活蒸螃蟹属于虐杀动物吗？ 第1页

拿人来说。你觉得蒸一个人和吃一个人哪个更残忍?

作为食物链的顶端，做到对同类的善意就可以了，对于其他不要索求无度即可。关于“三净肉”，“让动物少受痛苦的宰杀方法”，“不吃狗肉”，“买来鱼虾放生”都是很自欺欺人的做法，犯戒更多。

螃蟹好吃！

这么说吧，在美帝那边儿，怎么处理这些甲壳类一直是环保组织和美帝餐饮协会之间争执吵架的问题，毕竟动保协会认为直接上蒸炉处理就是屠杀，而餐饮行业协会认为不这么操作龙虾、螃蟹之类就不会好次，做出来的是死肉——蛋白质水解或变质，吃在嘴里黏黏腻腻，要么毫无弹性如同橡皮，不仅口感大打折扣，看起来也很难看；两派斗争很长时间，最后部分动保组织成员做了让步，允许“人道主义活蒸”——就跟本子国那些年提倡屠宰场宰猪猪之前放音乐喂盐水再上电机一次性归天那样╮(╯▽╰)╭

仓鼠在东海岸的特州生活时，某次大学附近的超市搞特定打折，原价12-13刀一磅的波士顿龙虾折扣后4-5刀一磅，赶紧去了，抢在红脖子大叔大妈中间搞到一只4磅重的中不溜儿，拎着还在活蹦乱跳的龙虾去了海鲜处理柜台，往台上一放就问能不能帮忙处理一下。

柜台里的白围裙大叔看见龙虾漫不经心地问，你是要椒盐儿还是“传统”（原味儿）啊？

本仓鼠就说椒盐儿吧（特州吃螃蟹也是这个传统吃法），然后就看见大叔一把抓起舞着钳子的波龙，扯掉外面的网衣，三步并作两步把它塞进了柜台后面的烤箱型机器里，合上门儿——但听一阵电流交互的微弱噼啪声，大叔一把拉开门儿，拖出里面的龙虾——眼瞅着没活劲儿了，再送进蒸汽炉里蒸（Steam），按下按钮就见银白的蒸汽吹了出来(๑•̀ㅂ•́) ✧

觉得好奇，问大叔刚才那龙虾怎么没活气儿了，大叔说，给电死了，就几秒钟的事儿。

龙虾的神经分布很有特点，主干（中枢）神经被电击消灭之后，剩余部分还会支撑一段时间，不过也很快就能被处理了；没一会儿，大叔打开蒸炉门儿，用一个托盘托出里面的“红龙虾”，拿出调料叮了咣啷一顿折腾，很快把上好椒盐儿的龙虾塞纸袋子里递给仓鼠，说去前台结账。

回了家一尝那龙虾，嚯，肉质多汁且极具弹性，就像刚死不久，而且不生不老，不粘不硬，恰到好处，再配合着“椒盐儿”——主要成分为白胡椒粉、辣椒粉、黄胡椒粉、花椒粉、海盐粒子和茶树叶（或葛籽儿），都不用加别的佐料了（只是初来乍到的话，第一口还是有点“生腥”的），一顿饭就能吃完这一只(#^.^#)

龙虾的处理方式如此，那，螃蟹呢？

特州盛产一种“蓝蟹”，每年秋季到冬季，都能吸引州内外人各种购买。蓝蟹个头不大，近乎我国的阳澄湖大闸蟹的个头，通体呈深青蓝色，蟹钳和脚有蓝色花纹，当然煮熟了就都红了……

而做螃蟹的法子也是和上述一样，“活蒸”，但要先电死，再下锅蒸，以确保人道，和实质上的口感确保活性。

这样处理好的螃蟹，肉质细嫩且“鲜甜”，蟹黄或蟹膏油脂完好，闻之有本身的香气而非煮熟的“烟火气”，口感极佳(｀・ω・´)

用本仓鼠多心采访的当地餐饮业一个小头目的说法是：增加电击环节，除了给甲壳类安乐死，还可以增加食物的口感度，一举两得；当然，为了吃这一目的而不是虐杀的目的，是绝对不会像熊孩子那样拔掉它们的腿儿再开膛破肚的……

