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为什么艳照门的主角要道歉? 第1页

  

user avatar   tu-zi-31-55 网友的相关建议: 
      

声明:所有留邮箱、求链接的评论我全部会删除。除了少数特例,我几乎从不删评论,您可以有反对的意见,但请不要扯些无关的东西。


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明星为艳照道歉,说白了就是没有真正经历女权启蒙的地区特别保守,明星需要为落后狭隘的社会观念买单罢了。


从张柏芝、阿娇到指原莉乃,亚洲地区的不少女星都有为艳照直接或者间接道歉的历史。最扯的是越南的黄水灵,跟自己男朋友的性爱影片被人做成光碟,导致自己担任主角的热播剧被换角儿,出来开新闻发布会声泪俱下,说是辜负了观众的期望,一些家长还怒斥她有违道德。可她是跟自己男朋友正常情侣生活,这些家长的道德、观众的期望难道就是女明星不准敦伦么?

有答案说明星的生活本该向公众让渡,这真是属于神言论。明星向公众出售的只是自己的专业技能和商业包装,你进商店买了很多货,不代表你就可以擅自走到后面仓库里直接动手拿。他如果表里不一卖你假货,比如假唱,你可以投诉他;他如果给你的货成色不足,比如装纯,你可以下次不再光顾。顺手牵人家一条内裤还逼人道歉,这真是奇葩。

还有人说,阿娇在艳照一出来的时候先百般否认,再不得不承认,这是不诚实。这也是胡扯,人类面临危险的第一反应就是保护自己,女性尤甚。跟隐私外泄这种在先的侵权事实相比,她的说谎只是保护自己,并没有实际伤害到公众利益。你系里的班花睡了个猥琐男,你可以笑她没眼光,你可以说她太随便,但捶胸顿足说自己被深深伤害了要求她向广大男同学道歉,这就是需要加大剂量了。

但奇葩的是,这些女星还真道歉了。只能感叹:赚脑残粉的钱,搵食不易啊(谢谢

@逸士

指出错别字)。

补充一下:阿娇之前参与抵制婚前性行为号召大家洁身自好(也有网友指出这是假新闻),这个角度说受众要求道歉,是成立的,因为这是不诚信。但她和谁上床,都与公众无关。这也从侧面说明想在这个年代压抑成年人群的性需求是多么荒谬的事情。

还有一些网友的看法,阿娇是以清纯玉女标签出道的,而大众也是以她的这一标签去消费的,那么艳照门事件爆出,她是否涉嫌商业欺诈,需不需要为此道歉?------据说日剧“Legal high"出现过一相似事件。


我的看法是:除非你能证明清纯玉女=没有性行为的处女,否则,这个推论从逻辑上依然站不住脚。因为我们也可以随时拿出赫本、周慧敏、孟庭苇等例子来说明,这个等式在公众意识中也不总是成立的,即使婚后的女星仍可被称为玉女。因为据我所知,艳照门事件中的照片拍摄于陈钟二人正常交往时期,因此她也不负有任何错误引导公众道德的问题。最多就是我前面说的,“成色不足”罢了。

看看大洋彼岸的女明星们是怎么回应此类事件的:

詹妮弗·劳伦斯:“这是我的身体,应该由我作主。但事实上我对此事毫无知情是非常恶心的,我甚至不能想像我们生活在这样的世界之中。”

蜘蛛侠的妹子克尔斯滕·邓斯特的回答很机智:

当然,看到这条推特后,谷歌还没来得及开心,就摊上事儿了。

在艳照门风波正盛的时候,娱乐行业顶级律师马丁·辛格写信给谷歌,要求该公司为“其公然的不道德行为”买单。他在洛杉矶的律师事务所接受了10多位受害女星的委托,指控谷歌未能“迅速有效和负责任地采取行动删除图像”“由于受害人都是有宝贵公众形象权的名人,你不作为而且赚取大量广告收入,希望利用这些丑闻而不是平息事件,谷歌无视网站不断损害这些女性的行为。”


对于这种躺着也中枪的事情,谷歌发言人赶紧表示:“我们删除了成千上万的照片——在收到请求的数小时内——我们还关闭了成百上千个帐号。”




当然最牛逼的是这位:

