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如何评价中国基建政策? 第1页

  

user avatar   li-ying-hao-54 网友的相关建议: 
      

往前推20年左右,第一次网络泡沫,美国一大票公司疯狂的铺设海底光缆。我们现在用的大部分海底光缆,都是那个时候铺出来的。2018年铺设总长不到10万公里,而2001年一年就铺了23万。考虑下如今对于带宽的需求,以及18年的不少铺设的光缆是为了替换寿命到头的旧光缆,可以想象当年疯狂到什么程度。

所以后来第一次网络泡沫破灭后,这些相关的公司哀鸿遍野。基本除了破产就没别的结局。

公司破产了,可是光缆还在,接手的人不需要背负那么重的债务,就开始打价格战。

年纪大点的,应该还记得,当年打越洋电话,费用也是断崖式下跌。快从几块一分钟,降到了一块多,这时候就感觉负担的起了。

再往前一百多年,第一次铁路“泡沫”? 就是范德比尔特,铁路大亨那个时代。对于铁路的修建也可使说是一拥而上,为了筹集到资金,第一代商业大亨们抵押,在股市发行股票,抵押,回购,注水,无所不用其极。拿着辛苦筹集来的资金,在两个相同的城市之间,修建重复的线路,同样的大打价格战。荒谬到了什么程度,有个机灵鬼甚至买了很多牛,通过对手铁路运输,这样卖牛赚的钱,可比运营当时世界上最先进的交通工具更多更轻松。

荒谬到了,美国在1900年有了32万公里的铁路。中国经历了几次铁路大跃进,总里程也才13万公里左右。 (所以老说什么自己是基建狂魔。这个,真的挺尴尬的。包括高铁,搜一下新干线的建设,欧铁,大家热火朝天搞建设的时候,都挺疯的)

所以,要说基础建设浪费。这事也不止中国独有。日本 韩国,智利 阿根廷,德国 意大利,前苏联,每个国家都能找出一大堆例子。当然浪费什么程度,这是另外一件说不清道不明的事。有些经过多年的泥潭之后,后面又得到了充分的利用,或者换句话说,获得了健康的现金流。但也有很多就这样荒废了,没人想谈。

但中国相对而言,有一个特别独特的情况。那就是特有的经济模式。其他许多泡沫,本质上是资本家投机,泡沫化,破产后资产贱卖,然后低价维持运营。实际上是在变相补贴用户。但我朝特有的模式,造成了,基建以政府为主导,通过有意或者无意的限制民间的金融活动,为参与建设的超大型国企创造超低利率,伴随着这之中不可避免的灰色和寻租,实际上实现了财富向少数人聚集。

其他国家的私有制决定了,大项目玩砸了,就变成了少数富人做慈善,补贴多数用户。 但我朝,变成了向普通人筹集资金,替老百姓消费。实际上是一个财富再集中的过程。而且对许多人来说,这个财富集中的过程,不可复制。所以集中到了他手上,他不能去再做经营性的投资。表现出来,就是中国的许多富豪,他就想着怎么理财,怎么保住财富,他不能去投资生产,因为他不了解。

所以一个很明显的现象,基建越搞,居民消费占比越低。因为老百姓手里的钱,都被你变相收起来去搞建设了。最后降到了消费占比只剩下1/3了,这比例很奇葩的。到最后所有人都心虚了。

虽然看起来都是修路盖楼,可我们的循环,跟别人是不一样的。

这个循环到底能不能玩下去,不知道。


user avatar   yin-hao-tian-55 网友的相关建议: 
      

所有你觉得基建带来的便宜,都含在房价里面了。

免费的东西最贵。

早买房的人,收尽了时代的红利。

早几年买房子,你的资产凭空就多了几百万,按人均GDP计算,你短短几年就拥有了一个人几辈子创造的财富。

财富哪能凭空产生呢。

基建其实是一场债务主导的财富分配。

基建带来的是上百万亿的债务,通俗一点就是通过基建释放了上百万亿的货币,评论里面的金融盲讨论问题的时候至少带上理论或者数据作为依据吧,上来就是蜻蜓打分队长一般的没头没脑的做个结论,还能获得那么多赞,知乎现在只要鸡血和沸腾不要智力了?

讨论问题能不能不要一副“我虽然什么也不懂,但是我感觉你不对”的逻辑行吗。

我家三代央企基建人,从我爷爷和外公开始从事此行业超过50年,我敢肯定的说我对基建的认知超过99.9%的知乎用户,没必要强行硬抬杠。

一个人均收入10000元的村子,可能就因为一条高速公路2公里的一个标段,就能在村子里面造就若干个百万富翁,数十人赚到大几十万,更别说相关的混凝土建材施工分包了,财富看上去似乎是从天而降对吧,这些财富实际上并非是市场化产生的,而是通过信用扩张发生的,整个村子享受到基建带来的发展的同时,贫富差距瞬间也被放大,这个时候,参与到基建红利暴富的村民和那些一个月在村办工厂或者种地月入2000就形成了巨大财富落差,在基建高速发展的同时,其他依赖市场的微利中小制造业基本上是会走向破产的。

实际上其他由信用扩张带来飞速发展的行业也存在这类问题,知乎劝退的生化环材土木自动化985毕业不如计算机金融大专生的故事也一再上演,其实这都是由于信用扩张行业带来的挤出效应,大家理性思考一下就能想明白了。

