如何评价河洛工作室新作《河洛群侠传》？ 第1页

剛一上手，找到了當年玩絕代雙驕的感覺，嗯，傳統武俠RPG那味兒回來了，但是，它作為一個2018年發售的遊戲，為什麼給我的感覺更像是2005年左右時候的賣相呢？

到了大研鎮，主角出現了一個動作上的bug：

站沒站樣這什麼鬼？

戰鬥時候的視角各種手動拖拽，就沒有一個能看著舒服一點的距離和角度，還經常被各種東西所遮擋。。。

到後來，我發現我最不能忍的是音樂，河洛群俠傳的音樂就屬於那種單獨聽非常不錯，但放在遊戲裡就無比鬧騰的類型，絲毫沒有任何襯托，也沒有任何敘事性，幾乎不存在任何功能，只為出個動靜，就好比你在一個館子吃飯，館子裡大聲放著最炫民族風，一直循環，就這感覺，我不知道這是河洛工作室提出的要求還是駱集益老師自己看著來的結果，總之，音樂的功能性做成這樣是根本不對的~~

那麼在這樣一個場所的音樂聽起來應該是什麼感覺？你們可以去五星級酒店聽聽他們大堂或者衛生間的音樂，這才是具備功能性的音樂，讓你記不住旋律才是最重要的，因為遊戲的主體是玩家，音樂不需要搞得喧賓奪主，也就不能把旋律性寫得那麼強、那麼易於歌唱~~

我很難想象在2018年竟然還存在這種功能性一塌糊塗的遊戲配樂，沒有預算？是根本不重視吧？真的重視就會借錢也要給做好，不是嗎？我都不提那些莫名其妙的音效，音量忽大忽小，各種聲音之間根本沒做動態配比，這壓根就是不重視音頻這塊，都多少年了，遊戲音頻還跟後娘養的一樣？