就说这么多，再说会影响食欲的ﾚ(ﾟ∀ﾟ;)ﾍ=3=3=3

在下看星空的仓鼠，还有很多故事和经历准备释放哦~想进一步了解仓鼠的，请移步这里：

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  chang-ye-ge-ge 网友的相关建议: 
      

看来你不爱吃蟹，爱吃蟹的人是不会问这个问题的。

据科学研究爬行类的大脑是不会“思考”的，只是通过条件发射行动。但是饲养过宠物蜥蜴的人常常认为“蜥蜴能够明白我的意思”。

这是为什么呢？由于长期的喂养给蜥蜴建立起了条件反射，蜥蜴一见到人类喂食的前置动作他就流口水躁动不安。

而人类对于蜥蜴行为的理解是基于自己的主观意识的：

一拿出食物蜥蜴就躁动：说明蜥蜴知道我要喂他。

蜥蜴知道我要喂他：说明他懂我的意思。

蜥蜴懂我的意思并且在躁动：说明蜥蜴很开心。

蜥蜴很开心：说明蜥蜴有情感。

其实蜥蜴根本没考虑这么多，他只是听到食物袋子的声音就准备进食而已。

而螃蟹的大脑你可以理解成已经被解剖挖掉大脑的青蛙，只是单纯按照神经反射行动而已。就是说螃蟹离蜥蜴还有十万八千里，如果蜥蜴是一块电子表，螃蟹就是用弹簧连接的塑料玩具：他没有记忆功能。

有人问螃蟹感觉不到痛为什么会在锅子里挣扎，我来特别回答一下：

挣扎不代表疼痛，行动不代表意识。

还记得青蛙的搔拨实验吗？你把硫酸片放在青蛙的裤腰带上，青蛙就算没有头也要把硫酸片扒下来。这个时候青蛙显然是没有感觉的，毕竟头都没有了。（你要说没有头不代表没感觉，我就跟你急。）但是青蛙的身体还是很诚实，还是会把硫酸片扒下来，因为这个反射根本不过大脑，在痛觉产生之前就已经在执行了。

同样的，如果用小锤轻轻敲击你的膝盖以下的穴位，你的小腿会不由自主地弹起，当然不是你想要踢死医生，而是因为这个神经反射根本不过你的大脑，直接就发生了。

我们手摸到烫的时候，手往后缩这个动作是在意识察觉到“痛”之前的。这个被称为“非条件反射”。是神经信号到了脊髓之后直接反馈产生“缩”的指令，这整个过程就是不经过大脑的。而螃蟹根本没有真正意义的脊髓，他的挣扎并不是因为痛，而是因为刺激这个信号直接带来挣扎的指令。

