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胡适与鲁迅你们喜欢哪一个? 第1页

        

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萧某大好男儿,竟和你这种人齐名!!!


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鲁迅的民族魂三个字,不是靠请客吃饭拉帮结派混来的。是硬骨头,好人品被人公认出来的。

胡适地位比鲁迅高得多,但是再好的门生乡党,拿着8亿美金天天去撒,也不会有人敢送民族魂三个字给他。


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当然是民国诗坛双壁之一的胡适之啦。

民国诗仙胡博士诗选:
《赠朱经农》

旧事三天说不全,且喜皇帝不姓袁。

更喜你我都少年,“辟克匿克”来江边。

赫贞江水平可怜,树下石上好作筵。

黄油面包颇新鲜,家乡茶叶不费钱。

吃饱喝胀活神仙,唱个“蝴蝶儿上天”!

《蝴蝶》

两个黄蝴蝶,双双飞上天。

不知为什么,一个忽飞还。

剩下那一个,孤单怪可怜。

也无心上天,天上太孤单。


《三溪路上大雪里一个红叶》


雪色满空山,抬头忽见你!

我不知何故,心里很欢喜;

踏雪摘下来,夹在小书里;

还想做首诗,写我欢喜的道理。

不料此理狠难写,抽出笔来还搁起。


《无题》

电报尾上他加了一个字,

我看了百分高兴。

树枝都像在跟着我发疯。

冻风吹来,我也不觉冷。

风呵,你尽管吹!

枯叶呵,你飞一个痛快!

我要细细的想想他,

因为他那个字是「爱」!


《湖上》


水上一个萤火, 水裏一个萤火,
平排著, 轻轻地, 打我们的船边飞过。
他们俩儿越飞越近, 渐渐地并作了一个




民国诗圣张宗昌诗选:


《游泰山》


远看泰山黑糊糊,上头细来下头粗。
如把泰山倒过来,下头细来上头粗。


《下雪》

什么东西天上飞
东一堆来西一堆
莫非玉皇盖金殿
筛石灰啊筛石灰


《破冰歌》
看见地上一条缝 ,
灌上凉水就上冻 .
如果不是冻化了 ,
谁知这里有条缝


user avatar   nai-ping-zhan-dou-ji 网友的相关建议: 
      

人如何做事,是源于他的认识,也就是有什么样的心,做什么样的事。若硬要怀xx的心,却去做yy的事,那么必然是既没有xx的心,也做不成yy的事,而只能变成自欺欺人的骗子和伪君子。


user avatar   feng-guo-er-pan-5 网友的相关建议: 
      

……我估计这是骂鲁迅最狠的提问,胡适哪一点能和鲁迅相提并论?

……是他偷拿老蒋的美元,在美国写的《台湾多么自由》吗?

……是他劝老蒋出卖东北向日本人投降,组织低调俱乐部为汪精卫打气,甚至汪精卫死后,仍对其惺惺相惜吗?

……是他高喊自由民主,为大小蒋独裁背书洗地吗?

……还是他偷拿老蒋的钱,出卖《自由中国》同仁,背后捅刀,强行为老蒋洗地?

……胡适是精致的利己主义者,是逆向种族主义的祖师爷,是高喊民主自由的独裁者帮凶和打手,是为了拿钱可以出卖同仁的叛徒,用中国哲学混文凭,用名誉博士充门面,一边偷拿老蒋的钱为他做事一边冒充独立学者。

……这是中国人某些人混得开的祖师爷!所以时时要吹捧一下,以彰显志同道合,道不孤矣!

