问题

假如没有外部势力清朝还能再续多少年?

回答
要回答“假如没有外部势力干预,清朝还能再续多少年”,这是一个复杂且极具挑战性的问题,因为它涉及到一系列的内部矛盾和历史发展趋势。我们可以从几个关键的内部因素入手,尝试勾勒出一种可能的图景,但请记住,历史的走向从来不是单一维度的,任何“假如”的推演都只能是基于现有史料和逻辑的推测。

首先,我们必须清晰地认识到,清朝的衰落并非一夜之间,外部势力的冲击只是加速或激化了其内部早已存在的病灶。如果“没有外部势力”,那么我们探讨的重点就必须放在这些内部病灶的演变上。

一、政治体制的僵化与官僚体系的腐朽

清朝的政治制度,尤其到了晚期,已经显得极其僵化。君主集权虽然是其特色,但过于依赖皇帝个人的能力和判断,一旦出现能力不足或思想保守的皇帝,整个国家机器就容易运转不畅。

权力制衡的缺失: 满清八旗制度的特权和世袭制,在初期是其统治的基石,但在后期却成为了阻碍人才选拔和权力流动的藩篱。汉臣虽然在政治中占据重要位置,但与满臣之间存在天然的隔阂,以及在关键权力部门的博弈,使得政治生态并不健康。
官僚体系的腐败: 到了乾隆、嘉庆之后,官场腐败现象愈演愈烈,贪污受贿、任人唯亲屡见不鲜。这不仅侵蚀了国家财政,更严重打击了吏治,使得政策难以有效执行,民怨逐渐积累。没有外部压力,这种内部的腐蚀可能会继续蔓延,但能否发展到彻底崩溃,还取决于后续的改革动力。
改革的动力不足: 面对内部的弊病,清朝统治者并非没有意识到,洋务运动的兴起就是试图通过学习西方技术来“自强”。但这种改革是“头痛医头,脚痛医脚”,没有触及政治制度的根本。如果继续没有外部刺激,改革的深度和广度可能会非常有限,甚至被保守派扼杀。 推测: 如果没有外部的屈辱感作为推动,这种“温水煮青蛙”式的内部腐化和有限改革,可能会让清朝在低效和不稳定的状态下维持更长的时间,但其根本性的政治体制问题将难以解决。

二、经济结构的矛盾与社会阶层的分化

清朝的经济,虽然在初期和中期有一定的繁荣,但到了后期,也面临着严峻的挑战。

土地兼并严重: 随着人口增长和商业发展,土地兼并的现象愈发严重,大量农民失去土地,沦为佃农或流民。这加剧了社会矛盾,为起义和叛乱埋下了隐患。
重农抑商的政策惯性: 尽管商业在一定程度上发展,但整体上,清朝的政策仍然倾向于农业,对商业的重视程度不够,不利于资本的积累和现代经济模式的形成。
财政压力: 庞大的官僚体系、维持满洲贵族的特权,以及镇压内部叛乱(如太平天国运动),都给财政带来了巨大的压力。缺乏外部殖民地掠夺和海外贸易的巨额利润(在没有外部竞争下),其财政的脆弱性会更加明显。
民生困苦与社会不公: 土地问题、税收负担以及官僚的盘剥,使得广大农民和下层民众生活困苦,社会不公感强烈。这是任何一个王朝衰落的根本原因之一。

推测: 在没有外部势力带来的巨大经济冲击(如巨额赔款、市场开放压力)的情况下,清朝的经济结构性矛盾会继续存在,并可能因为人口的持续增长而进一步激化。社会不公导致的民怨可能在内部爆发,但缺乏外部援助或煽动,这些内部的冲突(如农民起义)是否能彻底颠覆清朝,则是一个未知数。如果清朝统治者能有效镇压,并稍作一些经济上的缓和措施,可能会延长其统治。

三、思想文化与民族认同的挑战

清朝作为由少数民族建立的王朝,其统治合法性在很大程度上依赖于其“顺天应命”的叙事和对汉文化的吸收。

“满汉矛盾”的潜伏: 尽管满汉融合在一定程度上实现,但满洲贵族的特权以及潜在的民族隔阂,始终是统治者需要警惕的。
思想的保守与禁锢: 文字狱、思想控制等措施,虽然能暂时压制异见,但也扼杀了社会的活力和创造力,不利于社会思想的进步和对新知识的接纳。
民族主义的兴起(内生): 即便没有外部势力的挑拨,但随着社会矛盾的加剧,汉族内部的民族意识也可能以某种形式觉醒,对满洲统治提出挑战。这种觉醒的程度和速度,将是影响清朝寿命的重要因素。

推测: 在没有外部“驱除鞑虏,恢复中华”的口号和行动的情况下,清朝统治者或许可以通过更有效的民族融合政策,或者继续利用传统儒家思想来维系统治。但如果内部社会矛盾发展到一定程度,汉族内部的民族认同感也可能在更长的时间尺度内逐渐发酵,挑战其统治的合法性。