放心好了，螃蟹不仅不会觉得痛，他甚至不会“觉得”。

你之所以觉得“螃蟹会觉得痛”是因为你在思考螃蟹时使用人类才会使用的特殊技能“换位思考”，下意识地把螃蟹人格化了。

如果你小时候的自然常识课都被主课老师占了，推荐你去搜索以下词条：

膝跳反应

条件反射

非条件反射

搔拨实验

——————————————————原答案结束————————————————

附上一点百度百科上拉下来的劣质干货

在动物界之下，共42个门如下：

1．

全都是单细胞动物，是最原始的动物，其中大家熟悉的有眼虫、草履虫

2．

结构简单的内寄生动物，有记录的种类不多

3．

与菱形虫类似的动物

4．

又称海绵动物门。海绵是原始的

动物

5．

到目 前为止，此门被丝盘虫一种动物独占~~~厉害，不得不服~~

6．

顾名思义，“古”意思是此类动物已灭绝了，“杯”就是说它们长得像杯子

7．

最新发现的一个门，目前只有一种动物，身体呈蘑菇状

8．

这里有水螅、水母、海葵和珊瑚，很熟悉吧，不多说了

9．

也有人把这个门归入腔肠动物门，作为

10．

有涡虫、吸虫、绦虫，后两者是我们常听说的寄生虫

11．

海洋底栖动物，身体呈柱形或长囊形

12．

全都是“吸血不眨眼”的寄生虫，分类地位尚难确定

13．

门 在1994年新发现的一类动物，人类对它们所知甚少

14．

比扁形动物略高等的类似动物

15．

体形很小，生活在浅海的细沙中，人们了解得不多

16．

一个庞大的家族，包含有很多人肚子里长过的——蛔虫

17．

身体腹面长有纤毛的一类动物

18．

很小，与原生动物类似

19．

与线虫动物类似的一类动物

20．

生活在靠近两极的冷水中的海洋底栖动物，有记载的种类极少

21．

和鳃曳动物类似

22．

身体前端有吻的一类动物

23．

1983年才发现的一个新门，没有准确分类

24．

苔藓状的小动物

25．

蚯蚓、蚂蟥、沙蚕……都是身体呈环节状，这还用说？

26．

新发现的一类动物

27．

与前面说的螠虫动物相似

28．

包含有大量

，我将在后面详细解说

29．

已灭绝

30．

门 寒武纪的奇虾等

31．

很强的一类动物，能忍受高温、绝对零度、高辐射真空和高压

32．

身体呈蠕虫状，足呈圆柱形，末端有爪，近乎灭绝

33．

动物界中种类占三分之二以上的动物，留到下面介绍这个庞大的家族

螃蟹在这里↑ ↑↑ ↑↑

34．

有时你会在街头地摊上看见一些像贝壳的化石就是这类动物留下的

35．

曾经与

为同一门合称

，现已分开

36．

又一个很小的门，又是只有10几种动物，又都是海洋底栖动物

37．

在5.3亿年前的生命大爆发中早就灭绝了，在近几年才发现

38．

一个我们熟悉的门，有海星、海胆、海参和海百合

39．

没有嘴和消化管的非

，生活在深海中，分类地位有争议

40．

仅2种，在

附近分布 曾先后被认为扁形动物和软体动物

41．

只有50种左右，还是海洋动物

42．

身体呈蠕虫形，有人将它们归入脊索动物门

43．

所有的脊椎动物

需要你心疼的动物都在这里↑ ↑↑ ↑↑虽然也不是很需要你心疼它们

看了这张表，我们可以知道 螃蟹属于节肢类。这玩意有什么特点呢？没事，我们随手百度一下，

那么这个链状神经系统又是个什么玩意呢？没事我们继续使用百度百科。

也就是说，链状神经系统根本就没有中枢神经，就是一群临时工开个会，讨论螃蟹爬到哪，根本没有领导，虽然他们已经学会了开会搞得好像很有组织一样，但是没有任何一段神经是知道整个螃蟹在干吗。

那么痛觉需要什么？我今天就是收了百度的钱了再百度一次！

哇，字好多啊，看起来很专业很有干货的样子。

其实你根本不用看，因为这段文字里说的东西，螃蟹一个都没有。

一个都没有 一个都没有 一个都没有。

有人说考虑考虑螃蟹会不会痛就像考虑地瓜会不会痛一样，这是有道理的。很多动物和我们比起来，就像是电脑和台灯，电脑担心台灯会不会蓝屏会不会死机，却忘了台灯连储存器都没有。

修改了一下，改掉了笔误，和一些表达不清。

利益相关：秋天收到了好多蟹券，吃到前几天才吃完。

我发现这个问题下几乎所有人都低估了“痛觉”对神经系统的要求；实际上任何生物要拥有痛觉必须要有相当复杂的神经系统结构，这个神经学家Brian Key教授专门提到过。目前只有哺乳动物和鸟类可以肯定地说具备这样的神经系统结构。而对其他动物的研究往往把诸如learned avoidance这样不需要任何意识的行为作为“痛觉”的主要证据，其实证明不了什么。真的要证明一个动物具有痛觉，必须还是要看它的大脑结构。

与之相反，很多看似相当复杂和灵活的行为（比如果蝇的求偶仪式，动物和人的一些决策行为）都并不需要任何意识，完全可以在无意识的情况下进行。

-------------------------------------------2020/1/18---------------------------------------

