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曼德拉是南非的罪人吗? 第1页

  

user avatar   gen-aleksandr 网友的相关建议: 
      

我的上一个号曾经回答过类似的问题:

不过今天我的好朋友 @幽灵战舰复仇号 写了一些东西,我就再做点补充好了。

在南非问题上,机械地、单纯地从“民族”或“阶级”角度来评判都很难得出一个合理的结论。其实南非完全可以视作一个模型,那就是“如果从1644年开始,中国的皇室、贵族、大官僚、大地主全都没有发生大规模的阶级跌落,结果会如何”。

我在这篇材料里提到了因卡塔自由党(IFP)的领导人曼戈苏图·布特莱齐(Mangosuthu Buthelezi),他是夸祖鲁的地方长官,原先是非国大的一员,但由于反对和南非共的合作,他成为了老南非的合作者,然而他还有一个身份——他是率领祖鲁人抵抗英军的祖鲁老王开芝瓦约·卡姆潘达(Cetshwayo kaMpande)的曾外孙。在1964年的电影《祖鲁》里他还扮演过这位外曾祖父。

换句话说,他是某种意义上的“南非的延恩侯”。然而和被严格限制不允许参与政治、穷困潦倒的延恩侯不同,来自异族的统治者们给了他实实在在的权力。这是因为与血缘、文化等方面混杂得更紧密的满人和汉人不同,布尔人和黑人从肤色上就有着鲜明的分别——不可能做到把一个黑人涂上白油漆来把他“抬旗”。这就意味着布尔人必须吸纳更多的主体民族的精英,让他们帮助自己进行统治——当然1840年以后的晚清也出现了这种状况。

被吸纳入统治集团的精英既可以是旧的皇亲国戚,也可以是乡绅地主家庭出身的杰出人才。卢卡斯·曼高佩(Lucas Mangope)就是例子。作为部落酋长的儿子,曼高佩首先是成为了一个教师,随后继承自己父亲的地位和社会、政治资源,走向了政治舞台。从他的身上我们似乎也可以看到一些清末汉人技术官僚的影子。

从这里我们就不难判断为什么曼高佩会和布尔人民族主义者合作对抗非国大了。你觉得对张勋之流来说,是大清国亲还是“南方乱党”亲?对湘军、淮军的头头们来说,是大清国亲还是太平天国的“长毛”亲?

当然非国大,尤其是姆贝基、祖马的非国大,比起1911年的“南方乱党”还是更识相,于是在美英等列强帮助下成功入主了。什么?你说南非共去干什么了?都东欧剧变了,当然是“统一战线”,交枪当花瓶啊。

于是南非仿佛一个前明皇室、八旗勋贵、洋务派、北洋军阀、KMT右派齐聚一堂的中国,“众正盈朝”,五桌人吃一桌饭,好不热闹。什么?你说汉人农民还是吃不饱饭?八旗破落户过不下去日子?那关老爷们P事!老爷们大明这样过,大清也这样过,民国还这样过,他们怕过谁?

也只有井冈山上的那帮人来了,老爷们才会死无葬身之地。


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

答案,是。

我们这里不讨论什么人权、种族,仅从国家发展潜力来看,他上台之后造成南非在优势领域(医学、矿产机械、化学等)全面倒退是个可见事实。

如果认为一个国家靠人权发展就能进步~```呵呵


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曼德拉绝不能说是南非的罪人。他是一个道德高尚、宽容大度的人,他自己没有复仇,也最大程度压制了黑人对白人几百年的仇恨,防止了南非很可能发生的大规模内战和种族屠杀。

至于南非今天的治安混乱和经济停滞,那个锅由他一个人来背,确实不公平。指望一个在监狱里呆了几十年的人带领国家走向富强,这个确实有点不现实。

南非白人在压榨黑人的同时,留下了一套比较发达的工业体系和比较现代化的国家体制。可是问题在于黑人并没有能力继承白人在歧视压迫自己的过程中积累的遗产。

种族主义政权的南非,到了80年代由于受到强力制裁和安哥拉战争影响,经济停滞,但是当时的南非毕竟出过3个诺贝尔医学、化学奖得主(不算政治色彩浓厚的和平奖),还有2个文学奖得主。而曼德拉执政以后,南非的白人大量移民国外,大部分都是专业技术人才,毕竟领退休金低保的老年人、低学历人士、失业的国企摸鱼达人没有国家会欢迎,除了东北亚大陆的英语学校。

我们必须认识到,这一切就像伪满之于旧中国一样,和占人口绝对多数的黑人根本没有什么关系。但是同时也必须承认,白人比日本人要文明开化很多,至少不搞万人坑、不搞731。旧南非虽然施行种族主义,但是阻拦不住周边国家已经获得了自由和独立的黑人成千上万地偷渡过来打工。

