问题

多地禁止 60 岁以上男性及 50 岁以上女性从事建筑作业,超龄农民工未来路在何方?

回答


关于多地禁止60岁男性和50岁女性从事建筑作业的政策,以及超龄农民工的就业出路问题,可以从政策背景、现实影响、解决方案等多个维度进行深入分析:



一、政策背景与动因
1. 建筑行业安全风险
建筑作业属于高风险行业,涉及高空作业、重体力劳动、机械操作等,对身体素质要求较高。60岁以上男性和50岁以上女性可能因体力下降、慢性病(如关节炎、高血压)或视力听力衰退,增加工伤和事故风险。政策制定者可能认为,限制超龄人员从事高风险工作,是保障劳动者安全和行业可持续发展的必要措施。

2. 劳动力市场转型需求
中国建筑业近年来面临用工成本上升、技术工人短缺等问题。政策可能试图通过限制高龄农民工,推动劳动力向技术型、服务型岗位转移,同时缓解建筑行业对“体力型”劳动力的依赖。

3. 老龄化与社保压力
随着人口老龄化加剧,超龄农民工可能面临社保缴纳、养老金领取等政策限制,导致他们难以长期在建筑行业工作,进而推动政策调整。



二、政策实施的现实影响
1. 超龄农民工就业困境
失业风险:建筑行业是农民工就业的主要渠道之一,政策实施后,超龄农民工可能被迫退出劳动市场,面临收入下降、家庭经济压力增大等问题。
再就业困难:超龄人员可能缺乏技能或体力,难以适应其他行业(如制造业、服务业)的工作强度,导致“结构性失业”。
社会边缘化:部分农民工因年龄限制被边缘化,可能陷入“低龄化”与“高龄化”双重困境,社会融入困难。

2. 行业用工结构变化
青年劳动力替代:建筑企业可能更倾向于雇佣年轻、体力充沛的劳动力,导致行业用工结构向“年轻化”倾斜。
技术工人短缺:建筑行业需要大量技术工人(如钢筋工、混凝土工),但超龄人员可能因年龄限制无法参与,加剧技术岗位的用工缺口。

3. 政策执行中的争议
公平性争议:部分观点认为,年龄限制可能与劳动者的实际能力无关,存在“一刀切”问题,可能忽视个体差异。
执行标准模糊:政策中对“年龄”“健康状况”等标准缺乏明确界定,可能导致执行偏差,引发社会不满。



三、超龄农民工的就业出路探索
1. 职业培训与技能转型
职业培训项目:政府或企业可针对超龄农民工开展技能培训,如电子商务、家政服务、养老服务等,帮助其适应新经济形态。
“银发经济”机会:鼓励超龄农民工从事低强度、技术性工作,如社区服务、教育辅导、农业技术指导等,发挥其经验优势。

2. 创业与灵活就业
个体经营支持:政府可通过政策扶持(如税收减免、创业贷款)鼓励超龄农民工创业,例如开设小吃摊、手工艺品店等。
灵活就业平台:利用平台经济(如外卖、网约车、直播带货)吸纳超龄人员,但需注意劳动保障与权益保护。

3. 政策优化与社会保障
灵活年龄限制:根据实际工作能力调整年龄限制,例如允许部分健康、有经验的超龄人员从事低风险岗位。
社保与养老衔接:完善养老保险和医疗保险政策,确保超龄农民工在退出劳动市场后仍能获得基本保障。
“以老带新”机制:鼓励超龄农民工参与技术指导、安全管理等岗位,发挥经验优势,同时带动年轻劳动力成长。

4. 社会支持与社区融入
社区养老服务:为超龄农民工提供养老、医疗等配套服务,减少其对家庭经济的依赖。
心理辅导与社会参与:通过社区活动、志愿者服务等方式,帮助超龄农民工重新融入社会,增强自我价值感。



四、国际经验与启示
1. 日本“高龄就业”政策
日本通过“高龄者就业支援计划”,允许65岁以上人员从事低强度、非全日制工作,并提供补贴和培训,为超龄劳动者提供灵活就业机会。

2. 德国“职业再培训”制度
德国通过“职业再培训中心”(Bundesagentur für Arbeit),为中老年劳动者提供免费技能培训,帮助其转岗至服务业或技术岗位。

3. 中国本土经验
部分省份已试点“超龄农民工再就业计划”,例如通过“农民工返乡创业基地”“农村电商培训项目”等,探索超龄群体的就业路径。



五、未来发展方向
1. 政策精细化
需根据地区、行业、个人健康状况等制定差异化政策,避免“一刀切”导致的就业矛盾。

2. 行业转型升级
建筑行业需加快技术升级(如装配式建筑、智能施工),减少对体力劳动的依赖,为超龄人员创造更多技术性岗位。

3. 社会观念转变
需改变“年龄决定就业能力”的偏见,通过宣传和教育,让社会更包容超龄劳动者,认可其经验和价值。



结语
超龄农民工的就业问题是一个复杂的社会议题,既涉及政策制定的合理性,也关乎社会公平与经济发展。解决这一问题需要政府、企业、社会多方协作,通过政策优化、技能培训、社会保障等综合措施,为超龄农民工提供更广阔的就业空间,实现“老有所为、老有所依”的目标。

网友意见

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清退措施有了,保障呢?如何保障这些大龄农民工的工作和收入呢? 削减了工作机会,又不提前发放退休金或提供充足配套保障,结果就是迫使他们去待遇更差、薪资更低的行业内卷,甚至有可能要去打黑工。

另外,报道标题是多地发布建筑业清退令,但后半部分提及配套保障措施的时候只讲了上海,是因为其他地区没有配套保障措施吗?

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这个话题是双重的沉重:

第一重是现在的老年农民工如何保持基本收入;

第二重是目前养老金和新增人口下,自己老了也可能要继续打工才能不饿死。

其实对于老龄工作者增多,老龄人口因社保不足被迫继续工作这点,我们应该学学德国的经验。

德国在2005年开始启动的老年劳动力再就业计划,用来应对社会保障压力过大和人口老龄化的问题。

计划包括对50岁以上人口进行免费的职业技能(老年人可胜任的职业)培训、老年员工的合同更加灵活(德国版的灵活就业)、企业雇佣老年人补贴。

德国的一些企业也开始带头,宝马汽车打造了“老员工生产线”,通过配备缓解身体疲劳的智能工作椅;车间里铺设有利于保护膝关节的软木地板,厂房角落摆放天然绿色植物等帮助老人继续高效率而健康的工作。

最近几年一直再说应对老龄化,但坦白讲我国的社保体系根本不够,广大农村老人(未来的私企工作者)无法通过福利保证起码的生活。

德国这种推动老年再就业的方式,更现实一些。

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他们为什么六十多岁还要在工地上当农民工呀?难道是因为喜欢吗?

难道他们不喜欢跳广场舞、走街串巷找老朋友聊天下棋吗?

好奇怪哦,他们竟然就喜欢在工地上卖命干活。还得要国家强制下岗才愿意回去休息。果然工农阶级就是有力量、就是有觉悟,不愧是国家的主人。

反观有些年轻人就不如父辈了,年纪轻轻的996都受不了叫苦连天,你看看风吹不到雨淋不到,在空调屋里写写字打打电脑还那么多埋怨。让加班就要加班费、让生孩子也不听话,整天嚷嚷着躺平。真是垮掉的一代。

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谁愿意那么大的年龄还出去工作,在家享福不好吗?还不是因为没办法。

而且,就算不出去工作,在家不还是得天天操劳,不也是忙碌一年到头,而且实际收入还不如去工地赚的多。

现在在农村务农绝大部分根本就是收入微薄,他们又没有养老金,不出去干还能咋办,一纸禁令最终还不是让很多人失业,就算他们继续留在城市能做啥?

比如马路上随处可怜的清洁工,一个月到手不到三千,其他啥也没有,风吹日晒,雨雪不停,全年无休,五点上岗,百分之九十以上都是超五十岁的老年人。

不知道说啥好,只想说大人们退休后有养老金,有好日子过,大部分老百姓,只要爬得起床,就得忙碌。

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农村人是不是人?

农民工为城市化做出了贡献,该不该有回报?

交了社保,该不该拿退休金?

一应工伤保险劳动保障,该不该落实?

养老金100多块一个月,够不够?

说好的工业反哺农业,城市反哺农村,什么时候能落地?

种地不挣钱,问题何时能解决?

