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金朝是中国的一部分吗? 第2页

     

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金国是不是中国的一部分你要看站在谁的角度说。

首先,站在女真人的角度。女真人从来不承认自己是中国人,根据金国遗民编写的《金史》卷一 世纪里明确写着“金之始祖讳函普,初从高丽来”
金太祖完颜阿骨打曾言:“自我祖考介在一方,谓契丹为大国,高丽为父母之邦,小心事之。契丹无道,陵轹我疆域,奴隶我人民,屡加无名之师。我不得已拒之,蒙天之获殄灭之。惟王许我和亲结为兄弟,以成世世无穷之女子。”。
可见在女真人眼里,金是来自高丽而不是中国。

有人说《金史》里有14次出现“中国”,并以此为证,认为女真认为自己是“中国”。其实这是很一厢情愿的。《金史》里14次出现“中国”,此处“中国”均是指“中原”或者“中原之国”并非指中国。喜欢求证或者不信的朋友可以自己去查看。

在古代中国,炎黄子孙即中国人代称。汉化的少数民族政权(注意,我说的是古代,古代!)无不自诩炎黄之后,表示无异于中华,如 匈奴 鲜卑等。然而到金国占据中原半个世纪后,朝臣讨论起此事,金宣帝明确表示“(金祖先)止称自高丽而来,未闻出于高辛(黄帝后裔)”。可见女真人从始至终都认为:他们是来自丽,而不是黄帝的后裔(中国人)。


其次,站在宋朝人的角度。宋朝人完全赞同女真人对自己的看法,也认可金是高丽人的一支。
洪皓《松漠纪闻》记载:“女真酋长(指函普)乃新罗人,号完颜氏。完颜,犹汉言王也。女真以其练事,后随以首领让之。兄弟三人,一为熟女真酋长,号万户。其一适他国。完颜年六十余,女真妻之以女,亦六十余,生二子,其长即胡来也。自此传三人,至杨哥太师无子,以其侄阿骨打之弟谥曰文烈者为子。其后杨哥生子闼辣,乃令文烈归宗”。
徐梦莘《三朝北盟会编》记载:“(女真)酋长本新罗人,号完颜氏,完颜犹汉言王。女真以其练事以为首领,完颜之兄弟三人,一为熟女真酋长,号万户,其一适他国。完颜年六十余,女真妻之以女,亦六十余,生二子,其长即胡来也,自此传三人至杨哥太师以至阿骨打”。
李心传《建炎以来朝野杂记》记载:“完颜之始祖指(疑“指”字为“”字之误)浦者,新罗人,自新罗奔女真,女真诸酋推为首领。七传至而始大,所谓阿骨打也”。李心传在《建炎以来系年要录》一书中也说,“即阿固达(阿骨打),其先新罗人也”。
宋人陈均《九朝编年备要》记载:“女真,其初部族本新罗人,号完颜氏。完颜,犹汉言王。女真妻之以女,生二子,其长乌古鼐也。自此传三人,至英格太师以至阿固达(阿骨打)”。
宋人佚名编《续编两朝纲目备要》记载:“完颜之始祖浦(函普)者,新罗人,自新罗奔女真,女真诸酋推为首领,七传至而始大,所谓阿骨打也”。


再次,站在明朝 清朝人的角度,他们也完全认同女真人的说法,认为金是高丽的一支。
清人阿桂等人撰修的《满洲源流考》谓“金始祖本从新罗来,号完颜氏,所部称完颜部。新罗王金姓,则金之远派出于新罗。”又说“新罗王,金姓,相传数十世,则金之自新罗来,无疑建国之名亦应取此。


再次,站在高丽人的角度。高丽人也认同金出自高丽。
《高丽史?睿宗世家二》睿宗四年(1109年)六月,女真人袅弗、史显等出使高丽,向高丽王上奏说:“昔我太师盈歌尝言,我祖宗出自大邦,至于子孙,义合归附。今太师乌雅束亦以大邦为父母之国。在甲申年间,弓汉村人不顺太师指谕者,举兵惩之。国朝以我为犯境,出兵征之,得许修好,故我信之,朝贡不绝。不谓去年大举而入,杀我耄倪。置九城,使流亡靡所止归,故太师使我来请旧地。若许还九城,使安生业,则我等告天为誓,至于世世子孙恪修世贡,亦不敢以瓦砾投于境上。