在此我推薦一個遊戲音樂功能性做得非常好的遊戲，它可以成為未來十年的標桿：

PS4游戏 地平线:黎明时分 原声带

如何评价啊？

超级棒棒啊？

一、先说画面。看一张图。

大黑边看见没有，为啥有黑边呢？？

我是带鱼屏（21:9），最高分辨率是3440*1440。注意看截图上下方，图片本身我是没有裁剪的！原汁原味！事实是：

1、河洛群侠传在宽屏的情况下，UI会显示不完全。是的，这显然是个bug。

不知道是不是因为要节省成本，在程序员没考虑到ui和分辨率比例问题的时候，测试的同志也没想到。

我思考了一下，嗯，我们国产游戏玩家是罪人呀！当年买盗版把中国单机游戏搞死啦，如今单机游戏出来，居然还对UI正常显示有要求！

我不配啊！

2、但是不知道制作人有没有想过，我们这群罪人玩家的配置是怎样的？我的rtx2080也会顿卡 ！

野外20-50帧徘徊

城市里0-30帧徘徊，呆得时间长了大概30多帧的样子。

有同志可能会说，2080什么垃圾显卡。我反手就是给你一个赞。我一定要提前预定rtx5080ti，到时候肯定满特效稳定60帧！

看着论坛里大家各种吐槽，什么1060熄火，1050熄火，我还以为回到了2005年以前，大家抱着老爷机打3A大作时的情景。

或许是大家都误解了，河洛是想以一己之力，拉升国内玩家的硬件配置！有想法！

3、要求这么高，那实际画质又怎么样呢？

看了上面那几张图，感觉，嗯，对比2006年上市的无冬之夜2，河洛群侠传小有优势啊。

再仔细看看？

精细嘛兄die！拿剑的这位老铁是主角的队友，精度和主角差不多。so……

精度不够，数量和光影来凑啊！大概就是将“无冬之夜2里的草和树木增加100倍”+“把无冬之夜2的人物模型精度下降50%”的效果。

嗯，再贴切一点的说。

画面也许大概和重做前的剑网三差不多，然后运行效率降低300%就对了。

我电脑上能找到最老的游戏是刺客信条2，2010年PC版上市。

看看？

3440*1440，没低于过59帧。也没高于过59帧……因为锁帧了，垂直同步关了也没用。我觉得，如果不锁，可能2080能跑到几百帧吧。

对不起朋友们，我不配做中国玩家。我居然拿8年前的刺客信条2来讽刺国产游戏之光，我不是人，我是禽兽。

要不，看看奥德赛？

这种垃圾画质，也只能骗下中国玩家了。画质全开居然才跑四五六七十帧。帧数也才勉强比河洛群侠传高30%-50%。

不要问我为什么游戏里资源这么多，因为我玩垃圾游戏一般都开修改器，反正不联机。

顺便看看垃圾游戏起源。

放大了来看简直是垃圾。头上莫名其妙有条小蛇。还不会武功。

哦，对了，说第二点之前，友情提示！本文多图预警！！！！！！不好意思预警晚了。

一点五、开放世界的丰富性。

嗯，如果你说的开放性和丰富性是指，天黑了，镇子里部分人会躺在床上睡觉的话，那么河洛群侠传做到了。图我就不截了。

至于制作人言之凿凿，最为追求的这一点，我确实觉得没什么好说的。因为除了类似这些小细节，让你会心哭笑不得以外，其他真没什么感觉。

可能我的确不是人？

铁匠在睡觉。

二、游戏性。

图片配文字：见过我小虾米的都得死！全靠脑补。

先介绍一下吧还是。

1、炼丹/炼毒：路上捡到素材，可以来制造丹药或毒物。可制造的丹药和毒物，取决于，你会的功夫。例如，研读《五毒秘籍？》，可以学会五毒的配方，而后可以炼制毒物。

2、武功：角色可以通过读秘籍学武功。而身上实际可装备的，有2个武功槽，一个内功，一个反击。装备了什么，就拥有什么特效。

3、技能点和等级：每次升级可以获得技能点，可以用来点技能。技能里，全部都是被动技能（有的加属性，有的加特殊效果）。有些武功，有特点技能的要求。

4、打造：打造需要蓝图。另外，材料越好，打造出来装备的品级越高。

整个游戏的流程概括为：

1、做任务/打架，得装备/技能点/材料/武功。

2、修炼武功，打造装备。接着完成1。

好玩么？平心而论，还可以。这的确是个经典的结构。但是。

三、综合体验。

1、先是忍受着完美的画质，和rtx2080咆哮着用尽全力跑出的个位数帧的超级流畅的过程。

2、而后，忍受着角色奇怪的动作，学会了十七八种轻功却跳不过去一个矮栅栏。超级开放性的地图，有的地方能跳上去，有的地方却不能。有的地方跳过去了，你心中一喜，接着又给你卡回来了。

3、散乱的，没头没尾，指向性目标性不明确的任务。

4、接着，随着任务的进展，你会吐槽任务的设置，糟糕的剧情，角色混乱的逻辑，和没有太多选择性的走向。

5、然后，拿到一本需要修炼半天，却实战价值不是特别大的秘籍。

6、然后，还需要在这样一个世界里肝。

然后，你突然觉得这一切很熟悉，熟悉到

让你似乎回到了十几年前：粗糙的画质，低劣的性能，蹩脚的动作，奇怪的剧情和逻辑，以及万年不变的系统。

接着回到了五年前：粗糙的画质，低劣的性能，蹩脚的动作，奇怪的剧情和逻辑，以及万年不变的系统。

接着回到了三年前：粗糙的画质，低劣的性能，蹩脚的动作，奇怪的剧情和逻辑，以及万年不变的系统。

接着回到了现在，回到了现实，回到了2018年，你看着眼前那个号称“中国单机游戏不能倒”的制作人制作出的游戏：粗糙的画质，低劣的性能，蹩脚的动作，奇怪的剧情和逻辑，以及万年不变的系统。