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这个政策的出发点不一定是坏的,但制定者肯定不了解建筑行业的现实状况,做出了为了“文明”而“文明”的规定。

首先,从事建筑行业的人,尤其是力工,都是谁?

是出身底层,受教育资源、生长环境所限,无法从事更为轻松的脑力劳动,却还要生活的普通人,其中,又以农村男性为主。

前段时间,我请了许多乡村建筑工人干活,并请了好几桌大席。

这些工人,很多都在大城市干过,到了一定年龄,倍觉城市无着无落,家里还有很多事,于是返乡就业。

乡镇上的建筑队,以前的时候是很多的。但是近些年迅速消失,一个镇上,大略只留下一两个队,有的一个队都没有。

大家不要以为这是因为乡镇上没什么人口,所以没有建筑活可干,没有需求,就没有供应。

事实上,村里和镇上的需求很旺盛,但是,找不到人。

我们都知道,大城市中的建筑工价钱持续飙升,这与上一代工人退役有关。譬如,一个地方,上一代的工人有1000名,下一代愿意当建筑工的,就只有300名,再下一波,可能连50个都没有。这就是最近20年发生的事情,需求旺盛,供应不足,不涨价还能怎样?

在镇上干活的队伍,年龄最小的都50多岁了,几位最为精干的师傅,年龄到超过了60岁,有两个年龄是74岁。

工头,我们暂且叫他索额图。

他还有个弟弟柯尔坤,其实是最小的,40岁上下,不干建筑活,只负责开车。

索额图每天犯愁的,都是如何分配8个工地的用工人数。

他就是个小建筑队啊,只有十几名队员,这边上任务,那边就没人,这边来了人,那边就得停工。

很多人会说,还是钱给的不到位,给到位了,年轻人就干了。

是这么个道理。

可是,你有没有想过,到底要给多少,你才愿意去干?

我给出的答案,是一天1000。

不要笑,建筑这种活很伤人,也是年轻人最不愿意干的工作。建筑工月入2万块,也就对应着普通公司上班的5000块。目前却只有1万多块的收入,不会吸引到任何年轻人。当然,这也拦不住许多坐班的年轻人感慨,堂堂本科毕业,收入还不如农民工。

你真让他去干,他又不去。

让他出800块钱雇人,他都肉疼。

没有几个人是傻子。

就是在这样的情况下,超龄用工出现了。

之前说过,农民因为出身问题,所得社会资源问题,较城市人口的受教育程度为低,只好从事这样的行业。由于没有正式单位,辛苦的劳动换来的是更为残酷的现实——拿一个月180块钱的养老金。

怎么办呢?

还是要接着干。

建筑行业的从业者数量萎缩,出现了后继无人的情况,然而正是这样的情况,使得第一代农民工(60后)获得了一些稍感宽慰的福利。就在工价暴涨的同时,依然没有多少年轻人入行。那些曾经拿着日薪40/50/80的老年小工们,曾经拿着日薪100/130/150的老年焊工们,现在可以拿到翻倍的工钱。

我不是没干过工地,恨透了那种辛苦。

我一直在想,要不是没办法,谁愿意干这种活呢?

考虑到安全问题,禁止60岁以上男性和50岁以上女性干工地,只能说制定者比较善良吧,见不得人间疾苦。

但我以为,这样一刀切的政策有待改善,需要推翻。

不要去说“还可以去看仓库、看大门啊”这种扯淡话。35岁失业,和60岁失业,并没有什么本质的区别。

驾驶人超过70岁不能驾驶,农民工超过60不能干活,本来就不符合目前和以后的国情,也不符合农民工本身的利益。

知道这些,便允许70岁以上继续开车,允许农民工60岁以上干活。

不安全?

想出点别的办法就好了!

允许人民生存下去,才是一切文明的基础。在此之上,才能去探讨“文明操作”,才能做出“有温度的决策”。

倘使对人们最迫切最基础的利益视而不见,硬去以剥夺的方法“关怀老年人”,这样的文明不要也罢!

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国家心善,看不得超龄民工干活。

感谢伟大的祖国,中国从此以后没有60岁以上的农民工了。

社会主义国家,怎么可能有六七十岁还在干活谋生的情况,不像隔壁日本,七八十还在工作,万恶的资本主义!

我国人均GDP超过12000美元,是世界第二大经济体,世界第一人口大国,年轻劳动力数不胜数,社会蓬勃发展,老有所终,壮有所用,幼有所长,大同社会就在眼前。

君不见有的老人退休之后拿过万退休金,根本不需要为了生计打工。有些老人为了自己的兴趣爱好居然去工地打工,磕着碰着怎么办?

万一真有老人磕着碰着,被国外媒体发现,那些媒体只会编造谎言,到时候引起我们国家的负面舆论怎么办?

在社会主义国家,有一句口号深入十四亿人民心中,那就是:“只生一个好,政府来养老。”

看看,所有人都不用担心养老问题,我们中国的养老没有问题!

这就是我们社会主义制度的优越性了,全世界全宇宙没有比中国再优越的制度了,国家对我们的疼爱我们都记在心里,可不敢随便忘。

哪像西方万恶的资本主义社会,老龄化少子化,七八十还得去谋生,我生活在社会主义国家简直听都没听说过,全世界居然还有生活在如此水深火热中的人民。

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看完上一个农村老人医保养老的问题,再看到这个。

如果不采取措施的话,感觉超龄农民工的结局可能会更惨。

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社会公众对于延迟退休反响激烈。

建筑业清退令,急民众之所急,想民众之所想,积极回应了社会关切,果断及时推出。这让从事建筑业的工人能够及时按时,保质保量的退休养老。

退休后的建筑业工人何去何从?

出,可以跳跳广场舞,各地旅旅游,饱览锦绣大好河山。

进,可以在家带带二胎三胎小孙子、小孙女,纵享天伦之乐。

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感谢邀请,大概讲一下:

1、所谓“禁止60岁以上男性及50岁以上女性从事建筑作业”谈不上新规,其源头是法定退休年龄。

这点看天津住建委的文件要求会比较清晰,依据《天津市住房城乡建设委关于进一步强化建筑施工安全生产管理有关工作的通知》[1]

六、进一步规范施工单位用工年龄管理
(十二)规范用工年龄管理。施工单位与建筑工人签订劳动合同时,应当严格执行国家关于法定退休年龄的规定,对男性超过60周岁、女性超过50周岁的不得签订劳动合同。


2、然而现实中有两个比较棘手的问题:其一是农民工群体中养老金覆盖率并不理想,其二是现有养老金发放制度并不足以完全覆盖支出。

依据国家统计局发布的《2014年全国农民工监测调查报告》[2]

农民工 “五险一金”的参保率分别为:工伤保险26.2%、医疗保险17.6%、养老保险16.7%、失业保险10.5%、生育保险7.8%、住房公积金5.5%

16.7%的养老保险参保率显然不足以支撑农民工的养老需求。

(比较遗憾的是,自2015年起每年的《全国农民工检测调查报告》不再包含“五险一金”参保率数据)

一些研究也发现,享有养老保险并没有降低老人就业概率,譬如《养老保障对老年人就业的影响:基于中国老年社会追中调查数据的实证研究》(节选):

模型进一步加入其他控制变量,发现老年人享有至少一种养老保障会降低就业概率1.7%,但统计显著性较为有限。
享有企业职工基本养老保险会显著降低就业概率2.0%;而享有城乡居民养老保险则会显著提升其就业概率1.9%。
城乡居民基本养老保险金水平较低,该收入恐难以维持大部分老年人群体的生活状况,此时养老金的收入效应尚不明显,老年人仍需要工作获得劳动性收入以维持生活开支,结果表现为提高了老年人就业的概率[3]


3、舆论在此时被引爆,大概是源于高龄农民工的比例近几年在逐渐升高,地方规定与农民工现实需要间的冲突越发尖锐。

同样依据《全国农民工检测报告》:

[4]


最后

说实话,我个人其实并不觉得“让老人继续搬砖”是个好办法,但我对短期内出台安置政策也不乐观。城市建设者晚景凄凉固然可悲,这片土地上悲凉的人群事件倒也远不止这么几个。略带恶意地想,过去的很多经验、以及未来可能发生的很多事,无非是“时间会给我们答案”,一代代人熬过去(或者没熬过去),问题也就“解决”了。