再次,站在现在朝鲜 韩国人的角度。他们认为金就是他们的历史。论文太多,不一一列举了,有兴趣的朋友可以自己去查。


再次,站在现在中国人的角度。官方把金国编入中国。民间尚有争议。


最后,站在欧美国家的角度。他们认为金既不是中国,也不是朝鲜或韩国,而是古代一个东北亚游牧民族建立的政权,后来被蒙古人与中国人(南宋及红袄军)合力绞杀在了历史的长河里。

如: 剑桥中国史里的6卷: Alien Regimes and Border States, 907–1368(国内和谐翻译成:辽金西夏元卷),(注:这里地方政权指代西夏),而其他卷名,则如第5卷: The Sung Dynasty and its Precursors, 907–1279,第7卷 The Ming Dynasty, 1368–1644。

哈佛中国史里没有辽金分卷。

美国使用最广的有关中国历史教材: CHINA,

A NEW HISTORY讲述辽金的标题为“The Rise of Non-Chinese Rule over China”



分割线,以上是各个不同时期,不同政权对金国是否是中国的看法,并不代表我本人看法,评论里有说我为韩国洗地的说法也是醉了,史实如此,说真话也成了洗地?


此外,我想简单说下一个“金国女真汉化问题”。很多人一厢情愿的以为女真人入主中原后,积极学习汉文化,热爱汉文化等等。其实打开史书不难发现,女真人所谓的“汉化”只不过是其维护自身统治所采取的权宜之计,或者贵族社会对汉族奢靡社会的追求,而绝不是真心地仰慕中华文化。甚至金国历代皇帝都多次下诏:禁止女真人说汉语,穿汉服,取汉名。

女真人刚一入主中原,于天眷元年九月乙未,诏百官诰命,女直、契丹、汉人各用本字,渤海同汉人。

随着在中原日久,金国皇帝非但没有懈怠,反而更加多次重申禁止女真人汉化。如:

五月戊戌,禁女直人毋得译为汉姓。

十四年三月又命,「应卫士有不闲女直语者,并勒习学,仍自后不得汉语」。

二十六年十二月戊子,禁女直人不得改称汉姓,学南人衣装,犯者抵罪。

甚至在金国被蒙古人灭国之后,金国遗老要求修金史时用女真小字,而不是汉字!结果被蒙古人以“完颜氏已绝(被灭族)”为理由拒绝了,这样金史才改为由汉字书写。


最后金国女真人的结局并不是融入汉族,而是绝绝绝大多数死于蒙古灭金后世仇心理报复下的种族灭绝大屠杀(唯完颜氏不赦),以及金国统治区内汉人反抗女真血腥野蛮统治而爆发的红袄军起义下针对女真人的大屠杀。

当时的历史学家元好问在其《遗山先生文集》中多有记载:“仇拔地之酷,睚眦种人(即女真人),期必杀而后已。若营垒,若散居,若侨寓托宿,群不逞哄起而攻之,寻踪捕杀,不遗馀力,不三二日,屠戮净尽,无复噍类。”



中国当然不是仅仅只有汉族的国家,而是多民族统一国家。

但民族融合不是甲民族侵略了乙民族,屠杀乙民族的人民,将其列为低等民族,并强占了乙民族世世代代生存的土地为己有。

这种做法从古至今在全世界都被称为“殖民”“侵略”,而不是“民族融合”!

况且金人入侵宋朝,残杀奴役的不仅仅是汉人,还有苗人等各种生活在宋朝的少数民族,是将女真族凌驾于其他所有民族之上,将不同民族分为五等。

为了一些早已消亡在历史长河里的“侵略者”“屠夫”(如:女真),去伤害今天中国大多数民族的民族感情,而且这种入侵还曾导致中华文化断层、 文明倒退、 生灵涂炭等等,真的是为了这个国家?还是愚昧无知,或是别有用心?

中华傲然于世界五千年,自有其风骨,而不是告诉世人“谁侵占了中华,就是中华的一份子,就是中华的祖宗!”


