百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



假如二战时中国没有被日本入侵,哪方武装势力能够统一中国? 第1页

  

user avatar   Fourthforce-19 网友的相关建议: 
      

这题主是提了一个何等扯淡的题设啊。然则就是一大票答主居然顺着题主的题设往下答……

什么“如果日本不入侵,谁来统一中国”无非就是个伪命题。题主怕不是想听别人YY“如果没有日本入侵,KMT成功的剿灭了陕北红军”的果粉。然则这个问题下居然还有高票答主认为陕北红军真能被剿灭,也是神了


先列几个基本背景条件:

1.昭和日本容不下统一的中国的存在,如果某势力有统一的势头,必然招致日本武装干涉。而这种武装干涉无异于侵略

2.本位面历史上TG在陕北粉碎了东北军、西北军的围剿,并通过政治手段迫使东北军、西北军与红军打假仗甚至私自局部停火。也为西安事变创造了条件

3.1936年的中央军势力还没那么大。1936年的蒋介石还没有对地方军阀形成强力控制(本位面历史上蒋介石对地方军阀形成强力控制主要是在抗战期间以抗日名义在各地开设行营,以及通过对地方军阀的部队进行分化瓦解完成的。次要是在长征期间的开设行营)

4.哪怕日本政府没有明确说要侵略,日军中也会有人玩独走(比如皇姑屯、9·18、7·7)


先说中国被武装势力统一与没有被入侵是否必然矛盾?显然是。哪怕是在跟二战八竿子打不着的20世纪20年代,日本在东北地区就已经具有相当大的经济、政治利益了。早在跟二战八竿子打不着的20世纪20年代,日本就分别扶持了奉系、皖系军阀以及各种满蒙分裂势力

至于日本侵华的开始,即9·18事变的直接起因则是张学良不仅否认了他亲生父亲——大卖国贼张作霖与日本人签署的关于满蒙新五路的条约,还自己大修铁路,压缩满铁的市场,跟满铁争夺利润,以及他结拜的大哥蒋介石打了几句要收复满铁、旅顺、大连的嘴炮

所以说难道还有谁觉得日本是希望出现一个统一的中国的?如果是这样,为什么同时扶持2个军阀势力?难道同时扶持2个军阀势力不是在分裂中国、分而治之?

至于张作霖,实际就是个不停把权力让渡给日本以赢得日本支持,从而割据一方的军阀卖国贼(当然在逼乎甚至在逼乎左圈里都能把张作霖当成是爱国者,这TM就很豹笑了)。也就是说日本早在二战爆发以前(二战的爆发再怎么追溯也就是1931年9月18日的事情)就已经是东北的幕后主人,某中国武装要是想统一中国,日本陆军能就这么看着?任何敢于损害日本在东北既得利益的人都不得不与日本斗法。远至清末民初的陈谷子烂芝麻的旧事姑且不提,1928年二次北伐打得张作霖连连败退以后,日军立刻就搞了济南事件,屠杀中国军民数千人,逼迫蒋介石接受条件

具体参考《满洲事变:政策的形成过程》:

——哪怕炮党实际上就是一帮并没有将日本势力彻底赶出中国,愿意给帝国主义做狗(例如4·12、7·15那样)的买办新官僚,日本陆军也是先打后谈

——然而,却有一帮泥腿子出身的人,竟敢信仰马克思主义,还想统一中国。所以对于既不想统一中国又曾经屠杀过TG的国民党,只要它愿意继续剿共,那么日本人是一定要好好赞助一番的

至于济南事变的武装冲突,本质是日本方面感到北伐军似乎想统一中国而挑起的事端。既然蒋介石原来不打算统一中国,那么济南事变就是“误会”,过去了就过去了

而张作霖,居然有继续向南发展的意图。于是1928年二次北伐中奉军战败后,关东军立即集中到奉天准备解除奉军武装。当然事后张作霖怂了。然则虽然张作霖和日本政府谈妥了,却还是被关东军做掉(显然做掉张作霖是关东军的独走。张作霖死在日本人手里纯属日本政府和关东军意见分歧,并不能证明张作霖不是卖国贼。恰恰相反,张作霖在日本政府那里是干过卖国的事的)

——总结:田中内阁领导的日本政府在1928年同时和蒋介石、张作霖展开谈判。条件是蒋介石不出关、帮日本剿灭TG;张作霖回到关外,不要再图谋统一中国


所以说题主以及这个问题下的广大答主是怎么认为二战中如果中国某一方势力试图统一中国的话日本会坐着看戏而不是进行与侵略无异的武装干涉?

然后再扯到日本侵华的开始——9·18事变的直接起因:

——说一千道一万,无非就是张学良想在东北搞经济,贴着满铁的铁路线修铁路港口压缩满铁的市场和利润,以及张学良宣布东北易帜,而他新近结拜的大哥蒋介石打了几句收复满铁、旅顺、大连的嘴炮(当然实际情况怎么样我们都懂的)

——往小了说,关东军搞9·18的动机是:张学良你特么竟敢跟太君抢钱?