以上。

参考

  1. ^ 文件链接:http://zfcxjs.tj.gov.cn/xxgk_70/tzgg/202110/t20211027_5666227.html
  2. ^ 报告链接:http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201504/t20150429_797821.html
  3. ^ 赵一凡、易定红、赵依兰:《养老保障对老年人就业的影响:基于中国老年社会追中调查数据的实证研究》
  4. ^ 《2021年全国农民工检测报告》,链接:http://www.gov.cn/xinwen/2021-04/30/content_5604232.htm
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劝人是一项技术活,就像你去买房子,销售说一千句房子好,也抵不过你朋友说一句房子拉胯。

本质上因为朋友是和你很亲近的人,你从心里上就不会对他设防,而销售则是陌生人,你会不自觉的找理由和他抬杠。


在工地上的基本都是农民工,至少我没见过有城市出生的建筑工人。

农民工没有了工作是什么,那就是农民啊,他们的归宿就是回老家种田为生。

那么问题来了,闲暇之余干什么呢?那肯定是想带孩子啊,这可是咱们的老传统了。


让你生孩子你不生?行,那我让你爹妈来劝你生。

你要趁着我们还能动弹,赶紧生孩子,我们还能帮你带几年,别等我们老了,就有心无力了。

反正老爷说一千句话也抵不上你爹妈一顿骂,当你顶不住来自父母的压力之日,就是二胎三胎呱呱坠地之时。


等这批大龄民工回了家,工地上又会空出一堆岗位,社会上的无业游民就可以获得工作机会了啊。

失业率下降,出生率上升,这,就是双赢!

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不阴阳怪气的说,清退在重体力行业做工的高龄雇员虽说是有照顾高龄雇员的心思在,但这样做也许并不明智。

为什么施工企业有意愿清退高龄一线工人?

根据《中国劳动统计年鉴—2020》,50岁以上建筑业从业人数占行业总从业人数的24.0%。相对而言,美国55岁以上从业者的占比则为20%。虽然疫情也许改变了这个状况,但由于笔者手头缺乏其他材料,姑且只能用这些数据来分析。这个数据不意味着这百分之二十多的从业者都是一线工人,监理、工程师等非直接从事一线劳动的从业者也在这个数据之中。

年龄过大的一线工人对于施工单位来说是一个潜在的“人事炸弹”,虽然使用成本极低,但风险成本极高。在高强度的体力工作中,高龄工人不能胜任而工伤甚至工亡的概率高于青壮年工人。据国家统计局1月17日的发布会说明,工亡事故的一次性赔偿金已调整到约950000人民币,而后的抚恤金等对建筑企业来说也是极高的成本。而且工亡事故意味着来自相关部门的相当严厉的安全审查,这意味着工程进度的迟滞与企业面临的信誉损失。

以至于施工单位宁愿将之调到二线岗位(极罕见的情况下)或解雇。这种极低的使用成本并不是高龄农民工特有的,如武汉百分之八十的一线建筑工人都是农民工,而且他们与建筑公司之间已经隔了一层劳务派遣与劳务合同的壁垒。即使解雇高龄农民工,建筑公司的用人成本也不会成长到令人无法接受的地步。

举例而言,2019年,美国纽约州的建筑从业者平均工资很高,如纽约州新伦敦县的建筑从业者平均工资可达46000美元(不过亚利桑那州的建筑从业者平均薪资只有21000美元左右,而且种族导致的薪资差异是存在的),但武汉地区的“大工”(熟练的技术从业者)的平均工资在劳动时间远超八小时的情况下只有60000人民币左右,普工则只有48000人民币左右。据相关统计,超过25%的一线劳动工人每天的劳动时间超过12小时。

相当低廉的用人成本使得企业仍然有足够余裕调整雇员的年龄结构,以此避免昂贵的工亡风险成本。笔者认为这很合乎自由市场趋利避害的规律。

清退之后怎么办?

很难找到一份可以现抄的案例。而上海给出的善后方案虽然看起来很有建设性,但可操作性比较一般。如笔者在实习时所经历的,成规模的建筑公司更愿意为文职岗位聘请具有本科以上学历的大学生,而规模较小的公司则会任命老板的亲属或其他能让老板“放心”的人员来担任仓库看管等工作。

工地的其余辅助型岗位,如保安、保洁等不足以完全消化被清退的老龄一线工人。可想而知的是即使一个具有社会责任感的企业尽可能为被清退者安排岗位,仍然会出现较大的就业空缺。

而老龄一线工人的转业是老大难问题。笔者曾在广东某处工地实习,由于工地远离城市,甚至连给滴滴司机加价对方都不愿意来接,提桶跑路都变得不可能。在这种与社会脱离的小社会中生存过久,使得许多老龄一线工人失去了相应的社会技能,他们不会使用手机地图,也不会使用手机购物,甚至其中还有一些人仍然只使用现金与银行卡。

在重新养成他们的社会技能之前,将老龄一线工人强制清退,是极其不负责任的行为。

笔者进行一段时间的思考后,认为一刀切的按年龄禁止也许并不是最好的方式。笔者的建议如下:

a.对于超龄的工人,要求其每年进行体检,体检费用由市政府与用人单位共同承担,在签订劳动、劳务合同后报销。体检应验证工人的劳动能力与心理健康,如果体检不合格则不应用工。

b.对被清退的工人进行一次性补偿,并根据其个人意愿,愿意留在城市由政府介绍新的工作或进行职业培训,愿意返回乡村的则由相关部门进行对接安排。

总的来说,解决方案只能是建设更严密的社会保障体制,相关部门不应当有“甩包袱”的错误心理。唯有这样,才能让为城市付出的一生心血的高龄农民工可以体面退场。

行业未来的出路在哪里?

笔者私以为在中国人口红利逐渐消失的今天,建筑行业虽然面临着政策上的风险,但仍然需要应时而变,而非躺平摆烂。

例如装配式建筑能将建筑工作从工地搬到工厂中,真正做到建筑行业的工业化。中国并不缺乏这样的实践案例。洛阳在月前发布了《洛阳市“十四五”时期“无废城市”建设》的建设实施方案,要求大力发展装配式建筑材料和构件等可再利用再循环的建筑材料,到2025年,力争全市装配式建筑占新建建筑面积比例达到40%以上。

在青岛,青岛政府新增星级绿色建筑标识面积200万平方米,实施既有居住建筑节能保暖工程233万平方米,完成公共建筑能效提升60万平方米,开工装配式建筑700万平方米,实现建筑废弃物资源化利用3700万吨。

双碳战略指引的绿色建筑、智能建筑等方针应是行业转型的抓手。根据张亚英等在《建筑施工行业人才需求与培养对策研究》中的推算,实现全装配式以后,90%的工人可长期在工厂从事PC构件的生产工作,而10%的产业工人从事施工现场的构件安装工作。

只要思想不滑坡,办法总比困难多。但如果行业与相关部门仍然继续保持思想半滑不滑的作态,很难相信一线工人能在被清退后能得到恰当的安置,行业的转型前途仍然令人忧虑。

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这就是出生人口最多的一代、

也是第一波人口红利。

现在红利退去,要成人口负担了。

其实这种现象,就是普通人生孩子的本质。

生的越多,成为这种人的概率越大。

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看了一圈回答,只能说啃老的太多了,中国年轻人已经废了。

如果不是在工地做小工、零工的。

60+岁的男性熟练工(大工)至少在工地工作了10-20年。前几年我还在搞房地产的时候,工价基本上是在260-320左右。小工都要到160-220。

像那种两口子,女的和灰上材料,男的粉墙的,一个月干3-4万的都有。过年在工地扫地,看场子的纯小工,450-600。就我那个项目,总包的项目经理把他个远方亲戚搞来清理精装后的垃圾,他两口子从早做到晚,半夜停工了,自己还开电梯通电上去弄,干了3-4个月吧,弄了十几万。

搬砖?现在还有几个正经工地要人搬。大的用吊车,小的走电梯。

拖欠?你知道中国有多少从事建筑的农民工吗?要是大规模拖欠,还完了的。

如果子女没有疯狂吸血,家庭没有出现什么大变故。这些年至少老家有套新房,有的在县城买了商品房。合着还真以为这世界都一个个是废物,天天就知道上网吐槽,等着天下掉馅饼。

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如果国家不清退,估计用不了多久知乎就会出现一些提问:如何看待中国依然有大量的超龄农民工在工地上劳动?国家为何不禁止?