选修课是动物行为，所以来回答一下。

螃蟹在高温的环境下是否会觉得痛？

不会。

无脊椎动物的神经系统一般都极度原始（一个例外是头足类），比如龙虾的神经元数量只有10万个；做个对比，一只青蛙的神经元数量差不多有1600万个。如此简单的神经系统显然不可能让螃蟹或龙虾拥有较为复杂的感知。

这个回答中有人提到了一些研究来证明甲壳纲有痛觉，但这些研究的质量较低，研究中对“有痛觉”的门槛设定得过低，实验的设计存在缺陷，有的结果无法重复[1], 要以这些研究来证明龙虾，螃蟹有痛觉，是很有问题的。举个例子，有答主声称寄居蟹会为了躲避电击对自己所在的甲壳做出取舍，然而有研究发现这个结论是无法重复的[2]（其实在我看来这个就算能够重复也证明不了什么）。再比如，有人以甲壳纲生物在麻醉后会减少对外界刺激的反应，来证明龙虾螃蟹具有痛觉，然而植物同样会在麻醉后减少对外界的反应[3]；总不能说植物也有意识吧？ 有意识和无意识的行为其实一般的观察是无法区分的。

而且对于龙虾，螃蟹这样的生物，痛觉是并不必要的。如果只是为了躲避危险，完全不需要痛觉，只需要伤害感受器（nociceptor）等较为简单的神经结构就足够了。因此现在有些科学家认为痛觉的目的是为了让动物进行一定的学习---其实这种说法也不对。单纯的学习并不需要疼痛。换句话说，我们完全可以编写一个不包括任何痛觉，乃至于不包括任何意识的方程来模拟动物的学习行为。实际上，就连阿米巴原虫也具有一定的记忆和学习能力[4]，而阿米巴原虫显然不可能有任何知觉。

痛觉和意识真正重要的作用，是在复杂环境中对于外界变化进行预测（Brian Key教授专门提到过，推荐他的论文），对于像螃蟹这样活动范围较小的变温动物并没有意义。

另外，具备意识的生物，其神经系统不仅要有一套神经系统来感知外界刺激，还要有另一套神经系统（例如哺乳动物的大脑皮层），来对前一套神经系统进行一定的监测，并进行预测与反馈，不然不可能具有意识。而在节肢动物中，我们找不到与之相对应的结构。

意识所需要的大脑结构：

所以在我看来像螃蟹，龙虾这样的动物不仅没有痛觉，甚至连任何意识都没有。

[1] Review of some scientific issues related to crustacean welfare,

https:// academic.oup.com/icesjm s/article/76/1/66/5037899

[2] No discrimination shock avoidance with sequential presentation of stimuli but shore crabs still reduce shock exposure,

No discrimination shock avoidance with sequential presentation of stimuli but shore crabs still reduce shock exposure

[3] Plants, Like People, Succumb to Anesthesia，

Designing Brains for Pain: Human to Mollusc

[4] Amoeba inspires simple memory circuit

Amoeba inspires simple memory circuit

作为一个总要提防动物保护组织的吃货来回答问题。

以螃蟹为代表的甲壳纲动物，甚至其他所有非人动物，是不是能感觉到疼痛，一直都是争议很大的问题。原先的高票回答

的说法虽然有错误，但也是争议中的一种声音。2005年挪威生命科技大学就发布过一份报告，认为大龙虾（lobster）不可能感受到疼痛，因为它们的神经系统太简单。虽然他们也承认现在的研究结果太少了，需要更多研究来确认，但他们觉得大龙虾在沸水里的挣扎行为只是对外界伤害性刺激的一种反射，并不涉及到意识。也就是说，龙虾意识不到疼痛。