我们曾无处次嘲笑韩国人到处认爹,发明历史,谴责日本人篡改历史。实际上,在国际社会,被认为最不尊重历史的国家就是:中日韩!

但不同于日本为掩盖罪行而篡改历史,韩国为大国心理而发明历史,中国人对历史的不尊重竟然主要表现在“认侵略者为祖先”!


此外,说明下,古代国家的历史并不是依据现在的疆域来确定,以现在国家的地理来确定历史是一件非常荒谬可笑的事情,这种方法完全是以静止的眼光看历史。

因为地理会变,谁也不能保证现在中国的疆域永远是中国的疆域,谁也不能保证中国的疆域不会外扩。如果有一天外扩到了日本,那么日本也成了中国的历史了吗?而且女真人的金国原本国土绝大多数在今天俄罗斯境内的外兴安岭,如果以国土为依据,俄罗斯也绝对有理由说“金国历史是俄罗斯历史的一部分”,这样划分历史,全世界有交集的地方岂不是全乱套了。

女真人建立的金国是一个完整的国家,应该属于东北亚史,女真人是东北亚民族之一,它曾经与中国历史有过交集,但女真人的历史并不等同于中国历史,同理中国历史也并不等同于女真人的历史。

我本人的观点是,同意欧美学术界的观点,女真人建立的金国政权是古代东北亚民族建立的,它的文化受高丽 契丹 以及汉文化的影响,同时它自身的文化也在东北亚地区有一定程度的残存。但是其主体早已消失在了历史的长河里(女真文化 女真文字 女真服饰 女真习俗等等并没有完整的被保留和继承)。

中、韩这种对待历史的做法,无异于给自己加戏。古代政权就是古代政权,而不是因为现在政治需要强行把一个古代的政权划分给一个现在的国家!古代消失的政权 民族多了去了,难道都要找个现在国家为依托?



最后我想说明:历史是一门科学,不应该为任何时期的任何政权服务,更没有义务委身迎合现实!只有尊重历史,才能真正的从历史中学到东西,以史为鉴。如果把历史当做任人打扮的小姑娘,那么历史的悲剧只会再度上演!

很多人无法接受金国女真人始祖来自高丽,并带有浓郁高丽文化的史实。对此,我只能说,真相从来都不美丽,但历史就是历史。


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首先明确一个基本的概念:

什么是中国史。

国别史,狭义上通常仅指一国本身的历史,不涉及其他国家。一国,也通常仅指单一政权,有时也指一个民族,或者一个地区。如果概念进一步扩大,国别史写作过程中,有时也会将一些关系极其交错的政权历史写在一起,写成合传,于是形成多国史。概念进一步扩大,将周边涉及到民族、政权、地区的重大历史事件和脉络也进行记载,就形成了世界史。

但是,中国的历史不是狭义的“国别史”。中国人的历史观念实际上杂糅了“东亚世界史”和“中原史”。例如汉书就记载了比较简明的匈奴西南夷等周边族群历史。原因是“中原王朝”常常居于“东亚世界”领袖的地位,所以在记录历史时有必要尽量记录“全面”的历史。而且,中国形成了一个以朝代为断代的修史传统。这就形成了另一种历史:朝代史。

朝代史的概念不同于国别史。朝代史本质上是时代史,兼有政权史的性质,但不局限于中原地区。某一朝代的朝代史,也不是汉民族的全部历史。朝代史也不是家族史。虽然在中原王朝的体制下,通常以一个家族为君主家族。但是朝代史的主旨是记录政治军事经济地理历史,君主家族史纳入其中是因为作为影响力巨大的元首需要进行记录。

所以,我们所熟悉的中国史,通常是朝代史,而且是具有世界史性质的朝代史,不是狭义的国别史。

其次,要摆脱文化殖民主义的干预,打破“双标”的恶意干扰。

现代通常所说的国家历史,通常是狭义的国别史。比如英国历史,通常仅指英国这一政权或族群的历史,兼有比较简略的英国殖民地历史。而不会在英国史里面单独列出篇章,写德国史、法国史、美国史。