此提问下的各个高赞回答,只需稍加修改,依然还是高赞回答。各路“大神”360度无死角,从各个角度分析批判一通。

样本都给打好了:

上联:共同富裕只会剥削压榨;
下联:建筑工地遍地超龄民工。
横批:初衷是好的

果然,无论中国怎么做,做什么,都是错的。

这大概就是知乎的政治正确。政治正确到反对真正的政治正确:老年人就是不应该干工地。可知乎为了所谓的政治正确,公然攻击公序良俗,攻击道德底线。

超龄农民工未来路在何方这个问题暂且一放,只想反问一句:国家如何才能变得越来越好?如何做才能不断前进?放任童工和老人工不管,让键盘侠们打打键盘,冷嘲热讽、阴阳怪气,就能让中国人拥有欧美人的生活了?

键政的局限性在这个提问下暴露无遗。

几个知乎大V着实丢人现眼。

这么多人在这里阴阳怪气,甚至有人反应极其强烈,仿佛侵犯了他们的利益似的。找了一堆冠冕堂皇的理由,说什么老人不干就得饿死,不知道的还以为中国90%以上的老人都是孤寡老人无儿无女呢仿佛中国老人的子女个个都是丧失劳动能力的废柴,连个老人也赡养不起呢。看了不少回答和评论,似乎品出味儿来了。很多人嫌老人是社会的“累赘”,不希望社会(或者他们自己)赡养老人,希望这些老人“自食其力”累死在工地上,不要拖他们的后腿。

谁不知道工地上干一天有多赚钱?能顶一些其他轻松的工作好几天。这么赚钱的路子给断了,有人急眼了呀。一肚子意见不敢发作。当然不能发作了,让大龄农民工干工地,这可是不道德的,不孝顺的。于是开始扯不让干就能饿死,开始冷嘲热讽、阴阳怪气,开始大言不惭的甩锅给国家。

工地上的大工,普遍一天300~500元左右的日薪,这样的高工资,谁不想赚?但是对比吃得苦,出的力,人们并不眼红这份收入。老人从事这样高强度的劳动属于严重透支身体,常年在工地工作的五六十岁的老人,看上去有七八十岁的样子。不让老人从事这样的重体力劳动,本来就是应该的,是正确的。

社会是复杂的,人心也是。有无数的人,虽然不从事这份劳动,但却是这份劳动的既得利益者。最直接的受益者就是这些高龄农民工的直系亲属。如果高龄劳动者不干这样的工作,退休在家亦或者找一份月薪一千多的闲差,整个家庭的年收入就是断崖式下跌。

一些不肖子孙可能真就是这么想的。榨干自家老人最后一丝剩余价值,他们就可以去死了。累出大病来也不管不治,就说没钱,甩锅社会,甩锅国家。哪怕有钱能给老人缴纳医保、社保,也不出钱。哪怕有钱能治病,也不治,就看着老人痛苦的死掉。这样的例子,简直不要太多。人心的险恶,人性的自私,也不过如此吧。

另外,这个提问下面充斥着一堆苍蝇一般呜呜泱泱的1450们,各种刷赢麻了,感恩了。

与其来这里带节奏,不如想想十几二十年后,解放军打过去你们自己的出路吧。不知道美军的直升机让不让你们上去。

希望那一刻来临之时,你们真的能心存感恩。当然,是不是已经不重要了,重要的是,那时候大陆可就真的赢麻了。


不少评论已经把一些人的屁股完全的暴露出来了。

这个事情之所以被这么多人反对,确实没那么简单,是真的触及到很多人的利益了。百事孝为先,本该颐养天年的年纪,居然有人拿出一堆冠冕堂皇的理由当遮羞布,公然反对这个政策,不知道他们家里是否有老人,是否也觉得老人是累赘。人心不足蛇吞象,怪不得中国自古以来这么推崇孝道。

有一句话说的好,父母给儿女的爱像牛毛那么多,儿女给父母的爱像牛毛那么长。

而实际上,有些儿女连一根牛毛都没有,反而觉得这是天经地义的。

希望这些反对这个政策的人们,等你们老了退休了以后,儿女们对你说:反正你退休了没事儿干,身体也还行,去下工地吧,一天好几百呢,加上你的退休金,一个月能有小两万呢。当你们听到这样的话的时候,真心希望你们能心怀感恩的去工地奋斗个十年八年,把自己最后的价值贡献给你的家庭。

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我有点看不懂这个问题下的答案。

我不懂为什么大家抵制延迟退休,同时又希望农民工延迟退休。大家是喝民工的血喝惯了,他们不被继续压榨,就都跳脚反对了吗?

一些人说起收入的问题,民工自己不买养老保险,不做积蓄吗?农民工老家没有宅子没有地吗?年纪大了,从劳累危险的岗位退下来,回农村种种地,做做副业,领一点微薄的国家补贴,领自己年轻时买过的养老金,不行吗?不能维持正常生活吗?

是啊,老龄农民工大概自己不能来上网,来上网的都是仍旧拿他们的钱花的子子孙孙,又是担心老爷子给不了首付,又是担心老爷子没了收入,就得自己给钱孝敬,于是一个个的都急了。

我外婆80多岁了,还常常给我妈他们几个发红包。她还在自己做手工,每月挣个几百块;国家老年补贴,每月也有近200块,还有烈属子女的补贴,也有个每月几百块。我妈今年虚岁60了,地道农民,年轻的时候响应国家政策买了双女户养老保险,最近也在跟她的那帮老伙计打听领取养老金的事情了,金额不会多,聊胜于无。以及,我妈也在打工,也是手工,每月赚个几百块而已,家里还有7亩来地,自己种的约五亩,包出去收租金的二亩,每年净收入千把块,但解决了家里吃粮的问题。在农村,只要没大病,真心消费不高。

人老了,该退则退,把舞台让给年轻人,把重担让给年轻人,合理饮食作息,照顾好自己不受伤不生病,就是最好的。我是不懂这个问答下的答案里阴阳怪气反对建筑工人退休的人都是安的什么心,是不是家里有个从事建筑施工的爹,非得盼着他干到干不动,在工地意外死亡再得一大笔赔偿金才开心?

以及奉劝当下的从业者,不要舍不得花钱给自己买社保,特别是养老保险,子孙靠不住的,他们吃拿惯了,越发没有半分养老的心思。想起去我外婆家,一直被疼爱照顾养大的我姨,瘫坐在圈椅上喝茶吃瓜子,号称“我来娘家可好好歇歇,不愿意干活”,然后等着80多岁的老母亲给她倒水,出来进去地准备饭菜——她从来如此,我妈会帮我外婆做事,每次去外婆家,我妈总是没闲住地帮我外婆洗洗刷刷,老人眼神儿不好、气力不济疏忽下的那些家务,我妈都会彻底帮忙干一遍。我妈也60岁了,现在她眼神也不好,我又接了她的班,做不了多,给彻底洗洗脸盆毛巾,刷刷锅碗瓢盆,然后边边角角地扫个地还是行的。在我家也是,今年新冠一直待在家里,居家办公,家里的卫生死角清理出不少,力所能进地分担家务。我妹跟我姨一样的,她从小就没怎么干活儿,所以没有干活儿的意识,来我家就纯享受来的,连自己家孩子都不照看,每次都把我妈累不行。——工地的那些民工,多么像我们这些家里干活的老大啊,难道我们就该一直一直干活吗?凭什么我们不能回家享享清福?过去我们挣了那么多钱,花给谁了,现在是不是该回报一下了?农民工大都早婚早育,个别不婚不育,前者的孩子都得占了父母30多年的便宜了,后者自己也早该攒下一大笔财产,无论哪一种,回家都该可以颐养天年了。若不能实现,诸位,真不能好好想想是为什么吗?

针对这个事情的各种叽叽歪歪,我看大都是年轻人冒充老人不服老,其实质是年轻人不想给老人养老,还想继续吸老人的血,继续希望他们承担着更大的风险为他们卖命呢!

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你们都那么文明,真没意思。我就直说了,不要脸的政策,一肚子坏水。

农民工的诞生就很奇葩,用户籍户口把人固定在土地上,农民一辈子就是农民,农业户口一辈子都不能进城,赤裸裸的剥削压迫。

新中国的原始积累,主要就靠农业工业的剪刀差,吃了农民的血汗才完成西方国家靠掠夺财富完成的原始积累。这个是历史问题,也是全国一盘棋的要求,这个账我们不算了。

改革开放以后发展劳动密集型产业,又吸引农村劳动力离开自己的土地,去城里打工赚钱。明明都是城市的建设者,都是工厂工地的主力军,还给人扣个农民工的帽子。那官员的子女怎么不叫官工?知识分子的子女怎么不叫知工?