当年因为跟前男友所罗门分手,结果后者把两人的性爱录像带卖给了成人影业制成光碟向全球发售。帕丽斯.希尔顿本打算用法律手段阻止其上市,但为时已晚。于是她改变战术,竟然向前男友讨回了该影片的版税数百万美元,赚回了一天的零花钱。

(顺便说一句,这位的节目你要看上几期,会惊讶地发现她完全不是大众印象中的无脑金发女郎)

so,你从她们的态度可以看出,不管是大表姐的正义凛然,还是帕里斯的机智逆转,她们显然没有道歉的意思。不仅如此,如果你敢在美国要求女明星为此道歉,大概会立刻被舆论喷成狗。这个差别就在于,经过西方的女权主义运动、性解放运动,号召女性从波伏娃所说的“女性身体的父系所属权”中解放出来已经是一项社会共识,而在东方国家里,因为没有这个过程,所以对身体所属权的问题仍受到文化潜意识上的影响。

是否承认个人对自我身体的完全所属权是东西方社会的一个重大文化差异。在传统上强调集体利益的东方社会里,之所以明星们的一举一动会受到更多的要求和关注,是因为民众潜意识里觉得他的成就是大众给予的,进而认为他的身体或者个人隐私也有自己的一部分权利,我猜想这可能是一种被压抑的个体意识的本能转移(只是个人的理论。同理,东方社会的父母往往对孩子的期望也含有自己的个体意识,即强调主体之外的所属权)。

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我的评论里有一位表达欲很强的网友,他的建议是这样的:

恩,未婚的,被拍的有连带责任。问题不在偷的人,在被偷的人。

不知道大家有没有注意到,90%对此类事件表示女星需要道歉、负有责任的人,大概都没有意识到,他们所有的“道德要求”大多都是针对本为受害者的女性,潜意识里,他们绝大多数的要求都绕开了男性。这就是对于女性这一性别角色的歧视。你为什么要穿这么骚?你为什么没结婚要跟别人搞?他为什么不强奸别人偏找上你了呢?你需要反省,需要给社会一个交代。诚如波伏娃所言,因为你是男性角色的附庸,是被男人定义的性别,所以连你的身体所属权也是被与男性的合法关系定义的,你需要为自己未来所属者的投资保值负责。

WTF...

所有天真烂漫的,做严肃状认为这事儿跟女权主义无关的人,这一记耳光来自您星星的队友。

再强调一下:女权主义,不是仅旨在解放女性,而是解放人性。而在人类有史以来,所有压迫、歧视女性的时代和地区,伴随的也必定是对大量男性社会成员尤其是中下层男性的压迫,无一例外。

沙特能娶四个妻子,有普通人什么事儿?你只能看着隔壁的法蒂玛被土豪娶过去。你还是撸;

明清士人能三妻四妾,有普通人什么事儿?你只能看着隔壁的翠花儿被员外纳了房。你还是撸。

所以,别再动不动“政治正确”“知乎就是女权横行”什么的了。说这话的,要么你是统治阶层,要么你是不带脑仁。见到普世价值就想凹个反造型,徒欲显耳。

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果然又出现无脑“理客中”。

说看两张艳照就造成不良影响的,詹妮弗劳伦斯的一句回答最适合对付你们:


“我并没有告诉你,你能看我的裸体”。


还责任?先说说你哪来的这些照片,转发超过500次了么? 看了这些照片视频没什么,食色性也,人之大欲,可以理解。但刚撸完的手都没擦干净就跑出来指责“你怎么能把这些乌七八糟的东西放出来荼毒我们”就真是寡廉鲜耻了。

性权利,即是基本人权,不管你有什么样的性观念:同性恋、SM、伪娘、一夜情、傍大款,最多只是个人相关、道德层面的问题,任何现代化的国家都已经基本将这些行为除罪,连中国现存的“聚众淫乱罪”,都已经受到学术和民间的质疑了。

曾几何时,中国也是一个性事归罪的国家。而我正是从那个性行为入罪化的年代出生经历过来的。当年的这个罪,叫流氓罪,是个什么行为都可以往里面装的罪。简单说,跳舞时行为亲昵,婚外情,摸一下女孩子……都可以入罪判刑。理由呢?就是“作风不正“、”荼毒社会“、“危害公众”。“流氓罪”是一种当时的共产主义国家普遍特有的“精神洁癖”,因为西方国家并没有这一罪名。