我们在讲述国内历史的时候,从不避讳我大清、北洋政府和蒋政权的各种腐朽丑态,从不避讳尖锐的阶级矛盾。但是在提及亚非拉第三世界的时候,受解放叙事和反帝反殖叙事的影响,总是为尊者讳,对于阶级矛盾和各方的阶级属性轻描淡写,只谈反帝,不谈阶级矛盾。

比方说,埃塞俄比亚的海尔·塞拉西皇帝是一个伟大的爱国者(这里不讨论这国到底是谁的国)和反帝反殖战士,但是这并不妨碍他同时是埃塞俄比亚一切腐朽堕落旧势力(封建领主、教会、部落首领、买办、官僚资产阶级等等)的总代表。1974年军方发动政变时,电台播出了饥荒和皇室奢靡生活的强烈对比。而取而代之的门格斯图更加不堪,和东北亚大陆的贪官一样,不代表任何阶级,只代表自己的荣华富贵,为了得到苏联的军火援助以镇压反对派,不顾一切大搞集体化,饿殍遍野,比海尔·塞拉西皇帝在位时的饥荒死的人多得多。

曼德拉本人是部落上层出身,黑人的政治力量本身就是各派别的大杂烩,主要的领导者包括黑人民族主义知识分子(一般都是部落上层出身)、教会(圣公会主教德斯蒙德·图图是黑人,诺贝尔和平奖获得者)、部落势力(祖鲁王)等等,相同的肤色是他们唯一的共同点。指望这些旧势力来很好的接收、运营白人留下的资产,是很不现实的。更何况曼德拉本人在监狱里呆了那么多年,指望他依靠个人魅力能够把国家治理好,那是不切实际的臆想。曼德拉再高尚,我们绝不应该奢望他手下那帮人和他一样,比方说娶了6个老婆的祖玛。看看北方的津巴布韦,穆加贝上台后的土改,白人农场主的土地被没收以后,很多都转手到了当朝权贵的手中,不是黑人懒惰,而是当朝权贵根本不会种地。中国土改的原则是“耕者有其田”,津巴布韦土改是当权者多拿田。南非也开始准备土改,我们拭目以待。

用当年的话语来讲:曼德拉抛弃了武装斗争和社会改革的道路,转而拥抱"议会道路"、"政治和解"的错误路线,向帝国主义垄断资产阶级势力主动示好,帝国主义报之以诺贝尔和平奖的头衔,轰轰烈烈的南非革命在妥协中瓦解了,南非黑人继续遭受国际资本主义势力的残酷剥削。曼德拉前妻温妮生活腐化,贪污受贿,出任曼德拉的副部长不到一年就声名狼藉而不得不被解职,严重败坏了他的声誉。

不要认为是因为黑人的劣根性,曼德拉已经尽了最大努力了。举一个大家最感同身受的例子,日本战败投降以后,日本侵略者在东北、上海、台湾等地留下的敌产,刮民党是如何接收的,就可以知道了。首先是各路汉奸以“地下军“、”先遣军”的名义换一身皮,捷足先登捞一票;然后是中统军统的特务大捞特捞;最后是乘坐美国飞机军舰正式接收主权的官员和国军。各路“劫收”大员八仙过海,各显其能,大肆搜刮,国军军官一人一个女学生,以最快的速度让沦陷区民众对刮民党失望至极,“盼中央,望中央,中央来了更遭殃”。在台湾,更是激起了二二八起义,遭到了刮民党的残酷镇压和屠杀。

曼德拉不管怎样,比起蒋匪刮民党来,还是要强了无数倍的,毕竟没有让黑人太失望,毕竟没有请来友邦驻军。对待白人留下的遗产,经营不了,一卖了之,拿了钱买选票才是上策,比起刮民党还是要高尚很多的。


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从南非的现状就知道,自从流氓曼德拉把白人赶下台,黑人执政,南非越来越朝着愚昧混乱和衰败发展,渐渐变得与其他非洲国家无异。曾经被誉为非洲的美国,中等发达国家南非,已经完了。


user avatar   xia-er-xie-fu-41 网友的相关建议: 
      

如果有人说伪满时期,日本人在东北有日式小楼住,有电车,有中国人伺候,所以伪满时期是王道乐土,一片莺歌燕舞,肯定会有人觉得这人脑子有病。

旧南非粉得的也是这种病。

在旧南非,白人是一等人,亚洲人是二等人,黑人不算人。占总人口四分之三的黑人没有公民权。

在旧南非,四分之三的黑人只有13%的土地。

在旧南非,如果没有通行证,黑人不许进入白人的地盘,因为这一法令被抓的黑人达到1800万人次(没看错,1800万人次,南非黑人总共也就2330万)

在旧南非,3%的人口被关在监狱,南非的死刑次数比世界上其他国家执行的死刑次数总和还多

在旧南非,白人享受9年义务教育,华人在内的有色人种6年,黑人只有四年。

在旧南非,白人矿工的工资是黑人的10倍。白人制造工人的工资是黑人的七倍

在旧南非,350个白人就有一位医生,但12000个黑人才有一个医生。

在旧南非,西斯凯黑人区里每1000个儿童里有240人活不过一岁。


有那么多黑人可供吸血,旧南非能不强盛么?