1941 年 10 月 16日蒋在日记中即说: “( 胡适) 使美四年,除谋得十余个名誉博士外,对国家与战事一无贡献”;11 月 28 日又写到: “对美内子助以内,子文辅佐以外最力,否则如胡适者,未有不失败也”蒋介石对胡适看的很透又不得不用,钱的事双方都不能提,被人知道拿钱后的胡适就不值钱了。


写这篇文章,是因为看到@新华网:【国学大师胡适:为国家做诤臣,为政府做诤友】。准确的说法是,胡适不只是蒋介石的御用文人,而且是蒋介石的雇佣打手。
现在从台湾解密的档案,就蒋介石和俞国华的密电,可以查实的有给胡适的9次,每次是5000美金,共有4.5万美金。而这件事的曝光,我查到的最早是在2011年,就是隐瞒了近60年。
蒋介石为什么要给胡适钱?
据蒋介石日记记载:“对于政客以学者身份向政府投机要胁,而以官位与钱财为其目的。伍宪子等于骗钱,左舜生要求钱唱中立,不送钱就反腔,而胡适今日之所为,亦几乎等于此矣,殊所不料也。总之,政客既要做官,又要讨钱,而特别要以‘独立学者’身份标榜其清廉不苟之态度。甚叹士风堕落,人心卑污,今日更感蔡先生之不可得矣。”


蒋介石最先给的第一笔钱是1951年5月。1951年6月,因刊出夏道平执笔的社论《政府不可诱民入罪》,情治人员就闯入《自由中国》杂志社,逮捕一编辑,并留下三名特务予以监视。可以说第一笔钱并不是为了《自由中国》事件,但雷震,蒋廷黻、顾孟余、傅斯年和胡适等的活动,如组党等早经引起蒋介石的警惕;因此蒋介石秘密给胡适钱,当然不是出于友谊,而是政治需要。
1951年8月15日,胡适致函雷震,对军事机关干涉台湾言论自由表示不满,他在信中说:“我因此细想,《自由中国》不能有言论自由,不能用负责态度批评实际政治,这是台湾政治的最大耻辱。我正式辞去‘发行人’的名义,一来是表示我一百分赞成《不可诱民入罪》的社评,二来是表示我对于这种‘军事机关’干涉言论自由的抗议。”
这是我看到过的最滑稽,也最无耻的声明,《自由中国》又不是蒋介石政府的刊物,发行人也不是蒋介石给的官衔;抗议政府的干涉应该是坚守岗位。发行人不是蒋介石给的,在蒋介石打压《自由中国》的同时,辞去发行人就是釜底抽薪,临阵脱逃,就是配合蒋介石打压《自由中国》。如果胡适真的是想“表示我对于这种‘军事机关’干涉言论自由的抗议”,把蒋介石送的5000美金摔到蒋介石脸上,这才是有骨气的抗议。等雷震判刑十年,胡适为什么不辞去蒋介石给的中央研究院院长表示抗议?
给的第二笔钱是在1952年6月19日。这笔钱蒋介石花得很值。1952年11月19日胡适在回台湾的公开演讲中说道:“现在,我想借这个机会请雷先生、毛先生以及帮忙《自由中国》发展的各位朋友们,解除我这个不负责任发行人的虚名,另举一位实际负责任的人担任,我希望将来多作点文章,做编辑人中的一个。我为什么有这个要求呢?我刚才说过,言论自由是要自己争取的。争取自由是应该负责的。我们在这个地方,话说错了,要负说错话的责任,违反了国家法令,要负违反国家法令的责任;要坐监的,就应该坐监,要罚款的,就应该负罚款的责任。”聂华苓的评论是:据说还有两句话,他终于没有说出:“要砍头的,就要去砍头。”此后一年多,胡适竟没有给《自由中国》写什么文章。
胡适拿了蒋介石的钱,告诉《自由中国》的同仁:“话说错了,要负说错话的责任,违反了国家法令,要负违反国家法令的责任;要坐监的,就应该坐监,要罚款的,就应该负罚款的责任。”