马燕秦:西安的一位家庭舞会的组织者。因组织行为亲近的“贴面舞”,“严打”开始后,公安部门将其收监,马承认与一些来舞会的男士有性关系。审判后,枪毙了以马燕秦为首的三人。

迟志强:他曾经和刘晓庆、陈冲等同为国内影坛的新星,前途不可限量,因与女舞伴跳了“贴面舞”,在轿车里女伴“坐在了他的大腿上”,被指控流氓罪中的“聚众淫乱”被判刑4年。以后,人们记住他的,只有“手里捧着窝窝头/眼泪止不住的往下流”。

在看守所里,迟志强遇见两个“难友”:一个偷看女厕所,流氓罪判了死刑,缓期两年执行;另一个,强行搂抱了一个女青年,属流氓罪中的猥亵罪,判了4年。

在那个年代有一本奇书,叫《少女之心》,看过的人都可能被以流氓罪为名逮捕判刑,是大毒草,点名要清扫的精神毒品。当时执法机关的理由是:流氓犯都看过少女之心,因此反推,看过少女之心的都是流氓犯。

再往前,男女授受不亲的年代,我就不说了。不管中国哪个朝代的性观念,也从不能跟今天相比。但这个口袋罪在1997年终于走到了尽头,和另一个口袋罪“投机倒把罪”一起被废除,从此“流氓犯”和“倒儿爷”两个不亚于“屌丝”“土豪”的热门词,一起消失在了历史长河中。中国人花了很长很长很长的时间,才接受了“性”属于个人权益的理念,这中间,无数人为此付出了惨重的代价,甚至是生命。我就想问这类“理客中”:你看过AV不?

真要回到那个”性观念不同“的时代,第一批被抓起来的就是各位网民。

看黄书,劳教;

下片超过20G,4年;

高清超过20部,死缓;

分享种子,死刑立即执行。

爽不爽?


没有经历的小P孩,往往觉得一句“我们的文化跟XX是有很大差别的”显得特别高上大。其实这种问题上最暴露智商。

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时隔快两年了,还看到有个

@腓特烈招谁惹谁了

同学跳出来举了《歌舞青春》主角凡妮莎裸照道歉事件来叫板。

但是,这位同学举这个例子真是太搞笑了,因为凡妮莎签的是迪斯尼,《歌舞青春》是青少年向的品牌,美国对未成年人色情本来就过敏得一碰就炸,你知道迪斯尼这种标榜自己政治无比正确的巨头对这玩意儿多敏感吗?

不过这不是重点。最有意思的,恰恰是凡妮莎声泪俱下之后的大众反应。她出来道歉之后,那些年轻的粉丝不但没有指责她,反而力挺,凡妮莎人气急剧飙升。其中《变形金刚》的女主梅根福克斯还大骂迪斯尼:“他们教导她们如何唱歌、如何跳舞,让她们穿露脐的衣服,但是他们不允许她们做自己,这让我感到很恶心。我不会为我的生活和做人方式感到内疚,裸露或者拍私人情色照片都是我私人的事情,我不会跟任何人道歉。有人出卖了凡妮莎,但是没人对那个人生气,凡妮莎却需要对公众道歉,我讨厌迪士尼让她那么做。”这也算是说出了青春期叛逆少年们的心声吧。

另外,看看人家身边的人怎么说这件事的:

Mom: ‘Okay to Be Naked’
Came time to tell her mother about what had transpired, Hudgens recalls with a laugh, “I was just open with her, and she was just so cute. She was like, ‘Well, everyone can be naked if they want to.’ ”

(大意是:妈妈觉得,这多大事儿,谁想裸都可以裸啊)

其实当年我写这个答案的时候,我就已经把凡妮莎这个案例的主要报道都看过了。没有写进去,主要是不想发散主题。但是快2年了,居然还有人拿着西方国家的社会事件掐头去尾来蒙混知友,这分析资料的智力是不是过于感人?

从凡妮莎裸照之后的走红,对比一下钟欣桐和张柏芝的被迫淡出,我们可以看到,经纪公司虽然同样混蛋,但为什么东西方女星的结局差异如此之大呢?