当然,举英国这个例子不太合适。英国成为文明国家的起源是法国诺曼底公爵入侵英国建立侵略者王朝。此后经过这些讲法语的人“数代明君”的英明统治,英国才进入到了文明时代。所以英国史确实应该有一部分篇章讲法国史。考虑到这些侵略者的族群很多还来自于德国,所以在英国史里面,德国史也要讲。再考虑到美国是依靠法国国王路易十六卖头援美才叛离英国的,那么英国史里面也要讲一点美国史。如果英国史不讲这些,那他们就太不要脸了,我觉得英国史应该是讲这些的。

英国这个例子是个小瑕疵,下回注意。

以狭义的国别史观念去看中国历史,就会出现不适应,就会认为中国历史竟然连外国都记载,是不是存在偏差。甚至会出现“记录入侵者的历史是乱认爹”“中日韩三国的历史观都不正常”等充满污蔑和歧视的错误认识。

只要认真去看中国历史是如何记载的,在现代历史科学的基础上,就不会认识中国历史是狭义的国别史。

然而,由于文化殖民主义的影响,对欧美以外的国家通常是以鄙视、挑剔和嘲讽的态度看待的,一旦发现不能理解的问题,就会从丑化的角度去判定。这样,由于一开始就戴着有色眼镜,不去理解中国历史观念的实际情况,很容易就会产生错误的认识,乃至于更加强化西方至上主义思想,强化文化殖民主义心态,变得更加傲慢和愚蠢。

其实,名义上是国别史,实际上是世界史,西方也有类似的情况。罗马史也要记载一些周边蛮族的情况。此外,在欧洲文明史上,较早的历史著作有《历史》一书。此书就记录了当时古希腊地区的世界史。而这个名为世界史的著作,记载范围局限于亚非拉三角区。而更有意思的知识点在于: 欧洲普遍以古希腊罗马为自己的文明正源。问题在于,这其实才是“认侵略者当爹”。因为现代西欧的直接祖先是法兰克王朝,而法兰克王朝的祖先是被罗马人欺侮和奴役的蛮族。欧洲以古希腊罗马为文明正源,意味着他们认识到了自己祖先的粗鲁愚昧和落后,因此才果断选择了一个更加高明的、被自己祖先屠杀掉的文明做祖宗。这就产生了欧洲自古以来就有较高文明的“错觉”。不是欧洲人自古以来就有文明,而是欧洲地区自古以来就有文明。

所以,一个心无芥蒂的正常人不应该产生“中国历史混杂了侵略者历史”的错误认识。毕竟,中国历史只是正常的记录了历史上出现过的事情。出现了侵略者,就记录侵略者。灭了侵略者,就记录灭了侵略者。不记才是不正常的。因为记录了真实历史而产生了“我已经全身心的西化了,所以看不起你们中国”的虚假自信的傲慢心态,这样属于既不熟悉中国史、也不熟悉西方史的孤陋寡闻。

那么,为什么在看待东西方历史观念时会产生“双标”现象呢?根源就在于文化上的殖民主义:

对待西方,尽量体谅和美化;对待其他地区,尽量嘲讽和鄙视。

这种认识从出发点上就是错误的,要避免这种问题。

人的思维是解剖问题的工具。不解决思想问题,就无法解决工具问题。不解决工具问题,就无法解决问题。现在,世界观的问题讲清楚了,就可以讲问题本身了。

题主的问题是:“金朝是中国的一部分吗?”并补充说:“和南宋北宋并立的金是不是中国朝代的一部分?他和契丹辽 汉人宋之间有哪些历史渊源?作为一个王朝能够成为中国朝代的组成部分?”

首先我们来分析一下这个问题。

这个问题,表面上是一个问题,实际上是三个问题杂糅在一起。一个问题是“金朝史是不是中国的朝代史”,一个问题是“金朝算不算中原王朝”,还有一个是“金朝史算不算中国史”。

这样就可以具体分析其中的问题了。

第一个问题,金朝史是不是中国的朝代史。

金朝的历史,主要发生在东亚世界。有人说,金朝主要是东北亚世界。这句话似乎是没错,但是其实是错的。因为亚洲地理上的东北部分远在堪察加半岛。我们之所以说中国东北周边是东北亚,主要理由是这里是东亚的北端。我们通常所说的东北亚,本质上是广义东亚的一部分。

