。

总结来说,中国硬度达67的玉材是天然存在的,也是中国古代大量优质玉器的主要构成部分。它们的存在恰恰是古代中国人民智慧和创造力的体现,是中华文明辉煌历史的宝贵见证。 将这种天然的材料属性误解为“考古造假”的证据,是一种缺乏科学依据的臆测,是对古代劳动人民辛勤智慧的否定,也是对考古学研究科学性的不尊重。

真正的挑战在于,如何通过科学的手段和严谨的态度,去深入理解这些玉器背后的历史、文化和技术信息,而不是用简单的“硬度”概念去否定整个考古学体系。

网友意见

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又看到西方不行为什么中国行的碰瓷了。

中国有一种东西叫“解玉砂”,那这个解玉砂呢,不光出现在良渚,在邢台,考古发现了解玉砂的矿产地。其今天的学名叫“石榴子石”,它的硬度大于现在所有的玉石。

本来呢,回答到这里就可以结束了,但说不定哪天埃及就发现了石榴石的考古报告了呢,或者至少用中文“发现”了,所以且慢。

实际上,即便使用金刚石刀具,也无法用手部的力量切割刻划出一件透闪石的玉器,因为需要锐度和强度做一定厚度的深入,而从考古的结果来说,发掘的玉器较少量的出现刻划痕迹,表明不是主要的加工方式。

所以,在铁还没有出现的年代,古代中国人主要是寻取这些石材的砂粒体,通过木棒或石棒进行打磨和钻头,形成良渚文化里的玉综,所以这种方式并不适合大型石材的切割。

即便到了秦末长城的建造,使用的石料仍然是用柴火烧热石壁,再泼以冷水,在热胀冷缩之下,石壁崩裂而取得,但此法也只能得到大块的碎石,却不能得到整块数吨的平整石料。

而且,即便如此,在六国长城的基础上,秦造长城动用30万人,而古埃及常年累月造金字塔,各式神庙,开凿帝王谷,需要多少人?

所以,千万不要随便来碰瓷中国的文明,真的碰不上的。

——————————————————————————700赞,意外了,感谢各位知友,感谢1450。但为了mark来更新终究还是要写点干货,毕竟是在知乎上么。

推荐本文下面知友“多情小宝”的评论,关于青铜器能不能刻石有其独到的见解,要来杠古埃及用青铜开石的请先移步阅读。再次感谢。

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比较愚钝,我读了两遍才明白了题主想要表达的意思。

古埃及的工具不能加工石头,所以金字塔是造假的,这种说法其实都不必浪费口舌去争辩,这不是为了博眼球,就是实在也不知道说啥了。

不过,良渚文化的玉的材质是透闪石玉、他的摩氏硬度是6-6.5,低于石英的7。我们完全可以使用石英砂去解玉,虽然比较慢,但如果说不能加工也不可能。

另外,金属工具从来也不是用来雕刻玉石的,现在也不是(现在的一些玉雕工具都是金属的不假,但是真正起到作用的是玉雕工具上面烧结的金刚砂)

所以,大可没必要去反驳他,或者怎么样,有那个时间,还不如去个爱去的饭馆,点两道爱吃的菜,来一壶小酒,吃上一碗面来的自在。

哗众取宠者,必然被历史的洪流湮灭

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题干比较绕,我的理解是由于良渚时代没有金属工具,所以对于硬度高达6-7的玉是无法加工的,故此推断得出玉质文物就是造假,这纯属以偏盖面的碰瓷行为!!!

硬度的定义

硬度,属于物理学专业术语,指材料局部抵抗硬物压入其表面的能力,是比较各种材料软硬的指标。

在矿物学或宝石学中使用的标准,则主要是指莫氏硬度,又称摩氏硬度。由德国矿物学家腓特烈·摩斯(Frederich Mohs)在1822年首先提出。

莫氏硬度是用刻痕法,将棱锥形金刚钻针刻划所测试矿物的表面,并测量划痕的深度,这个深度就是莫氏硬度,通常以符号HM表示。

莫氏硬度将测得的划痕的深度分成十级来表示硬度(刻划法):滑石为1(硬度最小),石膏为2,方解石为3,萤石为4,磷灰石为5,长石为6,石英为7,黄玉为8,刚玉为9,金刚石为10。被测矿物的硬度是与莫氏硬度计中标准矿物互相刻划比较来确定。

如下玉及比玉硬度更大的代表物列表:

硬度 代表物
6 ~ 6.5 软玉-新疆和阗玉
6.5 黄铁矿
6.5 ~ 7 硬玉-缅甸翡翠或翠玉
7 石英,紫水晶
8 黄玉
9 刚玉、铬、钨钢,常见的宝石如红宝石、蓝宝石等天然宝石均属刚玉
10 钻石