但是，这种说法近10年来已经减少很多了，而且考虑的相对比较单一。关于这个问题，动物学家和神经科学家早已有过大量的思考和争论。

有争议的根本原因在于，这个问题是没法证明的。因为不同物种间，没办法用最能理解的语言来交流。我们人类彼此之间也不能理解对方的感受，不过能通过跟别人的交流，来用自己的经验，体会对方的感受。但是当不能用语言交流的时候，就没办法体会了。比如说婴儿，哭的时候是饿了，是困了，是哪里疼了，还是纯粹心情不好，几乎无从判断。国际疼痛研究协会（IASP）1979年对人类疼痛下的定义是：一种与已发生或可能发生的组织损伤有关的、不愉快的感觉和情绪体验。而且当时IASP也提到了，大人和婴儿没法交流，但“即使不能交流，也不能否认一个个体感受到疼痛的可能性”。一个婴儿没法亲口告诉你他/她能感受到疼，不代表他/她不会疼。动物可能也一样。

1991年，英国著名动物学家Patrick Bateson提出判断动物疼痛的方法。他认为只有全符合下列条件的动物，才能认为其有能力感受到疼痛：

• 拥有痛觉感受器（nociceptors），也就是可以检测到对自身有害刺激的接收器，比如人的皮肤上分布有大量的痛觉感受器，其实是感觉神经元；
  
• 从痛觉感受器到大脑的通路；
  
• 可以处理痛觉信息的脑结构，类似人类的大脑皮层；
  
• 拥有阿片受体和内源性阿片物质（阿片物质与阿片受体结合产生止痛效果，我们常说的内啡肽就属于内源性阿片物质，吗啡等属于外源性）；
  
• 受到疼痛刺激后，再用止痛剂，会观察到动物的负面行为和生理反应减少；
  
• 受到疼痛刺激后，动物学会避免再次接触这一类刺激，而且是很快就能学会。
  

这篇文章当时建立了考虑动物疼痛的基本框架。可以看到当时对问题考虑的已经比较全面了，从疼痛可以产生的生理基础（痛觉感受器-通路-处理痛觉信息的大脑），到生理指标变化（阿片类物质），止痛剂对痛觉的验证，再到对疼痛的学习，都包含在内。后来又有人给他的理论做了补充，认为还缺少行为，如果一个动物除了符合以上标准以外，还需要有一定的行为标准，比如需要有保护性动作反应，包括减少对受伤位置的使用，照料受伤位置等等；再比如为躲避伤害做出一些权衡取舍等等。

疼痛的概念很复杂，但不管概念怎么变，核心有两个。

第一个是nociception，大概可以翻译成伤害反应。伤害反应完全是一种反应，不涉及意识。就像人碰到烫的东西突然缩回来，这个动作的做出不需要通过大脑，是在人感觉到疼痛之前就做出的。

第二个是对疼痛的主观感觉，就像人被烫到以后意识到的那种感觉。

伤害反应让人面对外界伤害可以快速躲避，但如果没有这种对疼痛的主观感觉，人可能一次一次被烫到。正是由于集合了反应和主观感觉，疼痛才能让人学会躲避外界伤害。所谓“一次被蛇咬，十年怕井绳”，被蛇咬时候躲避动作是一种反射，但之后的害怕蛇类物体，就已经涉及到一种“高级神经活动”，远远不是反射那么简单。

那么包括螃蟹在内的甲壳纲动物有没有这种“高级神经活动”？它们符不符合上述感受疼痛的标准？

前面说了，人不能理解其他动物的感觉，所以其他动物的疼痛没有办法直接测量，只能测量其接受到外界伤害时的反应。在评估疼痛时，经常用类比论证（argument-by-analogy ），也就是把动物和人类比，如果再一个刺激下与人有相似的反应，那么推测它也有相似的主观感觉。

通过实验和类比论证，科学家们对甲壳纲动物做了很多痛觉实验来判断它们是否符合标准：

感受器

很多回答都已经说了，甲壳纲是有痛觉感受器的，比如小龙虾对高温反应的异常迅速。

神经通路

神经通路也有，比如小龙虾小龙虾对于外界伤害性刺激也有外周神经纤维可以做出反应。

处理痛觉信息的脑结构

甲壳纲动物确实没有类似人类大脑那样集成化的结构。他们的神经系统和身体一样，都是分成一节一节的，每一节里都有一个神经节，也就是神经元的集合。每一个神经节会分别感受和处理该节身体的信息，来让身体对外部刺激快速做出反应；神经节之间也能互相交流，来协调身体的整体运动。因此，在十足目里面（包括虾和蟹），并没有一个统一的大脑，而是分成了三部分。