金朝历史主要发生在东亚世界,东亚世界的历史主体是中国。因此,具有世界史性质的中国史可以包含金朝史。可以包含不等于一定包含。那么金朝还有别的理由吗?有。金朝建立之初,就已经深入汉文化圈,并且迅速吸收了大量汉族力量,乃至统治了传统的中国内地的北方地区,并逐渐以此地区为王朝核心。最终更是完全在中国内地坚持。这样深度介入中国史的王朝历史,自然要计入中国史。这就好像英国历史无论如何不能回避威廉一世,法国历史无论如何不能回避凯撒大帝。威廉一世是英国的侵略者、征服者、明君,凯撒大帝则是法国的侵略者、征服者。金朝在一定程度上可以认为是中国内地的侵略者,但是他们本身也诞生于中国文化影响之下。无论其君主是否来自于高丽,这都改变不了其性质。何况,高丽本身就是一个中国化的政权。在研究古希腊历史时,通常认为西亚很多国家的丰功伟绩同样属于希腊,理由是他们是“希腊化”国家。那么同样的标准,金朝历史完全应该属于华夏化国家的历史。作为华夏文化的绝对主体,中国人的中国史包含金朝史没有任何问题。

作为一个兼具地区史和时代史性质的朝代史,金朝史作为中国史的一部分毫无问题。

第二个问题,金朝算不算中原王朝。

金朝创立之初,采取的制度具有部落联盟会议色彩。消灭辽朝、攻灭北宋之后,迅速吸收了中原王朝的制度成果,建立起来一个兼具自身历史特色和中原王朝特色的王朝,并且逐渐加深中原王朝性质。这样一个王朝,与秦、汉、隋、唐、宋、明都有所不同。问题是,即便是汉族自己建立的秦汉隋唐宋明等王朝也都各不相同。所以,如果抓住不同点,就说不是,那是武断和荒谬的。对于不同点也要进行分析。

金朝制度与辽朝制度都兼具了一部分部族统治的色彩,都不是完全彻底的中原王朝。但是他们也都直接吸收和使用中原王朝的既有成果,整个王朝都是中原王朝化的。仿照“希腊化”的视角来说,这种中国化的王朝都是中原王朝。仿照“去中国化”的角度来看,那这个世界上就从来没有出现过古希腊这个国家。理性客观中立地说,金朝是一个半部落半封建的王朝,不是正宗的中原王朝,可以算是中原王朝。

第三个问题,金朝史算不算中国史。

从广义上来说,中国史是包含了东亚地区历史的、以中国内地为核心的历史,那么金朝史一定是中国史。从狭义上来说,金朝作为一个建立在华夏文化圈重要组成部分上的王朝,其王朝性质是不断汉化的,其王朝组织是严重汉化的,其活动范围是日益集中于汉地的,那么他的历史也基本上都是中国史。

这就好像德国历史固然不能忽略普鲁士历史,也不能忽略巴伐利亚历史。甚至严格来说,也不能忽略奥地利历史。只是作为现在的德国联邦来说,奥利地脱离德国之后的奥利地历史,他们不能再作为德国联邦的历史记载了。这就好像英国历史固然不能忽略法国史德国史美国史,他们的君主也是德国人,但是德国不能据此说,自古以来英国就是德国的一部分,并进而提出领土要求。

无论如何,金朝史都是中国史的一部分,都是可以记录进中国历史的。


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翻译:

这叫侮辱。


user avatar   yue-na-chi 网友的相关建议: 
      

数据不可信,还有个原因,有关调查是什么调查?是哪个专业机构还是部门发布的?

数据来源有什么论文支持不?

—————————————————————————

评论设置了已关注才能评论。

我自己确诊过,所以不相信这个数据。

作为一个十大几年的老病号,来回复发,我已经过了有人为我发声就高兴的年代了。

因为他的目的未必是帮我,结果更是未必对我有益。

很多人说好多没去看过,那这9000万数据是咋来的。如果按照某个比例,这个数字岂不是应该更大?

我认识我们好几个医院的心理科大夫,门庭冷落,如果像这数据统计的,岂不是每天应该门庭若市?