农民工在城里辛辛苦苦,风餐露宿,日晒雨淋,雨打风吹,却享受不了城市的发展成果,没城市户口就没有一切,子女教育,社会保障门都没有,有的农民工穿着破烂一点的连地铁,公交车都不给人座,真当互联网没记忆?

现在眼看这些人老了,往回踢?还美名曰为安全着想?要点脸吗?

要我说有些城市真的不要脸,有些经济学家也不怕后代不长皮燕子。

这一大波农村劳动力,18-60岁你给留在大城市,一天干十几个小时的活,创造出的价值都是你大城市,一线城市的功劳,赚的钱交的税都是你财政的收入,都建设了你的市区,美化了你的环境,充实了你的社保。

现在人家60岁了,干不动了,该享受福利了,从交社保的人变成吃社保的人了,你就直接把人往会赶?那些劳动力出走的小城镇,农村拿什么养这些人?还嫌城乡差距不够大啊?

合着大城市就一直享受人口红利呗,年轻的时候来我这做贡献,年老了为了安全找想,你们通通回老家吧,换你们年轻的子女过来继续为我的城市建设舔砖加瓦。最好是掏空你们一辈子的积蓄,再让你们的穷苦孩子们背上贷款,来我这高端地区买套钢筋混凝土的70年产权。从我这挣得一分也别带走,未来的劳动收货也通通送给我。

呸!下作。

前些年还遮遮掩掩,始终不承认打工子女学校的平等地位,想通过子女教育赶走一批意志不坚定的农民工,始终不放开体力劳动者的城市落户,再赶走一批,现在好了,条条款款都不要了,直接按年龄赶走!脸都不要了。

你要真是为了工地安全,为了人民健康。你放开体力劳动者落户啊?你给在城市工作的农民工上城市社保啊?你支持农民工子女平等享受城市教育资源啊?

你这些都做到了再来清理高龄体力劳动者。

嘴里都是为你着想,心里都是吃你血汗。隔着屏幕都能闻出人渣味。

手机码字,想到哪儿写到哪儿。可能不全面,你们将就着看。

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城市对老年农民工的排斥是系统性的,工地已经是城市对农民工最友好的地方了。

比方说租房,很多房东都是拒绝租给老龄人的,超过50岁,你在城市里基本就很难租到房子了。

绝大部分岗位,对大龄人群的排斥我就不说了,35岁在就业市场上都算老了,更别说老龄人。

就连外卖骑手,也不要50岁以上的。

有一些可以接受老龄人就业的岗位,比如环卫、保安之类的,基本也是本地户口优先,外来农民工基本也没份。

可以这么说,工地对老龄农民关闭,基本上就代表着城市对老龄农民工关闭。

所以说推出这个政策的目的,可能就是驱逐低端人口吧。

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没有用,我以前上班的单位,保洁要求35岁以下,但是这块是外包,也就是劳务公司提供保洁人员,每次来几个人,我们看看他们的相关证件就行了,有一次有一个大妈来了,我一看证件,刚好35岁,但是我从一个不是傻子的角度来说,绝对虚报了不止10岁。而且这是一个普遍现象。

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算一笔简单的账:

小麦亩产量大约是400-500公斤/亩,更高标准的种植田赶上好年份能到600公斤/亩。

根据《国家发展改革委等关于公布2022年小麦最低收购价格的通知》的相关规定,2022年生产的小麦(三等)最低收购价为每50公斤115元。核算在一起,也就是说种一亩小麦在没有任何成本的情况下可以获得920-1150元。

问题中提到的青浦属于上海的行政区,上海市2022年最低工资为2950元/月,35400元/年。也就是说在青浦干一个月约等于每年种2-3亩的小麦,在青浦干一年等于每年种24-36亩的小麦。

那一亩地有多大呢?666.67平米。现在知道这些高龄农民工为什么还要出来工作了吧?

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其实在发件下发之前,许多央企、国企的工地就已经在按照这个精神来规制劳务队伍招录农民工了。

因为人随着年龄的增大,腿脚会越来越不方便、反应会越来越慢,这是自然规律,而这对于企业来说,无疑就增加了工伤、工亡、安全事故的风险。

不过实践中,有的农民工为了规避年龄限制,会有隐瞒年龄、使用他人身份证的情况,上面总包、业主也往往睁一只眼闭一只眼。

现在正式文件一下来,估计就要从严“治理”,坚决“清退”不符合资格的农民工了。

只是可怜这些“超龄”农民工了,但凡有个几千块钱养老金,谁愿意工地里没日没夜的干活?谁不想老有所养,老有所乐,问题是不干活就没钱,没钱就不能生活,生活都生活不了,他能乐起来吗?

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看到这条新闻心里一紧,首先想到了我姨父...

政策的初衷可能是为了保护老年人权益。

可是实际上却可能断了一些农村老年人的活路。

我在农村的大姨没有固定收入,我两个表哥也没有什么一技之长,只能够自己养活自己。

所以我大姨和姨父的生计靠得就是我姨父“干建筑”。

我妈有一天跟我说了一下我姨父的收入情况,他一年工作240天左右,冬天不出工。

一年收入大约3万元,我大姨和姨父省吃俭用只花1万,每个月花不到一千块钱。

一年能存下2万元钱,我大姨很知足。

当听到我妈妈说这句话,我内心五味杂陈,不是滋味。

你们知道的, 农村人的养老金一个月200元,我大姨和姨父必须自己攒钱养老。

我姨父65了,可是他需要这份建筑工人的工作,虽然冬冷夏热,风吹日晒。可以是我大姨很知足,因为他们在攒养老钱。

我大姨和姨夫的尊严和幸福在于不拖累儿女,自食其力,他们从不指望政府能给他们什么。

难道要把他们这点卑微的幸福感都夺走?

假如不允许我姨父干建筑了,他还能做什么呢?我大姨和姨父这样的农村老人该如何生存呢?

新闻说,一些仍有务工需求的超龄农民工开始走上转型之路。

我姨父这样干了一辈子建筑的老人怎么转型呢?

城市里35岁的年轻人有知识有文化的年轻人转型成功了吗?

如果不想让老人从事高危职业,请给他们钱,帮他们解决生计。

如果给不了钱,请别折腾了,行吗?

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很多工地工人其实也是灵活就业的,大部分都是打零工的,因为不少工地都拖欠工资,因为很多人也会选择日结工作,干一天活拿一天钱。

当然好多工地农民工都是没有社保的,他们一般都是跟着包工头到处找活干。一年中可能有半年时间可以有活干,工地农民工都很会高兴了,因为刮风下雨的情况工地是不可以开工的,总之工地工作也是朝不保夕。

所以不少农民工到60岁也没办法安心退休,好多干了一辈子工地的农民工也没有办法领退休金,家庭花销又那么大,不出来干活没有办法生存。

最主要的问题还是因为自己的孩子可能没有什么能力,养老就指望不上,所以好多老人家年纪再大也要靠自己谋生。

在工地干活是非常辛苦的,这种苦不是一般人能承受住的,在工地的人很多都是为了儿子结婚娶老婆奋斗,他们舍不得吃舍不得穿辛苦一辈子就是为了家庭,有时候想想也是很可悲的。

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政策初衷是人文关怀,但是我觉得维护农民工合法权益单靠赶人肯定是不行的。

1.农民工的工伤问题。

超龄农民工在从事体力劳动更容易受伤是不争的事实,但是相较于限制其从事体力劳动,如何维护这些高龄体力劳动者的合法权益,确保其受伤后得到救治与经济补助同样重要。

事实上,新闻里面提到的全国两会期间,有代表提出“希望解决超龄劳动者工伤保险的问题”。

这件事情在实践中其实不难解决,目前主要缺少一个明确的司法规则。

有人认为,超龄农民工算退休人员,退休后就不能交社保,所以一旦出现事故无法享受工伤保险待遇。

事实上这种说法是不正确的。

我国司法机关很早的时候就留意到了超龄农民工的工伤问题。

最高人民法院行政审判庭在给山东省高级人民法院《关于超过法定退休年龄的进城务工农民因公伤亡的,应否适用 <工伤保险条例>请示的答复》(([2010]行他字第10号)以及给江苏省高级人民法院《关于超过法定退休年龄的进城务工农民在工作时间内因公伤亡的,能否认定工伤的复函答复》([2012]行他字第13号)中均指出:

“用人单位聘用的超过法定退休年龄的务工农民,在工作时间内、因工作原因伤亡的,应当适用《工伤保险条例》的有关规定进行工伤认定。”