原因恰恰就在于本文开始所说的,我们整个亚洲社会都是典型的、从未受过强烈冲击的父权结构,导致整个内生的文化系统都具有强烈的父权夫权思想。因此即便是便宜行事逻辑主导的经纪公司,也必然受到每一个观众意志的影响。换句话说,经纪公司的选择,源于组成市场的每一个个体的思想水平。

冯小刚的《我不是潘金莲》里,李雪莲当众苦苦哀求丈夫的一幕中,对方大吼出一声:你说你和我结婚的时候你是处女吗!李雪莲当场羞愤交加,无言以对。

李雪莲的丈夫凭什么呢?无非就凭着迄今为止,在我们中国的广大地区,女性在性别观念中,身体价值仍然是作为主要价值的存在,妻子仍然被相当程度上视为丈夫的附属物。因为没有人会对一个男人大吼:结婚的时候你是处男吗!

这部电影看到这里时,我第一次对冯小刚这位导演生出了敬意。

楼下很多答主都在说,女星道歉是一个实用主义的选项。我不反对,但我的答案,不想去讨论这个角度,因为这个角度就像是李雪莲面对的质疑一样,是一个本来就源自父权夫权思维的定势,你无论怎么解释,都只是在合法化它的荒唐,而回避了我们面对这种事情时应有的态度和力量。


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看了这么久,没人提到议价能力的区别么?

阿娇和张柏芝出道以来就贴上了清纯玉女的标签,唱歌不行,演技不行。她们贩卖的就是自己的清纯形象。

村姑和希尔顿公主跟上面的两位是一个类型么?村姑是最年轻的影后之一,已经是半传奇了,希尔顿公主就是玩票。私生活不是他们对大众谈判的筹码。他们当然不需要迁就大众。你会因为大表姐的裸照就不看饥饿游戏么?

话说回来,中国电影市场的主力消费人群—一二三线城市的年轻人的性观念并不保守,对明星私生活的包容度也很高。王菲的婚姻并不符合中国人的主流观念,但她需要道歉么?

你不努力,无法自我突破,那就只能道歉咯,最省事。


user avatar   niaojiguoguowang 网友的相关建议: 
      

反对第一名的答案。

明星有比一般人更大的曝光率,同时肩负更大的社会责任,他/她不仅仅需要对自己负责,更重要的是对社会公众负责,最起码对自己的粉丝负责。(有人会不会反驳我,自己的人生不需要别人负责?)他们的粉丝喜欢的是他们作为明星向社会大众展现出来的那一面,甚至是经纪公司刻意包装出来的那一面。可能有人会说,如果你连最起码分辨一个人好坏的能力都没有,还谈什么喜欢?因为是包装的,他们希望自己作为这一面被喜欢,甚至引导我们去喜欢这一面。

所谓的玉女掌门,XX天后,你永远不会看到她们抠脚的时候,但不代表她们不抠脚。可你能因为她们是玉女掌门就不让她们抠脚了吗?当然不是,我们允许她们抠脚,也知道她们私下里会抠脚,但是,我们不希望看到她们在媒体面前抠脚。

第一名答主说,

(你这是不是有错别字,我读书少。。。)

他们道歉不是为了脑残粉,脑残粉之所以成为脑残粉,关键字肯定不是粉,而是脑残。脑残粉是无脑喜欢,如果只是为了赚钱,不道歉也行。问题在于他们要赚的是更多不脑残的人的钱。明星出了问题,脑残粉是不会嗷嗷着要求道歉的,他们都忙着排队在微博下面刷“女/男神加油,我们永远支持你。”

身陷艳照门的明星道歉时,一般讲什么?对不起爸爸妈妈?对不起国家?对不起政府?搞siao。是对不起粉丝们的期望。不是不能做这件事,也不是不能拍成视频,是作为公众人物,你的这些东西,让粉丝看到,不合适。她们道歉的点,在于不好意思,让不该看到的人看到了。平时看AV的人,主角是吉泽明步还是阿娇,基本没什么区别。但是有人不看AV啊,他们只想看自己的男/女神啊,结果男/女神出现在了AV上啊,你还我男/女神啊。