有黑人白出力,又不占分母,旧南非能不富裕么?


总之,旧南非可以说是纳粹德国,旧日本军国主义覆灭之后最反动的政权,与阿曼沙特之流一样。

旧南非在国际上臭不可闻,美苏两大国都不愿意沾他,一度只有22个国家和旧南非建交,少于马英九时期台湾“建交”国家数量。

当然,这种倒行逆施的政策是长久不了的:

从1986年开始,由于种族隔离制度带来的负面影响,旧南非的经济开始了连续四年的负增长。

黑人反抗运动风起云涌,仅一次黑人总罢工,就有300万人参加。

南非为了维持种族主义制度,四处派兵干涉其他国家的黑人解放运动,结果在安哥拉被古巴派遣军打了个落花流水。其他地方也是胜少败多。

一边镇压国内,一边干涉国外,南非白人也撑不下去了。在1987年,为了逃避兵役,57%南非白人青年准备逃离南非。


为什么曼德拉被封圣了?因为要是按照80年代末黑人反抗运动的激烈程度,如果再不把权利移交给曼德拉这样的甘地式人物,揣着红宝书拿着ak47的黑人起义群众早晚会把白人统治者一个个挂路灯。


居然还有华人支持这种反动的政治制度,要知道,在旧南非,华人在内的亚洲人仅比黑人高一等。


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把这个问题吵火了,然后让微信部门的人看到。然后等待版本更新。


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那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…


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把自己往死路上逼,真是叹为观止。

同样是斗争,亚文化圈互斗的烈度上限,恐怕都比不上主要民族和少数民族斗争的烈度下限——肖战事件至今七个半月,因斗殴死亡或重伤的人数目前为0,放到民族矛盾中连个事都算不上:别说史书,就是新闻里面的民族矛盾,有死有伤都是常事;至于上限,亚美尼亚大屠杀、卢旺达大屠杀这种几十上百万的中等新闻遍地都是,纳粹集中营和美国剥头皮这种数百万级别的大新闻也不止一次两次,把肖战的铁杆粉丝和铁杆反对者打包塞进集中营里杀个一干二净,也就马马虎虎够上“大屠杀”的字眼。

现在斗争的一方宣称要强行把斗争层级从前者提升到后者,干不成也就罢了,干成了的话,专政铁拳饶得了他么?真把我党当成不读史书也不知道怕的铁憨憨?

话说回来,通过引爆更高层级和更高烈度的矛盾来转移或者推迟当下面临的矛盾,这搞法有多作死,部分肖战粉丝就没有一点数么?九年义务教育总接受过吧?通过殴打苏联来解决“生存空间”问题,通过殴打美国来解决原料缺乏问题,这哥俩结局如何都已经写在历史教科书上了,不至于一点不知道吧?


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9月21日,美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中,突然毫无预兆的要求记者清场,而在那段现场的视频中,似乎有一记者问了一句:“Did he shit?”(“他是不是拉了?”),而旁边的另一位记者回道:"I have no idea,hope the microphone got it。"(“我也不知道,但愿麦克录到了。”)

这段视频流出之后,全世界的舆论场都炸了锅,人们纷纷怀疑,已经是80高龄的拜登,是否在这样严肃的场合,一个不小心,拉在了裤子里,所以才会突然要求清场,而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音,才会有此一问。

这个看似荒谬的猜测,却意外的流传极广,以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文,而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关,只是出于政治和外交因素,两位领导人必须密谈。

但网民们可不管这么多,美国政府越是删帖和澄清,他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑,传言越传越是有板有眼,之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析,进一步佐证了拜登的“失禁症状”。

这个曾经代表着“战无不胜,众望所归”的超级大国和世界第一强国,居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击,这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。

然而,冷静下来思考,我们会发现,这其中疑点颇多,因为在那段广为流传的视频中,第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后,另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”,如果真的是拉裤子这种事情,被麦克风录下来的可能性实在太小,还不如说希望摄像头拍到了。

即便退一万步,认定确实是拜登没有控制住大小便,但其实他作为一个80岁的老人,出现这种情况也并不稀奇,衰老并不是罪恶,也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。

因此,拜登如今的被群嘲,可以说只是美国国力衰退的一个缩影,无论拜登是否真的大小便失禁,但他作为美国总统,领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛,曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。

简而言之就是,如果美国今日没有从阿富汗撤军,新冠也已经完全被控制,那么拜登就是拉的到处都是,也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”,是有大将之风,可当美国撤出阿富汗,新冠病死七十万之后,哪怕他这位总统日日正襟危坐,我们也总会怀疑,他屁股底下,是不是粘着什么不雅的东西。​

这,就是今日的世界,就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后,所必须要面对的残酷现实啊。




  

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