由此可见,最高院在“超过法定退休年龄的进城务工农民因公伤亡是否可以认定工伤”的问题上采肯定意见,而且未附加其他限制。

所以,如果超龄农民工在建筑工地受伤且符合工伤认定条件的,属于工伤。

用人单位买了保险的,应当申请工伤认定及工伤保险待遇,没有买保险的,应由用人单位承担其工伤保险待遇。

但是目前司法实践中的难点是,如何认定农民工的用人单位。

实践中许多农民工都是包工头统一招过来,一旦发生事故,建设工程项目方会推托其与农民工无任何法律关系,包工头也未必有承受伤者工伤保险待遇的能力。

所以,在实践中明确推定农民工与建设工程项目公司之间存在事实劳动关系,其实比清退农民工群体内高风险人群,更为有效。

2.超龄农民工的再就业或生活保障问题至关重要

新闻中提到,上海市总工会相关负责人表示,对规定的严格执行是出于安全考虑,同时上海也在努力体现出城市温情的一面,“对于仍有工作意愿的超龄农民工,上海各方面积极协调,提供了保安、保洁和物业等相对较轻松的工作,同时将在劳动权益保障方面及时跟进,确保超龄劳动者的合法权益得到有效维护。”

希望工会这一承诺能够得到落实,否则大量清退建筑从业人员,可能会产生社会隐患。

其实,我们反过来思考,为什么许多超龄农民工无法退休回家?如果日子过得好,谁又愿意每天在建筑工地挥汗如雨?

中国各地养老保险待遇标准差别很大,部分地区基础养老金仅为每月一百多元,相较于发达地区建筑工地的收入简直是九牛一毛。

如此大的收入落差,以及许多家庭当下面临的社会压力,这才是拴在广大建筑工人身上的枷锁。

自己盖的房子自己买不起,哎。

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禁止他们从事这方面的工作,结果会怎么样?

他们会忍受雇主方开出更低的工资,更过份的要求,更不安全的工作环境。

因为他们是为了生活被迫从事这项工作。

他们也想退休,想含饴弄孙,可是他们做不到啊!他们有什么退休金吗?没有啊!

今年六十岁的人,十六岁的时候是1978年。

他们工作那么多年,几时交过养老保险?但那能怪他们吗?应该怪谁?我想人人都明白。

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这要看是想让他们穷死,还是想看他们累死了。

工人年龄在制造业范畴根本就算不上问题。

在工人年龄这块,有过制造业经验的朋友都很清楚这里的猫腻,受年龄这块局限的绝不止于建筑业,它实际是广泛存在在眼下所有制造企业里的。

这里以小作坊制造业最甚。

可能知乎上的群体年龄段都偏大一点,很多人都认为现在工厂干活都跟富士康那样,一堆年轻的男男女女涌入进来,然后紧跟着就是流水线工作,然后枯燥地干到天荒地老,就这么把时间给熬过去了。

虽然诟病进厂、土木打灰的人有很多,甚至也因此涌现出了诸如“血泪工厂”和“大猛子”这样的代表人物。

但有一说一,这些还都是好的了。

比起富士康和建筑公司这样的成熟企业,更多小企业实际是以老弱病残为主力苟延残喘着生存着的,而招募这些群体的,有建筑公司,有工厂,还有鞋厂什么的。

不要往那些工业集聚区去钻,多跑跑国道,走走村落,你会发现有不少这些看上去已经不太行的工厂依旧在顽强的运行中。

像那些没有文化的老人一样,没有知识,但也要活着、

同属“落后产能”的它们,有着一套属于自己的生存智慧。

要不就找点体制内国企对接,维持个利润率保着生存即可,要不就是跟着市场竞争,反正我这人力便宜,再在质量上下点工作总归也是能可以的。

对三四线靠近村落的企业来讲,是没有任何年轻人愿意进来的。

于是你往这些厂里瞅瞅,普遍都在50岁上下,小年轻一个也没,待遇也不高,就是按劳分配,有活了多发钱,没活了给个基本工资,五险一金什么的是想都别想了

但就这,村里一堆老人还得托关系抢着去。

无他,穷怕了。

对于农村四五十岁阶段的劳动人来讲,去城里干个活都是难得,别说跑外卖了,他们中间很多人到现在手机都整不明白,出去拼也拼不过年轻人,只能就近找点散活看看能不能维持个家用。

毕竟所有人都明白一点。

种的那几亩地养不活人,咱也没退休金,能多攒点钱还是多攒点的好。

再给大家讲个现实吧,就算再大胆的厂子,对于来帮工的人也是有条件限制的,基本上大于60岁的是绝对不可能要的。

不为别的,就为风控。

在高强度工作中60多岁老人直接倒下的案例实在太多了,就我知道的,老家前几年动不动就出一个事,而这种事只要一出面临着就是倒闭停工风险。

你说以前管控不严的时候可能还好处理点,但搁到现在,没有任何企业敢于冒这个风险,因为收益实在是低了。

我必须告诉大家一件事:

人类的生理承受能力是有极限的。

官方规定的65岁退休对于那些高举云端、坐在办公室的官老爷们可能不是个问题,但对于那些高强度奋斗一生的工人来讲基本就是压死骆驼的最后一根稻草了。

不让他们干,他们没钱,会穷死。

让他们干,他们得了钱,但可能会累死。

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当然是回家享受国家来养老的承诺,一个月领取142.94元的农村养老保险呀。


我父母都是农民工,全村都是外出打工的,建筑工人居多,对建筑工人还是有点了解。

这个行业完全是吃健康饭,基本上是以透支自己的身体健康来赚钱,基本上50多岁就开始伴随基础疾病了,比如说我爸是肩周炎和胃病,我妈是冠心病,这都是年轻时候过度劳动留下的病根。

超过60岁还在干建筑就不是吃健康饭了,完全是吃生命饭了,拿自己的生命在挣钱,我完全支持让这群幸苦了一辈子带着一身伤病的劳动者离开这个用生命挣钱的岗位。

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几个观点,仅供参考。一味的情绪输出没有意义。

一是随着乡村振兴的推进,新农保、农村合作医疗从根本上解决了老年农民生活没有保障的问题;

二是持续不断的扶贫工作,已经在全国范围内,解决了农村贫困问题;

三是随着2025年智能制造目标的接近,各行各业都在推动全面转型。农民工对薪水的要求相对比较低,建筑业缺乏升级换代的动力;

比如碧桂园研发了建筑机器人,但农民工60岁还坚持在工作岗位上,成本远比机器人低,整个机器人产业链无法发展,没有价格竞争力,从事研发的年轻人即便是996也拿不到高工资... ...

简单总结,就是在解决了生活保障的前提下,进行行业的升级,目标还是共同富裕。

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曾经在工地上遇到过一个大爷,六十二岁。

死乞白赖的求包工头,给他安排点事。

那个时候待的单位算是央企,对年龄问题要求的特别严格,曾多次强调不得选用六十岁以上民工。

但毕竟规矩是死的,而且人非草木孰能无情。

包工头看大爷可怜经不住央求,也就同意了。

可能大爷也知道工作得来不易,虽然没什么手艺,但平时都很勤快的在工地收收捡捡。

有一次钢筋棚上悬挂安全标语,木工错不开。大爷说这个简单,他也能来。

包工头不让,说你年纪大了,腿脚不方便。

大爷也倔强,说没事,这活简单,总不能每天在工地上白拿钱。

结果没过多久,有工人来办公室里喊我,说有人从钢筋棚上掉下来了。

心里一惊,跑过去发现就是那个大爷。

这个时候包工头也过来了,我冲他喊,你知不知道人家多大了?还让他上去?