所以我们不会让苍井空、波多野结衣、吉泽明步(不能再说了)……道歉,也不会让1024上出演各种小视频的男男女女们道歉。

你包装上说是草莓味的饼干,结果我打开一尝,是巧克力味的!我很信赖这家超市啊,以前没出过这种问题啊,我可以选择下次不再光顾,那我也要维权啊。

一谈到有关性的话题,总有人说西方的思想观念,好像西方对性观念的追求和认知都是正确的,我们靠自己的经历和所接受的思想形成的观念都是错误的一样。

“没有经历的小P孩,往往觉得一句“我们的文化跟XX是有很大差别的”显得特别高上大。其实这种问题上最暴露智商。”


自以为有经历的小P孩,往往用XX的文化跟我们的文化有很大差别显得特别高大上,其实这种问题最暴露智商。


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虽然不清楚为什么又出现在了时间线上,但是在赞成现在排名第一的答案之余,我想从另外一个角度说一下。

同样的,刘德华隐瞒了自己的婚姻,为什么?

阿娇说自己是玉女,为什么?


因为很多发达国家都有的一个东西绝不会在中国出现,那就是大型的售卖正版音像制品的商店或者超市。

在本轮电影业大爆发之前,大概也就是07,08年以前,中国的明星们,从自己作品中获得的收入其实很少,堪称微薄。不论你拍的是电视剧,电影,你唱的歌创作的音乐,哪怕到了十余亿人的大国人人传唱连狗都能哼两句的程度,也没关系,你的正版还是买不动。最早我们遍布有街头巷尾的盗版碟商店,后来互联网来了,我们有了最具分享精神的分享者和下载网站,有免费的网络蚂蚁,网际快车和一个月之收几块钱的迅雷。百度上我们求个片源分分钟有人贴出来链接,一个游戏还没发售,两个汉化组已经争相出了第一个完美汉化绿色免安装版,至于音乐,呵呵我们都是一次性把一个歌手全集down下来。

那人家怎么挣钱?没事,卖广告。在一个以亿计人的国家里,一个明星的影响力的价值自然也非同小可。卖广告一样让人家赚的满盆钵。

看起来也不错对吧,中国特色,皆大欢喜。

但其实也有自己的烦恼,广告和代言卖的是什么?是自己的形象,这就要求他们在自己作品之外,继续维持一个良好的个人形象。看广告的我们,在意的是或者阳光或者清纯的形象,付给广告费的厂商,看中的也是他们健康向上的气质。换句话说,我们见到的这些明星,他们表现出来的生活也是他们表演的一部分,只有这样才能把广告买好。所以我们看到成龙维持着一个忠厚大哥的形象,刘德华隐瞒自己的婚姻,张伯芝和阿娇两个成年的女性却要让自己如同高中或者初中女生一般的天真纯洁。

慢慢的,这种情况已经发展到了这样的一个程度,就是越来越多的明星开始意识到,原来第二层舞台,个人在大众和媒体面前表演的舞台才有意义,第一层承载了自己作品的舞台只是服务于第二层舞台,是第二层舞台的一部分,甚至第一层舞台上表现出来的技巧,演技,歌喉并不重要,第二层舞台才是动真格的地方。所以甚至可以没什么正经八本的作品,仅靠炒作,就可以跻身一线,晋身国际,到了这个时候再去第一层舞台创作的时候,什么都不重要看了,演技不重要,剧本不重要,导演不重要,演员本身的形象,和肯为这个形象买单群体想看到的东西最重要。

所以为什么要为艳照门道歉,因为她出戏了,她打碎了第四面墙,她要向自己真正的观众道歉。


欧美的娱乐圈一样有大把的人依照这个模式过活,但是我想资本主义发展这么多年了,谁都不傻,如果没有版权能过的更好的话,他们根本就不会有这个概念。所以大家能看到,有靠个人形象讨好年轻人和广告商的,也有大把靠演技歌喉的,还有一大批诸如小李子这种明明靠形象但总以为自己可以靠演技的^_^,他们形成了丰富的选择,也因为自身有序的竞争普遍的维持了作品的高素质。

反观中国,因为盗版,只剩一条腿走路,都得这么走,不走没钱赚。就像国产游戏一样,只有一个类型,充值网游,所有其他类型,车枪球,RPG,大制作小创意全都活不成。

有问题吗?明星没没错,人家只有这样工作才有价值。消费者有错吗?免费的东西都端嘴边了,吃一口咋啦?

只能说是不完整的博弈规则导致的扭曲结果吧。




  

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