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媒体称中国科研经费超过五千亿但成果寥寥,原因何在? 第3页

           

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7.18


这个世界上不存在有能力不水故意水的。

很多导师都很自以为是,觉得如果自己有钱有时间,一些高大上的课题自己也能做。那我想知道不同品系的小鼠繁殖,小鼠基因敲除他能搞得定吗?大型仪器的维护,使用他搞得定吗?组学的处理,数据分析他搞得定吗?我最讨厌让学生负责,让学生去查,去找,学生能负责要导师何用?导师既没有让学生心服口服的人格魅力,也没有遇到什么问题都能解决的技术能力,所以一些哪怕看起来很简单的实验,他就是做不了,他灌水是因为他能力就那样了,甚至他3分的文章都发不出来,只能逼着学生弄虚作假。

我现在拿到一篇cns文章的全部数据,穿越回三年前,交给一个课题组做,他就是做不出来,眼高手低是国内导师的一个通病,还用灌水论来安慰自己,一个课题组的运行是很有技术性的,今天动物繁殖出问题,明天这个仪器坏了,问题是他凭什么不坏???正确的做法是花钱雇一个人来负责这些,而不是指定一个学生。仪器平台的老师都是要坐班,天天盯着,其他什么活都不干才能保证仪器基本不出问题,你让一个学生去负责一个课题组都要用的大型仪器??它就应该坏,它就应该出问题。

就国内课题组低下的管理能力,导师们真称不上灌水,是你们尽了最大的能力也就那样了。



7.13

那七成的浪费,不是什么“合理损耗”,也不是什么“润滑剂”,他甚至还不如贪污懂吗,哪怕导师拿这个钱去做按摩,也比这么浪费了好。

那只是由于导师的无知和漫不经心完全浪费掉的钱,最后拼凑一下变成一个个的虚假的文章和数据。

这就像是去研究女性前列腺癌的治疗一样。你可以拿这个梗去骗骗父母辈的人,但你自己的主治医师都没抓住这个梗问题就很大了。

——————————————————————

贪污只是小问题,真的。

真正做科研的,都应该知道找到真正靠谱的方法,理论有多重要。

中国xxx大学的xxx教授用的这个方法,提出的这个理论,能不能信?我用同样的试剂,能不能重复?

他的文章发在3分的杂志上,8分的杂志上,还是15分的杂志上?

我以前看过一个数据,说是中国人七成的文章数据没法复现,是真是假大家的心里应该有数。

当然,对于个人而言,只能是尽量参考高分文章,比如有些导师就很爱说,低于10分以下的文章都是垃圾~

但问题是,管他3分还是30分,这些文章都是用的科研经费做出来的啊,而且低分文章是占大头的,任何领域都遵从二八定律,八成的文章都是垃圾?我们80%的科研经费,做出来的东西连重复性都没有?

而且,最最严重浪费,是对人的浪费,每个研究生国家花了多少钱去培养?而导师又是怎么用研究生的?

应该庆幸,我国公民的科研素养还很低,如果有三分之一的公民有一般的科研素养,能看懂各位教授导师究竟在做什么工作,各位教授导师现在就应该蹲在牛棚里了。


user avatar   jue-ming-yao-shi-50 网友的相关建议: 
      

虽然不厚道,

但是可能是做媒体的人看不懂成果是什么。


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因为媒体只把“诺贝尔获奖”作为“成果”。

其他都不算。


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借这个回答谈谈我近期的一些新看法。

评论区的各位大部分都贡献了自己的一些想法,理念,谈了很多问题。

我觉得很好,不管是不是有建设性的看法,又或仅仅是情绪的发泄,我觉得都是有用的,有益处的。因为这样才能反映出问题,才能激发找出问题根源的动力,才能有助于解决问题。

但最近的河南大水灾害,网上一些所谓高知真的恶心到我了。

那一幅高高在上的嘴脸,拼命造谣却又不敢承认只好摆出教授博导的架子一幅你能拿我怎么办的样子,恶心!

看到这种人,我方能理解老毛为什么要说那句著名的,被后来别有用心的人故意断章取义从而造成误解的话。因为他老人家肯定也被恶心过。

对于这种人,最好能断了他的科研经费,以免他以科研的名义行损害国人利益的事情。

他们这种人,看似好像在针砭时弊,实际上早已把自己与中国人这三个字从心理上剥离开来,从而获得情感免疫,与我们没有共情,心里想的是你们中国人,认为只有中国烂掉,自己才能从中获得最大的收益,而无视他们借由中国发展才取得了现在的地位。这种人,给谁卖命并不重要,唯独不能给中国卖命,搞烂中国才是他们所谓毕生的事业。因为他们认为,只有这样,他们才能骑在人民头上拉屎撒尿,吸血抽膏,为所欲为,走上人生巅峰。对此,我只想说,做你的春秋大梦吧。

%%%%%%------以下是原回答------%%%%%%

我国的科研经费不是太多,是太少了。

你的科技实力比美国落后那么多,每年的科研经费却不及人家零头(这里特指某些领域,比如基础软件,航天等),你怎么赶超?用爱吗?