这是学术界争论的焦点，也是原来高票回答的主要观点所在。过去十年里一度有研究者认为鱼感受不到疼痛，因为鱼没有大脑新皮层（neocortex），所以没有疼痛的意识。但同样有其他的学者指出，就算没有新皮层也可能有意识，因为不同的物种可能会用不同的结构去执行相同的功能。这几年确实有研究发现，肉球近方蟹（Hemigrapsus sanguineus）在面对伤害性刺激时，中枢神经活动发生了长期的改变，这意味着痛觉信息可能经过了某种“中枢”的处理。只是我们还没有发现、或者说理解这种“神经中枢”的位置和功能。

阿片受体和内源性阿片物质

研究发现甲壳纲动物也有δ和κ阿片受体。美洲龙虾体内也发现内啡肽，主要位于血淋巴（haemolymph）和脊索（nerve cord）里。当美洲龙虾的步足被切断后，内啡肽在这些部位的含量会迅速上升，意味着美洲龙虾可能会靠内啡肽来止痛。

生理反应

遭受电击的欧洲滨蟹会比没受过点击的分泌更多的乳酸盐，这是压力上升的一种标志。

保护性反应

壳对寄居蟹来说是很宝贵的东西，但它们遭受电击以后，会离开壳，并且会长时间清洗摩擦遭受电击的位置。如果对滨蟹的螯足注射甲醛（对机体有刺激性，会让人疼痛），滨蟹会快速躲到角落里颤抖，会显得很烦躁，会抖动或摩擦螯足，而频繁的摩擦有时候会造成螯足的脱落。滨蟹还会用未注射甲醛的螯足来保护已注射的螯足。这一系列复杂的行为已经超出了“反射反应”的界限。

学习

滨蟹在接受过一两次电击以后就会记住有电击的笼子，逃到安全的笼子。小龙虾（Procambarus clarkii）可以记住与电击同时到来的灯光，建立起灯光和电击的联系，当灯光亮起时，会快速跑到安全的区域。

动机权衡

寄居蟹受到电击会从目前居住的壳里跳出来，转向其他的新壳。它们甚至会在电击和壳之间做出取舍，电击微弱的时候，它们会不太愿意离开目前的壳，尤其是壳比较好的时候，但是电击越强，它们就越可能离开目前的壳，越可能尽快选择新壳。而在实验里，研究人员并没有在电击的同时听过新壳，说明它们这种选择新壳的行为并不是遭到电击时候的反射行为，而是保留了受苦的记忆。

从以上的证据来看，大多数甲壳纲动物，其实是符合具有感受疼痛能力的标准的。

欧洲食品安全局总结过，有几种方法杀甲壳纲动物会让它们感觉到疼痛：

• 活着的情况下让腹腔和胸腔分开；
  
• 活着的情况下移除身体组织，比如爪子、肉等等；
  
• 把甲壳类动物放在冷水里慢慢加热到沸点；
  
• 直接把甲壳类动物放在沸水里；
  
• 把海洋甲壳类动物放在淡水里；
  
• 微波加热身体，而不是头部。
  

所以标题问蒸螃蟹算不算虐杀，很难说这是不是虐杀。以目前大多数研究结果来看，螃蟹是很有可能感受到痛苦和疼痛的。有的公司为此推出了电杀螃蟹、龙虾的设备，把原来的几十秒甚至几分钟缩短到了几秒以内。目前看算是最人道的方法了。

当然我是很讨厌这些研究的，根本不想让人好好吃东西。常年在实验室杀大小鼠的经历告诉我，不管是实验，还是吃饭，要学会不掺杂太多的主观感情进去，面对这一类我们无法确定也无法体验的事情，还是少纠结为好。

一般吃着吃着就忘了，真的。