四、军事力量的相对衰落与内部镇压能力

清朝的八旗和绿营军队,在初期是其强大的军事力量。但到了后期,由于腐败、训练松懈、装备落后等问题,战斗力大打折扣。

太平天国运动的冲击: 太平天国运动是清朝内部最严重的叛乱之一,虽然最终被镇压,但其规模和持续时间暴露了清朝绿营的无能,也催生了湘军、淮军等汉族地方势力的崛起,这在一定程度上改变了清朝的军权结构,为后来的军阀割据埋下了伏笔。
军事改革的滞后: 即便没有外国的军事技术优势,清朝自身在军事制度、训练和装备上的革新也相当缓慢。

推测: 没有外部势力提供先进的军事技术或对中国进行军事压迫,清朝的军队可能依然保持其相对落后的状态。然而,其镇压内部叛乱的能力依然是维持统治的关键。如果内部的叛乱(如太平天国这种规模的)能够被更有效地控制和镇压,清朝的寿命可能会延长。但地方汉族势力的崛起及其对中央权力的潜在威胁,是即使在没有外部势力的背景下也无法忽视的。

结论性的推测(非常谨慎且具有主观性):

要给出一个确切的数字是不可能的,因为历史发展是非线性的,且“没有外部势力”这个前提本身就过于理想化,历史事件往往是相互作用的结果。

但我们可以尝试勾勒出一些可能的情景:

1. 缓慢的衰亡与转型: 如果清朝统治者能够更有效地解决内部的经济和政治腐败问题,并且能够对政治体制进行一定程度的改革(尽管这种改革的动力在没有外部压力的情况下可能非常微弱),那么清朝或许能够避免突然的崩塌。它可能会以一种缓慢的、内部矛盾不断积累但未达到临界点的状态持续下去。这种状态下,其寿命可能比实际历史延长一些年,但最终仍然难以逃脱被内部革命或瓦解的命运。或许能坚持到20世纪初,甚至更久,但其统治的效率和有效性将大打折扣。
2. 持续的内部动荡: 如果内部矛盾(如土地兼并、官僚腐败、民生困苦)继续恶化,而改革的步伐跟不上矛盾激化的速度,那么清朝可能会面临周期性的、大规模的农民起义。即使没有外部势力的“帮助”,这些起义也可能在不断消耗清朝的国力,并在一定程度上动摇其统治的根基。地方汉族势力的做大,也可能在中央政权虚弱时,导致王朝的分裂,而不是直接推翻。
3. 改良式或渐进式变革的可能性: 这是最乐观但也最不确定的情景。如果出现一位极其有远见的皇帝,能够坚定地推动政治和经济体制的根本性改革,而且这种改革能够有效缓解社会矛盾,那么清朝的确有可能转型成为一个更具现代性的政权。然而,考虑到清朝晚期政治体制的根深蒂固以及保守势力的强大,这种可能性在现实历史中被证明是非常渺茫的。

一个可能的估算范围(极具推测性):

如果将晚清(例如1840年之后)作为参考点,除去外部势力带来的直接冲击和赔款,以及其催生的民族主义和革命思潮,或许清朝能够多存在10到30年。也就是说,它可能勉强支撑到20世纪初中期,但其统治的合法性和有效性将饱受质疑,并且很可能是在内部的剧烈动荡和政治分裂中逐渐瓦解,而不是一个突然的“王朝灭亡”。

最终的思考:

历史的偶然性和必然性交织在一起。外部势力的干预,虽然带来了巨大的屈辱和损失,但某种程度上也扮演了“催化剂”的角色,迫使清朝面对其内部的根本性问题,并加速了社会变革的进程。如果剔除这些外部因素,清朝的命运并非会因此变得光明,反而可能是在内部矛盾的泥潭中挣扎得更久,但最终的结局,或许依然是走向衰亡,只是形式和时间点会有所不同。没有外部压力,改革的动力将大大减弱,腐朽的内政将继续蚕食其根基,最终的崩溃,很可能只是时间问题,只是过程会更加漫长和曲折,甚至可能以分裂和内战的形式结束。

网友意见

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众所周知,清朝是封建时代的一个顶峰,因为在这个朝代,中国几乎走到了农业时代的顶峰,小农经济的巅峰时代就出现在乾隆皇帝祖孙的手中。但是与此同时我们也可以清晰的看到,在这个时代巅峰的末期,腐朽已经开始出现,国家已经有了衰败的迹象。乾隆皇帝的末期,清朝实际上已经出现了衰世的影子。而国内种种的起义也频频爆发,清朝的动乱因子其实早已经埋下了根源,所以究其根本,清朝的衰败并不是直到洋人来到中国以后才出现得,洋人也只不过是将这个衰亡的进程快进了而已。

那么对于中国人来说,如果没有西方人的干预,清朝还能够继续存在多少年呢?想来大家多多少少都曾经想过这个问题,我们现在就来大胆的假设一下这件事。首先,按照正常的逻辑,一个朝代到了巅峰时刻一定就会慢慢的走向衰败。这是自然的规律,没有谁能够改变。彼时的大清虽然在乾隆皇帝的手中再一次走上了巅峰,然而衰败也就在这个时候出现了。乾隆死后,嘉庆皇帝面临的最大问题就是朝中大臣的贪污腐败的作风,他需要尽快的整肃朝纲,于是也就出现了大贪污犯和珅这样的例子!