不知哪里听来的说法,我是比较认同。就是用美国1.5-2倍的科研经费,能达到美国80-90%的科技水平,就已经非常成功了。现在显然远远不及。

科研人员是要吃饭的。请睁大双眼看看那些科研单位的基层科研人员,曾经都是天之骄子,30多岁每个月7,8千块,大城市好点可能有个1万多,并且有着论文压力,升职压力,项目压力的人有多少。干纵向?纵向钱再多有什么用?这里面没有一分钱是用来鼓励科研人员的。

上面说到升职压力,不在科研体系内的同学可能不知道,这真的是“压力”,不是说升不了职躺平就好了,而是规定时间内升不了职直接卷铺盖滚蛋。问题是,升不了职是他不努力吗?并不是。我见过太多在岗位上矜矜业业,成天加班的朋友,做出了一点小成绩,但就是无法升职只能含泪走人的案例了。

-----%%%%%

刚才忘记说了,补充一下,大学、科研单位属于事业单位,事业单位和公务员是不受劳动保护法保护的,劳保法管不着,劳保法管不着,劳保法管不着,单位有的是手段整你。因此,如果你离职了,不仅单位不会陪你一分钱,有时候你还得退单位钱。离职倒贴钱,你见过吗?我是见得太多了。

-----%%%%%

有些同学可能会问了,至少你们不用加班,工作相对轻松呀。那请你来试试,你来试试。我见过一天看5篇以上论文,做两组实验,每天早上8点到,晚上2点走,一周7天都这么肝的朋友。这是很多组的工作常态,常态。问这个问题的人,你来试试,看你能不能挺过半年。

又有些同学可能又会说,国家养着你们,至少你们不用为项目发愁呀,安心科研不就好了。我只能说,同学,你太天真了。各大院校,科研院所,特别是科研院所,有哪个组不为项目挤破头。为什么,因为第一考核指标不是你论文做了多少,质量多高,而是每年的人均经费是否达标,经费,是经费,重要的事情说3遍。如果经费不达标,有些所是要求这个组直接走人的,或者不给这个组任何资源(这里的资源指的是不给职称名额等非常重要且要命的资源,不是什么项目资源,项目资源从来不用指望别人。),逼人走。那么,本就不太擅长搞项目搞经费的组,就越拿不到项目,最后只能走人。千万不要幻想国家会养着你。国家只给你发3000块的基本工资,其它的绩效都是从你组挣到的横向经费里发的。

那么横向项目和纵向项目有什么区别呢?纵向项目是由国家部委、地方政府发布的科研项目。横向项目是企业项目。他们的最大区别就是,纵向项目经费不能,不能,不能用来奖励项目成员,横向项目则可以用来奖励组员。所以,你别看有些组一年拿纵向几千万甚至几个亿,实际上他们组员很有可能不如旁边一年拿几百万横向的组有钱。

现在我国科研现状就是一个字---“卷”。越好的高校或单位越卷。下面二本三本,或者地方上的小单位可能还好一点。所以,家庭情况不太好的同学,比较缺钱的同学,希望通过知识改变命运的同学,科研热情没那么高的同学,做科研请三思,这里竞争比社会上激烈多了,而且和你竞争的往往是一路学霸走来的王中王,你不仅要承受经济上的压力,还有承受随时被干掉的心理压力,还要承受科研压力。做科研上限很高,做得好的很多人30多岁就是杰青了,努力努力再过个20年说不定能当院士。但这都是凤毛麟角,凤毛麟角。做不上去的人可海了去了,而且这些人很多都是学霸王中王,你和这些人竞争会非常累。还不如找个好工作,即便成天996也比做实验肝论文轻松太多倍了。关键你能拿到的工资是你做科研的数倍甚至几十倍,搞不好还能达到100倍。又能获得社会认可和成就感。何必在科研单位这棵树上呆着呢。

共勉!


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有人说中国媒体是世界媒体的下限,我反对这种说法。中国媒体虽然花了不少钱,但是他们也是做了伟大的工作的,那就是:用他们的刻薄和浅薄,掩护了中国的崛起。


user avatar   kingofzoo 网友的相关建议: 
      

说有浪费肯定是对的

说成果寥寥就过了


应该认识到

相当一部分把持媒体的六零后

属于自身殇派 秉持公知观点

他们对中国进步之处的客观报道

远远少于对中国的抱怨和否定

比如我老板

天天抱怨中国这也不好那也不好

这些人已经过度偏执所谓“批判精神”了

他们的思路和心态还停留在8-90年代

很难抬起头来好好看看中国的变化


这需要我们在看新闻时保持一定的思辨能力

对一些过于悲观的观点有自己的分析和判断


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我曾经是李小龙的脑残粉(现在是理性粉),就连很长一段时间的英文名都叫Bruce(哎,不提了) 一直坚信这个视频就是李小龙拍的。那个年代摄影机不好,胶转磁的技术不好,所以拍出来的画面就应该是这样的。长期以来顶礼膜拜这个视频。

后来我在北京电影学院读到了大二,有一门叫“广告与MV创作”的专业课上,齐虹老师播放了这段视频,当时我激动的不得了。

放完视频后,老师骄傲地说这是他的学生朱津京在2008年拍的。

我感觉我的童年被毁了。


----------

PS 特此更正: 我之前记错以为是老师拍的,实际上是老师带的99级学生朱津京拍的。实在抱歉,希望知乎日报也能更正

一点介绍

朱津京 | 好戏网

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我曾经是李小龙的脑残粉(现在是理性粉),就连很长一段时间的英文名都叫Bruce(哎,不提了) 一直坚信这个视频就是李小龙拍的。那个年代摄影机不好,胶转磁的技术不好,所以拍出来的画面就应该是这样的。长期以来顶礼膜拜这个视频。

后来我在北京电影学院读到了大二,有一门叫“广告与MV创作”的专业课上,齐虹老师播放了这段视频,当时我激动的不得了。

放完视频后,老师骄傲地说这是他的学生朱津京在2008年拍的。

我感觉我的童年被毁了。


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PS 特此更正: 我之前记错以为是老师拍的,实际上是老师带的99级学生朱津京拍的。实在抱歉,希望知乎日报也能更正

一点介绍

朱津京 | 好戏网

user avatar   zhang-xue-er 网友的相关建议: 
      

南海问题上中国不会抽身,中国正在大力插入。


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