——往大了说,就是,太君都穷成这样了,张学良居然还来抢钱?


也就是说,哪怕只是侵犯一下日本在东北的经济利益,都会招致陆军马鹿的武装干涉,即招致日本入侵。所以何来什么中国没有被入侵都能统一?


----------------------------------------------分割线----------------------------------------------


至于某些答主的煽情答案里写的“哪怕共产党人全部牺牲了,进步的方向还是不会变/陕北很可能无法坚持下去。革命会陷入最低潮”,简直让我怀疑我读的历史是来自于异时空

本位面历史上,陕北土地贫瘠、人烟(相对)稀少,红军那几万人都感觉自己穷的不行,削减脑袋想往外打(事实上也确实扩展了一些地盘),居然还有觉得如果日本不入侵则陕北根据地被百万大军围剿的?后勤还不得直接炸了?

本位面历史上,虽然西路军全军覆没,但是前来围剿的东北军+西北军第17路军被全歼的整师整旅都好几个,之后就开始打假仗甚至私自停火,然后就开始被赤化。东北军被赤化比例相对较低,但即便如此也是有常恩多、吕正操这种早在抗日战争期间就能带起整师整团起义投共的(吕正操回忆录表示他的团已经被赤化的很深了。当然他的团基本算是东北军里最红的那一批。正因为如此,西安事变后他的团被拆分,他被迫带1个营到另1个团。然并卵,最后就是这个团被他的营赤化然后投共);第17路军的渗透情况则是1945-6年起义部队在PLA内部编了1个军(虽然后来被并入了PLA第19军)

虽然说东北军、西北军第17路军高级军官里大多数比较diss共产党,有些甚至宁可投日,但是就基层被渗透情况来讲,指望这帮人去剿灭TG是不是有点异想天开?


----------------------------------------------分割线----------------------------------------------


最后开个脑洞,如果西安事变中蒋介石被流弹打死了,那么之后会发生什么?

先写个头:

蒋介石确认死亡后,由MZD、张学良、杨虎城联名通电全国并进行了公关,随即宣布成立西北联合自治政府。由毛担任自治政府主席,东北军、西北军、红军部队统一改编为西北边防军,邀请冯玉祥担任西北边防军总司令。为纪念国民大革命,红军部队被改编为西北边防军第4、11、20军(分别对应本位面历史上的第115、120、129师)。为统一指挥,由冯玉祥、张学良、杨虎城组织召开了军事会议,会议上决定将第57军军长缪澄流、第53军军长万福麟调任司令部高参,第111师师长常恩多、第116师师长黄显声分别接任军长职务(大雾)

蒋介石死亡的消息扩散后,国民党中随即成立了汪精卫-何应钦集团联合领导的新国民政府并迁都武汉,史称武汉国民政府。参考本位面历史的情况,何应钦随即调集另外10个师前去剿共。这样用于剿共(现在应该是剿西北边防军)的兵力,连同中央军、地方军阀在内大约30个师,史称第6次围剿。然而现在的架空位面里西北边防军是将近20万人的庞大集团,极大概率是吃不掉的。同时汪精卫是本位面历史上的汉奸,何应钦也是本位面历史上的亲日派(之所以设定这2个联合就是认定这2个都亲日),所以武汉国民政府将公开成为日本帝国主义在关内的新的代理人。似乎张发奎(但他是个光杆司令)也会跟着汪精卫走?武汉国民政府成为名义上的民国中央政府,但显然汪精卫、何应钦、张发奎手里嫡系部队有限。因此民国碎片化将不可逆

陈诚手中掌握土木系,实力较强,名义上是中央军但蒋介石死后必然增强其独立倾向。因此成为一支半割据半独立的军阀,因此成为美、英、髪等西方国家在关内的新的代理人

桂系军阀于1936年曾以抗日为名对抗中央,然而貌似是拿着日元在抗日。可能会成为日本的代理人

粤系军阀割据广东,与西方国家有直接贸易联系,于是也成为美、英、髪等西方国家在关内的新的代理人

至于湘军(似乎已半中央化?)、川军、滇军(独立王国,因为地理原因跟髪国走得近)等等就不一一列举了


现在西北边防军要做如下几件事:

1.打通与苏联的交通线获取财政、物资支援

2.壮大旧军队中的党组织,将旧军队改造为新军队。变相架空东北军、西北军中的老军阀

3.对从军阀中夺取的地区建立人民民主专政

4.控制各种党校、军校、政校,培养干部用于完成1,2,3任务


关于1,又有如下几种方案:

1.正面顶住围剿,同时派一部分兵力北上打通草原交通线

2.正面顶住围剿,同时派一部分兵力二次西征前往新疆打通西北交通线

3.在延安挖一条跑道,直接让苏联红军空军空运


个人倾向于方案1+3同时进行。在苏联给的各类物资的支援下,西北边防军于1937年初成功粉碎了国民党反动派发动的第6次围剿。随后以一部留守西北革命根据地,一部挥师西进讨伐西北三马,乘机分化瓦解东北军,将东北军中共产党员最少的一些部队顶在最前面。以TG部队和不同程度TG化的通共国军的战斗力、组织力,加上苏联金卢布的BUFF,干挺西北三马还是做得到的——虽然因为山地地形的原因可能进展相对慢一点,最终还是以西北边防军解放整个西北,并在当地组织人民政府、进行土改告终

随后盛世才迫于形势以及苏联压力被迫通电宣布加入西北联合自治政府,一部分TG部队进入新疆掌握局势防止盛世才跳反,同时对新疆部队开始被赤化,并动员三区人民组建新的红军部队,其番号为第5军


然而,就在西北联合自治政府势如破竹,形势一片大好之际,日本陆军内部的少壮派深感TG势力的壮大将对日本在华利益产生威胁,于是日后有英帕尔之虎之称的牟田口廉也率部队“独走”发动了7·7事变,准备向第29军开战。同时汪-何政府继续奉行不抵抗政策。第29军军长宋哲元接到了冯玉祥的亲笔信,于是通电全国,宣布加入西北联合自治政府,并提出”寸土不让“的口号,准备在必要时与日军开战。随后冯玉祥通电全国,决定挥师东征,盛世才被迫同意新疆部队参与东征抗日,TG乘机分化瓦解新疆军阀

随着事件的升级,伟大的抗日战争开始了……


虽然听上去好像是走上了统一中国的正道。然则好像也已经触发了“日本入侵”事件,这样一来自然就不符合题主题设

所以说,“如果日本不入侵,谁来统一中国”就是个伪命题。昭和日本一定会破坏中国的统一


最后,欢迎关注微信公众号“席卷兽穴的风暴”和“红色文献翻译”


user avatar   chen-zi-hao-18 网友的相关建议: 
      

大家不要只玩梗嘛。我来正经回答一下问题:

元老院的“恶”,大致上和我们这个位面的殖民帝国们所做的恶是差不多的,之所以元老院能比殖民帝国们好看一点,是因为元老院的“善”比它们是要高出不少的。但是既然问题问的是“恶”,我们就只说“恶”——


1.带有殖民意味的倾销:

糖业战争,以及正式进入广州后带来的小手工业者大量破产。

2.奴隶贸易:

夸克穷的奴隶贸易的专利权证书,前往马尼拉完婚的贵族私生女唐娜玛丽娜·德·阿雷利亚诺小姐的遭遇。早期的生活秘书制度从某种意义上来说也是奴隶贸易。

3.武装侵略他国领土:

典型如济州岛。同人里就更多了,但没转正不拿出来说了。

4.文化侵略:

借灾荒趁机传播天道教,张教主和崔道长干过的事都不少。当然这种文化侵略带有一定启蒙性质,但此处只谈“做了哪些恶”。

5.滴着血的原始积累:

天地会趁风灾吞并小地主和自耕农土地;赵引弓的蚕吃人;薛岗村的集村并屯。

6.挑拨战乱:

在登莱之乱趁火打劫的发动机行动;插手东南亚诸国的战争;官方同人里还介入了日本的岛原之乱。

7.海盗式的直接掠夺:

西班牙盖伦和部分地区的合理负担(在抢劫盖伦船的过程中还用了丧尽天良、灭绝人性的化学武器)。

8.制毒贩毒:

张道长的土制吗啡,工人们的可卡因精力茶。

不过这些罪名,也要看历史的进程,毕竟我们这个位面的灯塔诸国也是干着这些事一路走过来的,如今人家不还一样是人类文明的典范、世界历史的灯塔么。大英……呃,美利……呃,元老院,对尔等落后民族小小的征服,算得了什么?


user avatar   wo-shi-da-pang-xie-97 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……




  

相关话题

  传说中的九鼎会在哪?在墓葬中,或者早就失传了? 
  如何评价现任中国铁路总公司总经理的高速动车组降速计划? 
  郭嘉到底有没有那么厉害? 
  为何明朝会有正德、嘉靖、万历这样的奇葩皇帝,清朝没有? 
  汉武帝为什么开始喜欢卫子夫,后来又不喜欢了? 
  甲午战败后,清政府若集中全国兵力,能打赢本土的自卫反击战么? 
  如何评价康熙大帝平三藩,收复台湾,抗击沙俄,三征葛尔丹等等一生的功绩,个人认为其可排进中国皇帝的前五? 
  封建制度下,府兵制和募兵制各有什么优缺点?哪种制度更有优势? 
  如何看待人民日报的文章《掀开西方“普世价值”的面纱》? 
  (历史)假如兄弟现在是宋末统治者(宋后无汉魂),向你问政,你想说什么? 

前一个讨论
什么是精神小布尔乔亚?
下一个讨论
军事小白提问:055为何有如此重大的意义。如果将若干艘052捆在一起可否替代055?





© 2024-05-02 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-02 - tinynew.org. 保留所有权利