古代制玉方法及工具

古代制玉技法,主要源自于制作石器的方法和经验,包括切、磋、琢、磨的工艺程序。

  • 切,即解料,解玉要用无齿的锯加解玉砂,将玉料分开;
  • 磋,是用圆锯蘸砂浆修治;
  • 琢,是用钻、锥等工具雕琢花纹、钻孔;
  • 磨,是最后一道工序,用精细的木片葫芦皮、牛皮蘸珍珠砂浆,加以抛光,玉器便发出凝脂状的光泽。

这套制玉技术,早在商代就已为工匠们所掌握。现今的玉雕技法,大体还是采用切、磋、琢、磨四种方法。先秦称琢玉,宋人称碾玉,今称碾琢。

由于玉石坚硬,不易雕刻,古人会采用各种方法降低玉的硬度,从而进行雕琢,常见之法如下:

  • 软玉之法:使玉石变软之法,可用荸荠数枚与木通入水煮玉一昼夜,再用明矾三厘、蟾酥三厘涂刻处,炙干,再涂,药尽为止。
  • 软晶之法:使水晶变软之法,可用吉祥草同煮,视熟,即可刻,用此法软玉亦可。

在古代制玉过程中使用最多的雕刻工具叫陀(砣),是指安装在“水凳”横轴上可以旋转使用的各种工具的泛称,也可以认为是一系列的雕刻工具。比如錾陀(zan tuo)、钩陀、轧陀、冲陀、钉陀、碗陀、膛陀、弯陀、磨陀等,各具形态、作用不同、用法不同。

《天工开物》有载:冶铁为圆盘,以盆水盛沙,足踏圆盘使转,添沙剖玉,逐忽划断。

《天工开物》所记载的剖玉场景,就提示了古代砣具,边缘呈刃状圆盘并旋转。

陀的名称是玉雕行业沿用历史的称谓,什么时候开始称之为陀己无从考证。古代陀可以是木质的、石质的、铜质的、铁质的,进入铁质工具时代以后,基本上都是使用铁制的雕刻工具。

在新石器时代,当时没有金属工具解玉,古人使用解玉砂的粉末,用皮革条不断摩擦攻玉。所以,每一件古代的玉石作品,都是极为艰难的过程后的产物。

古人制玉流程

古人制玉也是分步骤、按流程进行的,主要包括制作解玉砂、开玉、扎埚、冲埚、磨埚、掏堂、上花、打钻、透花、打眼、木埚、皮埚等十二个步骤。

具体如下各图所示,这是清代光绪年间的古人制玉步骤:

总之,老祖宗有的是方法将高硬度的玉石雕琢制作成美轮美奂、光耀千古的艺术品,只是不争气的后辈,在历史的长河中走走丢丢,使得这些祖宗的智慧之作都成了孤品,技艺变成了回忆,甚至是传说。

君不知现在有很多个人,甚至是国家都在视图对一些失传的工艺进行摸索恢复吗?

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字母加数字,呵呵

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嘿嘿! 俺不知道中国考古是不是造假的,但西粉是把一堆用倒模技术做出来的艺术垃圾吹成神作,才是最可耻的!


要我说,写实就是最弱智的艺术形式,恶臭黄皮白心们绝对不信,在他们眼里,写实就是天下无敌。要我说,无敌?无敌你M的锤子!倒模倒出来的玩意真是天下无敌啊!


这才是真正的艺术!:

要说肖像雕塑么。。。。你以为我们汉人造不了?真的造不了吗?造不了你MB啊!




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1.题主不就是曾经你乎赫赫有名的IDF教主吗,不用怀疑不用扣帽子,就是台湾同胞。

2.教主你以为这个思路国内没人用过吗?

对不对?你又不是没看到过。不过看没看见无所谓,教主就一纯碰瓷的,跟某些伪史论者如出一辙。

剩下的,大型双标打空气靶现场,吃瓜看戏。

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取之于乎,用之于乎。该文作者是方向明,不知道方向明是谁的人害得好好学习一个。

简而言之:

1.线切割,用柔性的线带动解玉砂运动来切割

2.片切割,用硬工具带动解玉砂运动来切割

3.双向管钻,用硬管在玉器两边相对旋转带动解玉砂运动来打孔

灵活运用以上三种技术,还可以实现减地、减地浅浮雕、分割、阴线刻和微雕明线刻的效果。

至于解玉砂的成分,民国时期的地质学家章鸿钊在《石雅》中考证,主要是石榴石和刚玉的砂状碎屑。

还有人提出过良渚时代存在玉器硬度软化技术的可能,待考。

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