我想对所有中国单机游戏厂家说一句：对不起，可能我真的不配做一个国产单机游戏玩家。

盗版玩家，从九几年，毁灭中国单机游戏，毁到了二零零几年，毁到了二零一八年。二十年如一日的毁灭我们自己的希望，我们真的是垃圾啊！！！我们怎么会这么垃圾！！！

无论steam中国区销量有多高，中国单机游戏厂家总是用行动告诉我们，我们就是垃圾，中国就是个垃圾市场，中国玩家就是垃圾，中国玩家只配玩垃圾游戏。

我人生买的第一款正版游戏，是金山的《剑侠情缘》。压岁钱买的。而后，国产游戏，但凡是我喜欢的题材，能支持的，我都尽量支持了。

然后有一天，有人说，中国单机游戏死了。金山大旗一挥，我要做网游了。

我能怎么办？我这种垃圾玩家。

然后慢慢的，在我的眼里，中国游戏行业似乎变成了三层：

最上层的，混的最好的，就是做网游的。哦，不对，是做手游的。

对他们来说，什么情怀？只有生意。

你腾讯抄袭起家，网易梦幻西游起家，盛大代理传奇纯属意外，贪玩蓝月，呵呵。可以，你们都是生意人。

可是金山呢？一个破谢流云传，几年了巴巴的等着。我幻想着，技术积累这么久啦，钱也赚啦，市场也慢慢好啦，你呀，祖上做什么的，你总还是能念着点旧吧！

现实就是，我痴心妄想。

中间层的，就是那些情怀剑。

最下层的，就是独立游戏。

看了看这个问题下大家的回答。

说真的，大家好宽容。可正是因为宽容，所以他们永远长不大。

如今这样的环境下面，我只能想到一个解决办法。热爱单机游戏的同志们，别玩游戏了。好好学习，好好工作。以后有钱了，去收购和投资外国企业，让他们开发中国题材的游戏吧。

我累了， 最新版的仙剑，未来的河洛系列，古剑系列，或许我都不会再支持了。我不会在网游里投钱，也不会再吃中间层的情怀牌。

虽然我不能代表所有玩家，但我代表我自己，不再支持你们。

我惟愿：

不行，就下来吧。就死掉吧。

有时候仰望星空，我们的头顶上，曾经也是繁星闪烁。

10.28日 更新 补充说明-----关于游戏市场的一点看法。

有位 @高报酬战将 提到一个观点：

1、中国单机游戏市场几乎一片空白；

2、当前中国单机市场支撑不起3A大作。

我个人认为：

1、关于第一点，我基本认同。的确，中间的空白期，只有少数几个坚持的厂家。整个产业链虽然不能说完全空白，但的确非常的荒芜。

2、关于第二点，我认同。

原因是：

A、看过一篇报道，里面提到，一款3A大作，按1.44亿美金去估算成本，是有参考价值的。它的计算方式是：

10000（美金、1人/1月）*400（人）*36（月）。

那么按照一款游戏，不打折60美金左右来算，需要240万套才能回本。这还未算市场费用等其他各种成本。

B、240万套不打折的游戏，1.44亿美金的成本，对中国单机市场而言，算大么？

太大了。

随便查了一下新闻：

B1、4月份一个新闻里提到，GTA5销量突破1000万套，国区销量18.78%，大约190万套。

B2、贴吧里一个帖子引用数据提到，文明6销量292万套，国区销量10.44%，大约30万套。

B3、最近很火的太吾绘卷，微博上10月27日公布销量突破80万套。

B4、其他的杂七杂八的新闻，热门单机游戏，大概也在10万-1/2百万范畴内，而且多数在10万/20万。

B5、海外游戏基本都是打折的，如果全部算起来，以上销量的平均购买价格， 如果按100元计算；平均销量按30万套计算，那么每款游戏能产生的销售额为：3000万人民币。离1.4亿美金相去甚远。

C、一个疑问是，虽然，中国区游戏的价格打折了，导致产品总销售额偏低，但我偶尔也会想，如果是国产厂家来开发国产游戏，国内人工的成本不也比国外低吗？？

话虽这么说，但是综合考虑，实际上有这么几个影响因素：

C1、国内厂家开发国内题材的游戏，很有可能，只能卖国内……；（而海外3A大作全世界全平台卖）。

C2、工资决定实力，有世界级游戏开发能力的研发人员，也必须和世界级的工资对齐……不然，他为什么不去育碧，要来你这儿呢（不排除想回国生活发展的，但也一定有一个能接受的让步的度）。

所以，只能卖到国内，就得把国内市场规模作为唯一的考量；只能定一个中国特色的价格，最后就能请到中国水平的研发。

所以啊，给你3000万人民币，让你和3A对齐，你怎么能对得齐呢？

D、但，客观的讲，有部分玩家，也没要求对齐。实际上，也无需对齐。

仙剑6，某新闻里称销量为70万套，假设一套60块钱，那就是4200万销售额。

某新闻里提到，巫师1代花9500美金购买下小说改编版权，最开始预估开发人数20人，后来扩充到100人，开发时间5年，预算是2000万兹罗提，大约3800万人民币左右。2007年上市。