我从来没有那种自己抑郁,全世界都有问题的观点。

有抑郁症治疗就好了。没必要总是呼吁和夸大。

————————————————————————

觉得数据有问题,我们单位大概有一千多人,我几乎都认识的。加上社会交往,加入了几个心理咨询的圈子,我身边确诊的人数不足五人。

我所在的四线城市,大概有四百多万人。但身边接触到的抑郁症患者很少。在心理学圈子里已经包含了很多有点问题,有的确诊,有的没有确诊的人。所以不知道这个数据是怎么来的。

按照统计,十几分之一的抑郁症。。。这个就很神奇。。。感觉有点哗众取宠。。。。这个周刊,你是认真的么?

因为这个数据感觉明显失真,所以也不知道该说啥。

不过抑郁症的诊断总觉得还是比较随意的,国内的心理学圈子也比较杂乱。之前有一次坐网约车,司机正好是我们这医院心理科的大夫,聊了一会儿,嗯,挺不专业的,开车的过程中,和媳妇吵了一路。。。。

倒不是因为他的斜杠职业,而是确实感觉不对路。

总体几年求医的经历,感觉除了精神病院没去过,其他的感觉都就那么回事。当然这方面和我所在的地区医疗水平有关。。


user avatar   hiwo-de-ming-tian 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……


user avatar   huangshang98 网友的相关建议: 
      

这不就是罗辑的那个互相毁灭的按钮么??

人类会恨你的,谁掌握了这个东西谁就暴君。

任何人没有反抗的能力。

基于人类的不理性,最后的结果肯定是地球爆炸,顺便把太阳也炸了。


user avatar   niyaniyasyria 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。


user avatar   interfc966 网友的相关建议: 
      

举一个最简单的例子,在朝鲜战争中。

美国军很牛X,但是越过三八线,就会让我军打得连北都找不到;我军虽强,但是越过三八线大举深入,也会让美军打得一败涂地。

再举一个最简单例子,在抗日战争中。

日军很牛,但是越过湖南某线继续西进,就会让中国军队打得一败再败;中国军队虽然在这里可以不断取得胜利,但是继续深入追击日军,估计是看不到什么胜算的。


任何两个相邻的政权(或是长期交战的双方),战斗力的强弱,都会在某个边界发生逆转。

比如,曹魏、东吴政权之间,是以合肥一线为分界的。

曹魏大军敢大举越过这条线,通常都是以大败结束的。因为这意味着,曹魏进入了一个对自己不利,对东吴有利的地区打仗。

反过来说,东吴军队敢大举越过这条线,通常也是以失败结束的。因为这意味着,东吴进入了一个对自己不利,对曹魏有利的地区打仗。


总的来说,任何两个相邻国家的分界线(或是交战双方长期存在的分界线),并不是无缘无故出现的。

双方之所以会在那个地方分界,是因为甲方越过这条线,通常就会挨打;乙方越过这条线,通常也会挨打。所以双方都不敢轻易越过这条线。于是,双方就会达成某种默契,以这条线成为事实的分界线。


曹魏、蜀汉的分界线,也是因为类似的原因出现。

诸葛亮的北伐,从来都没有大举深入过曹魏境内,只是在这条分界线附近不断骚扰罢了。

如果有例外,就是诸葛亮第一次北伐,他因为出期不意,所以深入了曹魏境内。就算如此,诸葛亮也不敢大举逼近长安城。关键是,就算如此,最后也是以诸葛亮自贬三级结束。


只要我们知道这种最基本的军政知识,自然就会知道,诸葛亮北伐,曹魏不应战,并没有什么奇怪的。

因为诸葛亮的军事行动,一直停留在一个比较微妙的地方。这个地方,你说对诸葛亮完全有利吧,也实在未必,因为他已越过了长期博弈出来的分界线。

但是说一千道一万,诸葛亮显然不会真正远离这条分界线的,曹魏军队进入这个地方与诸葛亮作战,显然存在太多不确定的风险。

关键是,曹魏军队根本不用与诸葛亮打仗,只要耗一段时间,就可以让诸葛亮退军,并且夺回失去的地方。既然如此,曹魏军队为什么要与他作战呢?