包工头五官挤成一团,弯着腰拍着膝盖不停地哎哎哎。

这个时候有人想去把大爷扶起来,被我拦了下来。

因为之前看到有科普说,摔倒的人最好不要随便扶,不知道受伤部位和情况,随便扶很有可能造成二次伤害。

所以我就先跑过去问大爷,四肢还能不能活动,有没有哪里不舒服。

大爷说四肢都还能活动,但是腰好像动不了了,而且还隐隐作痛。

当时心下又是一惊,但毕竟不是专业人士,就赶快叫包工头把车开来,我让大爷选了一个不怎么痛的姿势,然后把大爷抱上车。

大爷很轻,轻过之前我抱过的任何一个姑娘。

车开了大概有十来分钟之后,大爷好像完全清醒了。

然后喊了下包工头,说真是抱歉,自己给他添麻烦了。

然后又自顾自的对着包工头说,我知道你是个好人,他曾经也去外面找过事,别人一看他年纪就不要他。

可不做怎么办呢?不做就没钱,可他也要吃饭。

只有包工头愿意要他,也不用干什么技术活重活,每天还能有一百块钱。

大爷说我是个有良心的人,绝对不会讹你也不会闹的,你放心。

现在有时候看到这种规定吧,总觉得有一种高高在上的感觉。

可能它的本意是好的,但其实经历过你就会发现,这并不是真心站在那些上了年纪还要出来务工的老人的角度而提出的意见。

为什么人家六十了还要去工地务工?不是因为吃饱了没事干,而恰恰是因为吃不饱饭吧?

现在一刀切下,连人家自食其力的权利都剥夺,那些吃不饱饭的老人家要怎么办?

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我妈单位有个姐姐,之前她老公外派维和,领导问她:有什么需要解决的困难。

我妈她们都劝她:要个上海户口。

但她心疼老公:什么都不要,只要我男人回来。

后来她男人安全回来,她后知后觉,申请落户,结果自然是没有。

说起这件事,我妈总结四个字:过期作废。

后来我越来越发现:很多时候,人们必须在对方用得着自己的时候把能变现的都变现,能白纸黑字签约的都签约——一切将来才能兑现的承诺,哪怕是写在广告牌上的”****好,***养老”,你都不能信。

旧社会工人代表去谈条件,老爷说你们先回去上班,条件可以谈。

但凡同意这么干的,问问杜月笙杜先生,黄浦江还有地方沉这些代表吗?

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上联:共同富裕不养躺平懒汉;

下联:建筑工地清退超龄民工。

横批:初衷是好的。


现在一些农村居民养老金不足、除外出务工外无有效收入来源的问题,有关方面当然清楚。正是公共服务和社会保障体系不足(不公平)问题导致了工地大龄民工的存在。

其实绝不仅是工地。去年前年家里装修,用的工人的平均年龄大概在50岁,有几个自述已经60岁以上了。

但在这些问题尚未得到解决前就先实施工地民工超龄清退,打着“为你好”的旗号,只享受民工红利而拒绝接受大龄民工出现意外情况导致的后果。

与前几年运用农民工红利取得基础建设的重大成果相比,这样做不仅有“用人朝前不用人朝后”的意味,更大的问题是把本该由公共服务兜底的养老责任私人化(大龄农民工务工的唯一的动力基本就是做养老储蓄),把养老问题交给每一个具体的大龄农民工及其家庭自行承担。

公共服务所担忧的大龄民工在工地出现意外的问题通过这个禁令解决了,那么大龄民工所担忧的问题通过什么解决呢?自己去想办法。

类似做法之前也有,比如提倡子女与老人同住,也是把计划生育初期事实上提出的公共服务来兜底的养老责任私人化,重新分摊到每一个家庭。但这仅仅是个提倡,并没有强制性。

老龄化的大势不可逆,并且公共服务体系已经有了甩包袱的苗头。面对这种形势,除了呼吁解决公共服务和社会保障不公平的问题,作为个人还是要尽量避免不必要的负债。公司是有限责任公司,但个人是无限责任个人。老后工作还债且通缩是最恶劣的情况,一旦陷入后就无法自救了。

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看看这条:

政策制定者真是不了解工地工作啊,保洁、保安、仓管等轻体力公众,恰恰是躺平的小年轻喜欢做的工作,那些壮工、模板工、钢筋工、混凝土工等真正需要重体力劳动的工种,年轻人反而不屑一顾。真能挑起工地重体力工作大梁的,还是十几二十年前那批农民工,年龄在50岁上下,有些甚至超过60岁。

在工地上可以看到种奇怪的现象,一些轻体力的后勤保障工作,例如保安等工作,往往年轻人多,越是需要出力劳累的工作,例如壮工、模板工、钢筋工、混凝土工等,中老年人比例反而越高。

工地年轻的保安,他们工资远低于工地上干重体力活那些人,但他对自己工作非常满意,用他们自己的话说,保安虽然让人看不起,但没有危险,不用太累,有吃有住又能玩手机,何必去工地干得那么累多挣那几千块钱呢?

目前有些工地还有超龄农民工,冒用不超龄人的身份证在工地继续出力养家糊口。随着人脸识别系统在工地应用越来越普遍,这些超龄人将越来越难赚这笔辛苦钱了,用科技手段可以轻易将他们驱逐出工地,但他们却需要有收入,如果没有合适的渠道接收,恐怕要去送外卖了,再把年轻外卖小哥逼到工地上去。

但凡条件允许,谁不想颐养天年。要想让超龄农民工退出工地,最根本的问题还是如何解决年轻人躺平的问题,解决年轻人上升通道通畅的问题,让年轻人看到希望,相信通过努力工作能过上更好的日子,则工地上收入更高的重体力劳动工种,年轻人自然会去抢着做,留下保洁、保安、仓管等收入较低的轻体力劳动给超龄人做,这样会和谐很多。

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我父亲是官方口中的农民工,他一辈子没有吃过公家饭,在全国各地的工地上建设了一栋栋楼房,却年过半百,还没能住进自己的新房。

建筑行业是大学生最不愿意从事的领域,“提桶跑路”笑话在贴吧早已广泛流传。然而这样恶劣的工作环境,却是很多离乡农民的安身立命之业。

很长一段时间,我们5口人仰仗父亲一人收入而活。13年父亲首次在同乡的带领下,进入工地,做水电工。那时候日薪只有120左右(或许不是这个数,我记不清了),辛辛苦苦干一年,过年前才能拿到钱,而且还只是部分——大部分包工头会克扣部分工钱,为了让你来年还去他工地干。

15年还是16年,父亲在浙江嘉兴某工地干活,那会日薪200左右(也可能是我记错了),但是包工头到年底结账时,始终有三千块钱不肯给,借口很多。

我问父亲,你为什么不和他签订劳动合同,白纸黑字他能赖账吗?父亲说,签了一个假模假式的,但根本没有用处,起不到保障作用。事实上,他们的工资都来自口头约定,双方“说”好了日薪,就开始干活。年底结算时对方把当时承诺的230,说成210,你也无可奈何。为了这三千块,我拿着父亲的电话录音去嘉兴市劳动保障局官网投诉过,也打了电话,但无疾而终。三千块,是15天的活,几乎白干了。

大家大部分没有去过工地,不知道那里的艰辛,简单来说,就是酷暑严寒,随时黑白颠倒。吃的住的都是最低标准,干活还一直被监督,催促。父亲最常吐槽的一句话就是,干活的时候催得你要命,给钱的时候拖拖拉拉,使劲扯皮。

尽管艰辛,我们家还是靠父亲当农民工度过了那些岁月,后来母亲可以上班,每月3000补贴家用,父亲的日薪也涨到了280。但工地还是那个工地,没有一点变化,还是风吹日晒雨淋,折磨着贫苦的我们。

今年寒假在家,父亲就弟弟的学业与我诉苦,他语重心长地说道,“工地不要60岁以上的人了,你弟弟才12岁,我还能干七八年,到时候我和你妈只能靠你们了”,语句中满是无奈心酸。

我们在农村确实有田地,菜地,宅基地,但是由于三十年在外打工,早已荒废,无法生产。老屋也早已成为危房,无法居住。我们无路可退。

其实现在我可以看出,父亲已经很不情愿去工地了。他老了,头发白了,厚实的肩背也有些驼了。工地太苦,他已经忍受了10多年,虽然现在家乡城市就有事做,不必像早期那样远赴他省,但他还是老了,拼不动了。

父母亲这一代农民工,没有社保,没有养老金,更没有退休工资,医保也是最低档次。他们这样的人很多。这个问题在讨论60岁以上不让进工地,只是很表面的一个小问题,背后深刻的是,进城农工的就业保障,养老保障,这些如何是好?

他们为国家贡献了太多太多,谁来回报他们呢?城乡剪刀差,差了如此多年,两三代人差在其中,现谈乡村振兴了,但乡村早已荒废多年,几近衰败消失,何从振兴是一个艰难的过程。

我更喜欢乡村,很多农村人都是如此,希望有朝一日,不能进工地的农民,可以安心回到乡村,过上本属于他们的美好生活。

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如果他们这部分人的养老金也能像城市里跳广场舞、遛弯、下棋的人一样拿着国家给的2000元的养老金,哪怕1000元的养老金,也不至于这样!