如果再深入的谈一些现象,可能大家理解就更深刻了,原本村子里大家都是种地打工,收入从一年2万-5万不等,基本上娶个老婆也就5万彩礼,结果通过大量信用扩张开展基建,部分村民享受到行业红利,就像IT和金融一样,他们承包工程、水泥搅拌站、土石方一年赚到了几百万几十万(这其中的权钱交易不符合知乎用户的社会主义价值观,我就不说了,省得又是美分网特公知了)2公里高速公路的投资大约是1.6亿元左右,这就是增发的信用通俗点就是印钞,如果村民种田,要赚出这个钱来,大约要几百年。暴富的村民可能就会把彩礼一下子拉到30万,这时候出现什么情况呢,那就是暴富的村民可以一个人娶几个老婆,而其他村民则会倾家荡产娶不起老婆就只能在网上因为彩礼跟田园女权拼命打嘴炮,最后剩女和光棍们擦肩而过相互骂一声傻逼。

所以一切社会问题,其实都能够用经济学来进行解释。房价同理也是这个逻辑,享受货币扩张的人能够买更多房子,而没享受到的人买房子就更难了。所有违法经济学规律的事,就像大自然会对破坏自然环境的人进行惩罚一样。不否认基建带来了巨大的社会效应,但是背后带来的影响其实就像发展高污染工业带来经济发展和环境破坏一样具有两面性。


user avatar   BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

基础建设这个,举个最简单的例子

你觉得没有现在的高铁四通八达的高速天上飞的地上跑的,

那么会有这么多快递公司吗?

马云起的来吗?

我们能享受到低廉的商品和快捷的服务吗?


世界其他国家的快递水平我想大家都知道,都是大城市还好,其他地方只能呵呵


但是我们感慨的是马云和电商们抓住了机会好有钱好有钱,我们买东西省钱了,对于基础建设就不怎么在意了


再比如说,你在一个地方,周围啥都没有,你只能自己修电厂,假设是一百万吧

如果有两个人,那就是一人五十万

如果一百个人,一人两三万就够了(人多了电厂也要加大)


基础设施就是人越多,投资相对就越少,也越方便


印度很多富人区都要自备发电机自备饮水机自己掏钱修路啥的,我想中国很少会发生这种事····


宪法上都是社会主义国家,怎么差距这么大··············




当然也有瞎花钱的,比如洋葱头寺庙,当年好容易砍的就剩下十几个了

某好大一棵树上台,直接几万个打不住了,同时期四万多高中减少到一万多········

无话可说········


另外打基础的东西都是天天都搞,比如我们最近的,太湖神威,世界计算机第一,98年开始的,退耕还林,99年开始的,三峡,论证就更早了,92年航天专业重新开始招生,现在才能在航天部门里看到一群三十多四十多岁的年轻人。92年重启航天,才能看到神州遨游太空·····

其实这个世界,就是吃前人种树结的果子,给后人种树的一个过程


如果前人只吃不栽,还把栽树的钱去国外买果子···那后续接班的就苦了···而且还要背锅,仿佛这么苦原因就是你一样······

接班的只能拼命多种树,万幸,他要是和前任一样反正后人比我们聪明,肯定会有办法的,那越往后可就越积重难返了······




当然

反面典型就是隋炀帝,大运河。科举。高句丽,

干成一个都是千古一帝

这哥们非要三个都要干成····

然后就没有以后了·········


所以另外一个干成了辣么多种树的事儿的人,真的是厉害,不服不行··········


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

技术上:光刻机的制造和使用工艺。

金融上:打破美元的霸权。

军事上:台湾问题。


别的问题(房产绑架经济、老龄化、东西部平衡等)都是发展中的问题,都是可能通过发展来解决的。

上面列的3个问题是当前面临的核心问题。


user avatar   li-jian-qiu 网友的相关建议: 
      

普鲁士人,我说的是条顿之前的那个

古普鲁士人或波罗的普鲁士人(德语:Pruzzen或Prußen,拉丁语:Pruteni,拉脱维亚语:Prūši,立陶宛语:Prūsai,波兰语:Prusowie)是一个族群,是属于波罗的语族,居住在普鲁士地区的原住民,而普鲁士位于波罗的海东南,在维斯瓦潟湖与库洛尼亚潟湖周围。

他们讲普鲁士语,信奉多神教(普鲁士神话)。在13世纪,普鲁士人被条顿骑士团征服,并在接下来的几个世纪中被同化。前德意志国家普鲁士从波罗的普鲁士人得到“普鲁士”之名,但这个国家其实主要是同化了古普鲁士人的德意志人;到17世纪或18世纪初,古普鲁士语已经灭绝。古普鲁士人居住的区域大体在东普鲁士(现波兰的瓦尔米亚-马祖里省、俄罗斯的加里宁格勒州和立陶宛的克莱佩达地区南部)的中部和南部。


user avatar   you-zi-chi 网友的相关建议: 
      

共产主义政党长期治理的喀拉拉邦在印度处于人类发展指数的前茅,这就是共产主义对印度的影响。

印度及印占藏南、印占克什米尔的人类发展指数


另外,南亚人是非常非常喜欢取经名的。这也是一个地域特色了。


user avatar   111-123i-43 网友的相关建议: 
      

根据我司规定,五十人以上猿工群以及五万粉以上微博账号、一万粉以上抖音账号、不论粉丝多少的公众号,不管是因公注册还是私人持有,都必须填表上报。我司不知道知乎。

知乎上骂我司的负面消息比微博上骂的更有道理。




  

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