这就好像我在分析刘备东征时的表现,刘备大呼小叫了半天,但是一直也不敢远离山区。表面上,这是刘备打得陆逊不敢应战,其实呢,刘备真有胆子,就直接顺流而下进入平原地区啊!

诸葛亮也是如此的,如果他真有心与曹魏作战,玩什么稳扎稳打呢,直接大举深入曹魏境内就可以了。


诸葛亮的想法很简单,那就是我想和你打仗,但是希望在一个对我有利的战场上、用对我有利的方式开战。

司马懿的想法也很简单,既然你想的仗,就得到一个对我有利的战场上,用我对我有利的方式开战。

既然双方谁也不愿意让这一步,自然无法进行战争了。


这不是谁怕谁的问题。战争的时机对自己有利,那就动如脱兔了;战争的时机对自己不利,那就要不动如山了。

作为一个将领,如果总纠结于,我不出战,别人会笑话我,别人会觉得我无能、我胆小。那他就不是一个合格的将领。因为一个优秀的将领,所考虑的问题永远是,现在出战的时机成熟吗?出战对我有利吗?至于别人会怎么看,那就叫扯淡!

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鉴于一些人的军事政治常识,所以补充一些答案。

任何交战双方,在进行到一定阶段,都会存在一条事实存在的分界线;任何相邻国家在博弈到一定阶段,都会存在一条事实存在的边境线。而且这种分界线、边境线为什么会存在呢?我在答案中以为,这就是常识,没有想到太多的都对此惊人的一无所知。

这种分界线的存在,取决于各种原因。

最常见的原因,自然是地理、地缘,比如某条大江、大河、大山,一方越过,就会丧失地理的屏障,一方越过就会进入险地。所以双方自然都会轻易越过。

再常见的就是后勤补给原因,你越向前推进,后勤补给压力就会越大;交战双方也好,相邻两国也好,通常都不能无限的向前推进,推进到某条线时,自然就会停止不再轻易向前了。

当然了,这只是客观原因,还有主观的因素,国力、军队素质。如果在这方面你非常强大,地理、地缘的困难,阻止不了你向前;如果你的军队素质非常强大,后勤的压力也阻止不了你,因为你的后勤可以从敌方那里获取。

但是不管怎么说,交战双方、相邻两国在特定的时间范畴内,都存在力量边缘的地方。魏强大,也不敢轻易越过秦岭;界牛X,也不敢深入关中;关键是,就算他们敢这样干,通常也得不偿失的;就算取得一点胜利,通常也是难以保住胜利果实的。

——————————

至于说,将领害怕别人笑话,所以出战,那只能证明他不合格。

有人反驳说,司马懿是非常优秀的将领,但是因为害怕别人笑话,于是就让两个将领出战,于是让诸葛亮打得溃不成军,损失惨重.........。按你这说法,司马懿肯定不是优秀的将领。

这逻辑,真让我无语了。司马懿是非常优秀的将领,并不是因为司马懿打过这种仗,如果司马懿就打过这种仗,我们只能说,他真不是合格的将领。

这就好像有人说诸葛亮知人善任,并不是因为诸葛亮重用过马谡。人们说曹操非常牛X,并不是因为他差一点被张绣杀死了。当然了,我们说司马懿是优秀的将领,也不是因为他因愤派军,被打得大败。

逻辑有两种。一种正常人的逻辑,一种是无良讼师的逻辑。

=======================

看到太多无聊、幼稚的人抬枉,就再补充一点。

魏蜀那条边境线,在诸葛亮执政前,就存在了;刘备不能向前突破;曹操无法突破;诸葛亮执政时期也一直存在,诸葛亮北伐若干次,也不能真正突破;诸葛亮死后,它依然存在了三十年。

事实证明,如此稳定的一条线,许多人非要无视。没有任何一条线,是可以永远存在的。但是一条能存在四五十年的线,无数当时的牛人试图突破,都只能徒劳无功,自有它存在的足够的道理。

如果这条线如此好突破,诸葛亮一再北伐无法突破,情何以堪啊?如果这条线如此好突破,诸葛亮死后,曹魏怎么还需要等三十多年才能突破?


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你首先要有条件改户口,跟前清统治阶级挂上勾才行。




     

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