1953年7月17日、1954年5月1日、1954年9月3日、1954年12月6日,钱给的突然密集,一共是两万美金。蒋介石这些钱花得也很值。
1954年6月,吴(国桢)在美国《Look》杂志,用英文发表《在台湾你们的钱被用来建立一个警察国家》的文章,1954年8月3日胡适去信谴责吴国桢,8月16日,胡适在美国《新领袖》杂志以英文发表文章《台湾有多么自由》。



这是我的原回答。


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1.在现在的语境下,鲁迅和胡适已经成为两个符号。符号剥去了两个活生生的人,而指向使用两个符号的人所想要表达的观点和内容。所以,作为符号的鲁迅和胡适,存在斗争的可能,也存在共存的可能。作为人的鲁迅和胡适,二者的关系,已经有历史来作为决断了。

2.题主提出了两个符号共存的一种方法论,“怀着胡适的心,去做鲁迅的事。”所谓心,即态度,那么胡适的态度是什么呢?

成功不必在我,而功力必不唐捐。——胡适.写给大学毕业生的一封信,1932年6月27日.

鲁迅的事又是什么呢?

此后最要紧的是改革国民性, 否则, 无论是专制,是共和,是什么什么, 招牌虽换,货色照旧。——鲁迅.给许广平的信.1925年3月31日.

虽然“国民性”已经几乎是一种旧范式了,但是这种同落后生产关系的斗争精神,确是普适的。

所以,我觉得题主提出的方法论是可行的,两者并不矛盾。前提是我们能正确的认识心和事到底是什么。

3.以上说的是思想方面,而决定了他人态度的主要因素,还是生平事迹。鲁迅一生大部分时间以自己的观念为主,不依附、不迎合,所以不会去站队、抱大腿,正如其诗中所言,“两间余一卒”,始终站在思想境界高处,批判或者关照着世事与他人;胡适则相信体制的力量,希望达成体制改革与个人改革的互促与协调,所以行事更趋向于贴近当权者,希望能够影响当权者来影响制度建设,希望“多研究些问题,少谈些‘主义’”。但是很可惜最后竟被当权者所玩,在当权者日记中被侮,成为了某种文化工具。我想,喜欢鲁迅生平的人多一些,乃是世事的幸事吧。


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1922年共党提出的收回海关主权,打倒帝国主义的主张,胡适大师反对这一意见,义愤填膺地发表了上述言论,代表人民振臂高呼:

人民只觉得租界与东交民巷是福地,外币是金不换的货币,总税务司是神人,海关邮政权在外人手里是中国的幸事!

如果不懂关税有什么用,还说外国人是神人,建议重新回去读高中政治。

PS,在我下面那个1.1k赞的 @祖国的台湾省 是我大号

因黑国民党太多而被封号……

不止一个小朋友说国府官员贪污腐化的问题,小朋友,1922年到底谁执政,搞清楚再来评论好吗?

所谓关税,取之于民,用之于民,是官员就能干出腐败这种事,你以为都跟咱们一样拿死工资吗?这并不影响中国工业的发展,就像美国合法受贿,捐个基金会上哈佛,换了中国是不可能的,关税自主权涉及了中国主权问题,5%的关税,是所有正常国家里面最卑微的存在……

据我所知,英国人也不是那么廉洁奉公,照样吃回扣。


胡适这货是个反革命份子,说话前后不一,爱作。

”少谈些主义,多谈问题”

胡适在创作戏剧方面,也身体力行,提倡推行“易卜生主义”。

胡适说,努力谈政治,仍然“只是实行我那‘多研究问题,少谈主义’的主张”。抨击“好人”招牌,推销“好政府主义”。

在安庆第一中学首次公开讲“好政府主义”:“好政府主义”是一种有政府主义,是反对无政府主义的,无政府主义的主要缺点是:因反对某个政府就反对一切政府;因反对某种法律就反对一切法律;……现在的祸患由于实无政府,而他们还要用无政府来补救,是事实上的错误。