然而,大清国的问题仅仅只有腐败而已吗?恐怕并不是这样。对于大清朝来说,他们的统治者毕竟还是些来自东北的少数民族,他们对于汉人始终还是有戒心的。故而汉族和满族始终有一个隔阂,他们难以完美的合作,在这样的情况底下,即使皇帝能够暂时的压制这种矛盾,但只要朝廷始终没有一视同仁,那么问题终究会爆发。所以,到了嘉庆皇帝手中,矛盾逐渐变得多了起来。国内出现了大量的叛乱事件,比如说白莲教的起义!对于中国古代朝廷来说,宗教的问题其实并没有想象的那么严重,甚至于这不过是些小毛病而已。真正能够威胁到朝廷的还是政策的实施,以及民众的怨恨。后来,嘉庆皇帝手中甚至出现了天理教闯入皇宫这样骇人听闻的事情!这对于一个国家来说简直是颜面扫地的事情,对于一个皇帝来说也实在是无能的表现。那么在这样的乱象之下,清朝究竟能够维持多长时间呢?其实这个时间并不会维持多长。其原因我们将会细致的分析。

其一,当年为了镇压白莲教的叛乱,大清可以说是真正的伤了筋骨,白莲教浩浩荡荡的声势绝对不是什么纸老虎,满清整整耗费了十六个省的大军,镇压时间长达九年!花费了整整两亿两白银!这绝对不是一个小数目,就算是对地大物博的中国来说,也是很伤脑筋的。然而从当时的战斗情况来看,白莲教的义军虽然装备落后,也没有什么正式的建制,但是他们的对手却更加的不堪。清朝正规军基本上战斗力已经衰退了太多,比当年纵横天下的骑兵简直差了八条街。这些兵老爷们养尊处优惯了,哪里还能扛得动兵器,就算是上了战场,战斗的意志也非常的消沉。当时的百姓对于朝廷官兵的态度简直是非常失望,所以编出了种种绕口令来笑话他们。

其二,综合当时的国民经济来说,清朝后期的中国已经与远远没有办法和康熙时代相比,因为朝廷养了太多的官员,而他们基本上又都是些无能的昏官,平时就会搜刮百姓的民脂民膏,所以他们想尽办法从百姓身上攫取利益,加上了种种的苛捐杂税。以至于虽然大清有着大量的土地,几亿黎民,经济却始终不温不火。原来经济发达的南方问题也越来越大,商人们虽然有钱却没有权利发展自己的资本,所以只能抱着自己的钱发愁,资金没有办法流转,经济自然就是死气沉沉!

百姓民怨沸腾,官员没有作为,这样的情况持续下去恐怕大清也就是和大明一样的下场。最多也就是在苟延残喘一些时间而已。要想让国家维持正常的运转其实还是需要改革的,但是我们看到后来的清朝皇帝和官员们大多都是些求稳的臣子,基本上没有能够大力改革的强臣,这样一来,大清的未来也是希望渺茫。

那么他们还能够存活多少时间呢?我想也就是二百年的苟延残喘罢了,就算西洋人不来,他们迟早也会从芯子里烂透,然后失败沦亡,根本不可能继续保持往日的荣耀,这样的结果,真是让所有人寒心。

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实际上大清社会组织结构在鸦片战争之前快烂掉了 ,起义不断,入不敷出,鸦片战争还加重了这种情况,逼出了太平天国。

但为了高效率的赔款,洋人搞了个缺心眼的事情,也就是引入近代化高效率的海关,结果大清的财源从传统的地皮人头税(大萌就是死在财政爆炸)有效的转化成了关税,所以大清不但成功续命,再加上洋务运动的财源部分,从道光到光绪年间的财政收入总的来说还是飞涨的,民国年间虽然也是靠关税,但因为没有统一的税源和市场甚至还不如大清。

清鸦片战争前连养兵都入不敷出,甲午前不说别的,铁甲舰多,都是摆在明面上的,士兵素质不高,但手头玩意比日军还强,同时老佛爷还有闲钱修大园子,也不想想是为什么。

而且你要知道淮勇和北洋军的工钱可都是绿营这些兵的好几倍还不止,当时当兵已经不像道光同治年间,钱少还得被逼着卖命了。

而袁都头都在朝鲜搞帝国主义了。

大清是直到甲午这种定国运战战败才真的不行了。

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