同年，仙剑奇侠传4上市。

同年，轩辕剑汉之云上市。

给波兰人4000万，他能开发出什么，而给国产几大剑4000万，他能开发出什么呢？

E、中国单机游戏市场的总结。我个人认为：

E1、画面不减分，玩法要加分。做得到就是棒棒的国产厂家，做不到就不是。

E2、当前的现状是，几个大头，画面没加分，卡顿在减分，玩法万年不变。所以那些情怀剑厂家的确不思进取。

E3、国产单机游戏市场，的确养不出超级无敌3A大作，但也绝对不仅仅只能养活小游戏。

E4、情怀剑不如死掉。

F、关于手游和经济问题。我个人认为：

F1、手游/网游的市场规模，不能作为“单机游戏市场规模的参考”。虽未有具体数据，但个人认为，拿着2000块月薪，充1000块钱值的玩家大有人在。这个市场是畸形的。

F2、畸形的原因，一是大量网游/手游玩家，没有单机游戏的习惯；二是他们能接受细水长流的付费方式，这里10块，那里20块，而无法一次性花一万元配电脑，300块买游戏；三是单机游戏的氛围，文化培养，是需要时间的，从时间上来说，还是太短了。

F3、这一切问题，背后的核心原因，还是经济问题。我认为，中国是一个，当前处于，且长期处于社会主义初级阶段……的国家。我们需要牢记……我们是发展中国家，我们还有巨大的贫困人口，我们的白领也没吃几年饱饭。

最后完整总结：

1、我们还是太穷。

2、当前国产游戏，养不出大作，但也绝对不仅能让小游戏生存。这是个机会较大且持续上升的潜在市场。

3、我看好国内单机游戏市场，这个市场必然越来越暖。

4、我看好中国单机游戏玩家，玩家必然越来越多。

5、我不看好当前国产单机游戏的主力军，他们如同国共战争期间的军阀，最后一定会被淹没在人民群众的汪洋大海之中，被农村包围掉。

11月3日更新

貌似游戏刚刚又更新了一版。打开一看，呵呵。

真棒。

2018年11月11日更新

有人在评论里说我逻辑有问题，他说：

1、如果河洛能卖200，那么河洛能做得更好，但如果河洛定价200，就卖不出去了；

2、河洛只卖68，你凭什么按奥德赛等3A大作的标准要求他。

我将评论里我的回复，稍加编辑更新到正文里。

题外话：

我突然想到一个例子，按照他的逻辑，罗玉凤如果出台，一晚上能卖上某些一线女星的价格，那么罗玉凤一定会长得像一线女明星，即便长得不像，也能整的像。

有没有觉得这个逻辑有点问题？

正文：

1、如果按照他的逻辑，那应该思考这样一个问题，为什么河洛不能卖200块钱，而3A可以呢？

答案是，因为他不值。

2、那为什么他不值呢？

答案是，因为游戏可玩性，画面各方面不行。

3、那为什么游戏可玩性，画面各方面不行呢？

因为制作成本有限……啊呀，只是因为制作成本有限吗？

你再想想？

你再想想？

（别说有钱就有能力啊，工作过的人都清楚，就算给你苹果的研发成本，你特么也做不出IPHONE来。）

除了成本有限以外，似乎，制作能力也有限吧，制作态度也有限吧！

发现了没有，如果他的假设是：给他们足够多的钱，他们就能做出足够好的作品。这个假设是不成立的。

我在全文里只描述了一件事情，给他们足够的钱，他们也做不出像样的产品出来。

理由一，是能力问题

理由二，是态度问题

我为什么拿N年前的无冬之夜2和刺客信条2举例，为什么最后又列举了巫师1的制作成本？

我就想说明，即便制作成本只有千万级别，即便只卖68，你也本应该做到更好一些：UI错误，2080还卡顿，游戏声音时大时小，音乐时有时无，诸如此类……这些问题，本在游戏上市前就应该搞定的。

可惜你没搞定。

你没能力就算了，连态度也没有。

那么，我又有什么理由支持你呢？

尾声：

我记得N年前，《轩辕剑：穹之扉》的制作人杨渊升说过一句话：给我200人，给我3年时间，我们也能做出巫师3一样的产品。

我当时只想哈哈哈。

今天，朋友你说，如果河洛能卖200块，如果河洛卖200块还有人买，那产品肯定也不会差，我也只想哈哈哈。

据说清华大学一年研究费用支出超百亿，可能对于你来说，给你100亿，你就能再造一个清华大学吧。

PS1：顺带说一句，河洛又更新了，带鱼屏（21:9）下，UI不能正确显示的问题，还是没解决。可能这个问题不是很重要，我又小题大做了。

PS2：有人说我没有2080……这简直不能忍。我扯下我的外卖单据，拿起我被压变形的盒子，反手就是一张照片。