他们等人想当年都曾在《我们的政治主张》上签名,因此,这届内阁被人称为“好人政府”。但内阁的实权全被直系军阀所操纵,“好人政府”只不过是军阀手里的工具与装饰罢了。

好人是什么?爱和稀泥,什么事儿都办不成,这就是好人政府。

胡适反对“武力统一”,可赞成“联省自治”,对许愿搞“模范省”的陈炯明推崇备至。陈炯明叛变时,他却指责孙中山希望以广东为根据地捍卫共和制度的主张是“迷了他的眼光,远处失了全国的人心,近处失了广东的人心”。 依胡适之见,造成中国苦难现实的根源不是帝国主义、封建主义,而是缺乏一个“好人政府”,“好人”们不愿参政,才有了今天的“鸟政府”。

我读下来,总觉得他说的是p话,且难以自圆其说,何不食肉糜。

胡适一个提倡“德先生”,倡导新思想、新文化的新人物,去拜望一个曾经闹过复辟的末代皇帝,还口口声声称其为“皇上”,这不能不说是一个自我编织的、令人啼笑皆非的二律背反。


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我就说一件事,以小见大吧,这事就是鲁迅和胡适考证孙悟空的出处:


鲁迅在比对西游记和大量唐宋时期的小说

(诸如《太平广记》、《大唐三藏法师取经诗话》、《古岳渎经》等)

其中,有很多西游记故事的原型,

得出

[《西游记》中受唐人小说的影响的地方很不少。所以我还以为孙悟空是袭取无支祁 ] 的结论。


胡适沿着鲁迅的思路,写了《西游记考证》一文

并在文中给出如下结论:

[ 以上是猜想猴行者是从中国传说或神话里演化出来的。但我总疑心这个神通广大的猴子不是国货,乃是一件从印度进口的。也许连无支祁的神话也是受了印度影响而仿造的。因为《太平广记》和《太平寰宇记》都根据《古岳渎经》,而《古岳渎经》本身便不是一部可信的古书。宋、元的僧伽神话,更不消说了。因此,我依着钢和泰博士(Baror A·von Stael Holstein)的指引,在印度最古的纪事诗《拉麻传》(Ramayana)里寻得一个哈奴曼(Hanuman),大概可以算是齐天大圣的背影了。]

然后以因为孙悟空和哈奴曼都神通广大,都降妖除魔,又因《拉麻传》大约是二千五百年前(出处够早)的作品

就把孙大圣脑补成印度来的了……


对,你没看错,没有漫长历史的演变,没有论证过程,

就凭一句 “但我总疑心这个神通广大的猴子不是国货,乃是一件从印度进口的。也许连无支祁的神话也是受了印度影响而仿造的。”就把孙悟空卖到印度啦!!!



附上胡适的《西游记考证》的原文



就冲 胡适和鲁迅 对待《西游记》对待孙悟空的态度(治学立场、严谨性等各方面)

我喜欢鲁迅


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对于整个论证过程,再打个不恰当但通俗的比方,鲁迅与胡适 看 火影忍者


鲁迅:《火影忍者》中,三代火影用的金箍棒、后期出现的金角银角、四尾孙悟空,这些都能看出作者在创作时,受到《西游记》影响的地方很不少,所以我以为鸣人的影分身之术可能是袭取《西游记》中孙悟空的身外化身(毫毛分身术)。


胡适:但我总疑心这些个神通广大的忍术不是原创,乃是一件从美国进口的。也许连忍者的文化也是受了美国影响而仿造的…… 然后拿出一部1984年美国产的动画《忍者神龟》做例子……


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看见大家都对胡适把孙悟空卖到印度这事不太爽。

卖个梗: “胡适之”你对得起“孙行者”么 ?

秒懂梗的记得回复~~



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承蒙各位抬爱了~ 来个截图纪念下=。=


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谦谦君子,不干人事;

冲冠怒汉,永不妥协。


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胡适是一个很好的聊友,可以很开心的聊天


但是你要是不行了要托孤,还是找鲁迅吧···············




        

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