我父亲就是文章中说的这部分人群,恰恰今年是60周岁了,他还在工地上从事建筑工这一职业,他包括所有的超龄的工人,很担忧会被有关部门稽查,丢了现在的活儿。现实的情况是,如果把这部分认清退了,工地上基本上就没有人了!你说可笑吗?

也许制定政策的初衷是好的,可是是否考虑到实际呢?把这部分人清退了,回农村吗?农村现在改革把土地改革没有了,宅基地改革没了,没有退休金,到城市会适应吗?城市里保安都不要60岁以上的人了!另外,35-50岁的这部分人愿意去工地干活吗?他们又懂得砌墙、垒砖、抹灰等等这些活吗?他们到退休的时候有退休金吗?工地老板给交社保吗?会保障退休金吗?国家给保障吗?

不能想起啥就是一阵风,融不进的城市,回不去的农村!把人逼到绝路上吗???

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我觉得挺好,这是解决年轻人就业压力的良方啊!五六十岁的不让干了,年轻人顶上去,一夜之间,街上少了多少失业青年?至于这些五六十岁的老年人怎么办?接着禁止啊,比如不允许超过40岁的当清洁工和送外卖,这些老年人不就顶上了。接着禁止下去……算了,我儿子就不能上初中要读小学了。

或者是这样,五六十岁该回去种田了,换年轻人进城务工,轮换制。实在想不出来这些人还能塞到哪里去解决。

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复制的



你们都那么文明,真没意思。我就直说了,不要脸的政策,一肚子坏水。

农民工的诞生就很奇葩,用户籍户口把人固定在土地上,农民一辈子就是农民,农业户口一辈子都不能进城,赤裸裸的剥削压迫。

新中国的原始积累,主要就靠农业工业的剪刀差,吃了农民的血汗才完成西方国家靠掠夺财富完成的原始积累。这个是历史问题,也是全国一盘棋的要求,这个账我们不算了。

改革开放以后发展劳动密集型产业,又吸引农村劳动力离开自己的土地,去城里打工赚钱。明明都是城市的建设者,都是工厂工地的主力军,还给人扣个农民工的帽子。那官员的子女怎么不叫官工?知识分子的子女怎么不叫知工?

农民工在城里辛辛苦苦,风餐露宿,日晒雨淋,雨打风吹,却享受不了城市的发展成果,没城市户口就没有一切,子女教育,社会保障门都没有,有的农民工穿着破烂一点的连地铁,公交车都不给人座,真当互联网没记忆?

现在眼看这些人老了,往回踢?还美名曰为安全着想?要点脸吗?

要我说有些城市真的不要脸,有些经济学家也不怕后代不长皮燕子。

这一大波农村劳动力,18-60岁你给留在大城市,一天干十几个小时的活,创造出的价值都是你大城市,一线城市的功劳,赚的钱交的税都是你财政的收入,都建设了你的市区,美化了你的环境,充实了你的社保。

现在人家60岁了,干不动了,该享受福利了,从交社保的人变成吃社保的人了,你就直接把人往会赶?那些劳动力出走的小城镇,农村拿什么养这些人?还嫌城乡差距不够大啊?

合着大城市就一直享受人口红利呗,年轻的时候来我这做贡献,年老了为了安全找想,你们通通回老家吧,换你们年轻的子女过来继续为我的城市建设舔砖加瓦。最好是掏空你们一辈子的积蓄,再让你们的穷苦孩子们背上贷款,来我这高端地区买套钢筋混凝土的70年产权。从我这挣得一分也别带走,未来的劳动收货也通通送给我。

呸!下作。

前些年还遮遮掩掩,始终不承认打工子女学校的平等地位,想通过子女教育赶走一批意志不坚定的农民工,始终不放开体力劳动者的城市落户,再赶走一批,现在好了,条条款款都不要了,直接按年龄赶走!脸都不要了。

你要真是为了工地安全,为了人民健康。你放开体力劳动者落户啊?你给在城市工作的农民工上城市社保啊?你支持农民工子女平等享受城市教育资源啊?

你这些都做到了再来清理高龄体力劳动者。

嘴里都是为你着想,心里都是吃你血汗。隔着屏幕都能闻出人渣味。

手机码字,想到哪儿写到哪儿。可能不全面,你们将就着看。

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“只要思想不滑坡,办法总比困难多”!

作为建筑业的从业人员,我对未来从不失去信心,“天行健,君子以自强不息”,挺好,我打算去“灵活就业”。

敢问路在何方?路在脚下!



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年轻的时候照死了用他们,老爷们搬进了他们建好的高楼大厦,现在他们老了,一个月100块钱就想让他们回农村等死,这个世界太美好了

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说来更残酷,我之前的就职的某中字头施工企业是禁止55岁以上的人员从事施工的。(顺带一提,公司领导也口头传达过禁止接受某少数民族。)

我之前在某项目工作的时候,见过一个满头稀疏白发的老人,大概六七十岁的样子,穷苦的生活留下满脸褶皱。虽然佝偻着背,却有一股不服输的劲头,踏实肯干。我们项目瞒着公司,大概出于怜悯吧,任他和他一般年纪的老人在工地上干零活。但我也常常担心他们在工地出事,难听点,怕他们死在工地。

我开始注意到他是在有一次我去工人生活区,发现他正在给自己班组做饭,按照规定是不能在宿舍开火的(为了安全),我便要求他把煤气罐清理掉。他告诉我说食堂的饭太贵了,他们实在是消费不起。食堂两个菜大概八块钱的样子,时间实在是太久远了,我记得不大准确,分量倒是挺足的。他们的工资大概是一百多块钱的样子。

后来我听同事说起他,他只有一个老伴,无儿无女,出来努力赚钱的理由是把钱给侄子,自己能有一个送终的人。

我实在是想不明白,为了有个人送终,就肯卖尽一身力气。

至于现在,不知道他们这样的穷苦人还能不能遇到有人肯把他们收留在工地,谁也不愿冒这风险吧。毕竟他们也没有统战价值,断了收入来源,死也就死了——毕竟无儿无女,为了让侄子送终还要打工补贴侄子——我有时甚至想这何尝不是一种解脱?

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体力劳动者,男性60岁以上,女性50岁以上,都是退休年龄了。

他们为什么要去从事建筑作业呢?靠农村的养老金退休养老不香吗?【手动狗头】

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建筑作业是高危环境工种

禁止使用60岁以上男性和50岁以上女性

是一个很正常的劳动市场规定

无非是执行当前的统一退休标准

这也是对劳动者的一种保护


有些人不了解工地工作的高危属性

把这个规定脑补为“欺负老实巴交的可怜农民”

引申工到农民收入下降

甚至引申到批判社会无情

更有一些极端的人连“共同富裕”都要否定

则干脆就是在发泄自己幼稚的不满了

这些其实是另外的几码事情了

并不能否定这条劳动用工规定的合理性

试想如果没有这个规定

允许施工单位使用老年人上工地

难道就是好事?

那岂不是把他们置身于高危险的环境了吗?

岂不是更无情 更残忍?

到时候出了血淋淋的安全事故

那些喷这条规定“无情”的人

又会齐刷刷的痛骂“为什么不禁止老年工”了

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他们年轻时候为大城市奉献了一辈子的汗水,为大城市建造了繁华的大楼,风吹日晒过后,继续辗转下一个地方继续为别人建造高楼。


他们老了不需要他们了,一张“清退令”让他们离开,从没有享受过在大楼内上班的他们,他们没有什么存款,更没有什么退休金,连这个城市都开始抛弃他们。


当城市无情抛开他们的时候,在你想着“清退令”的时候,能不能想想他们曾经的好,给他们一点看得见的福利,让他们能够安享晚年。


没有钱寸步难行的社会,光说着为他们的身体着想,可是让他们晚年怎么更好的活呢?


当清退令之后,60岁以后领着一个月100多点的养老金,每天都只吃馒头都不够花的。


他们要么继续找其他行业没人愿意干的工作,恐怕待不了多久一样会被“清退”;

要么让自己的子女开始赡养他们,可是他们的孩子差不多30岁,一边正在努力买房养孩子,一边是年迈的老人,有能力且愿意抚养的还好,没能力抚养的一起受罪。


把这个新闻跟延迟退休的新闻放在一起,就更搞笑,什么时候又能照顾一下那些体制内老年人的身体啊?

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要想想为什么60岁了还要去从事体力活?

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