中国航空发动机还有追赶上欧美的可能吗？ 第4页

我就是航发这行的，而且是军品，别的不说了。

这个问题我思考过，从个人观感上来说，除非航空发动机出现大的换代，比如活塞变涡轮这种，中国有可能赶上美国（其他的国家不讨论了），否则，基本没可能，难度不亚于我党从21年干到49年的难度，你要说这个不难那随意了。美国在这方面的积累，已经是y＝2的x次方那个曲线的后期，5年就可以更新一代发动机，中国最少十年乃至二十年，从这点上说，你永远追不上，但是当然人世间是有奇迹的，但是奇迹的前提是你得有那个传奇的人，比如钱老这种级别水平的。从国内的情况来说，搞航发这种需要高可靠性长寿命的其实我们并不擅长，这和原子弹，和火箭和互联网的东西又有一定的区别，我个人坚持认为航发是最具有技术含量和技术难度的工业产品之一。

至于从体制上现实上，可吐槽的就更多了，不重样的可以吐槽两个小时，但是，高中讲过，一个国家的落后程度也是一个国家的重要秘密，所以就不说了。曹建国在中国航发成立的时候有个讲话，其中一句大意是说，现在干航发都是在航空报国，我想了想，确实如此，不管每个人的想法如何，客观上就是这样。

补充一下，刚看别的评论，有几个大家关注的问题，第一个J20和F22/35，这个怎么说呢，成洛马算行业内比较厉害的了，比我们好多了，20可能某些方面比美国的毛子的还好一点，但是刨除发动机，后面由于保密省略百八十个字。第二个说跟高铁比，高铁我觉得搞得也挺好，央视有视频看里面工人背规程真的很用心了，不知道他们待遇如何有这行的求交流切磋，但是我说了，第一个高铁算是中国特色，只有中国大规模的用，美国不用，毛子没钱，剩下的地方太小，所以相对显得更厉害，航发这个要跟世界第一流的比，比如F22的发动机比，超音速巡航哦，档次不一样，再一个，高铁相对于以前的绿皮车我觉得算得上技术革命，就类似活塞变喷气，这里我也不太懂，有内行也可以反驳至少直观的感觉是这样的，搞新技术我们是不怕的，即使体制有问题，但我们有鲁迅先生说的民族的脊梁（大言不惭的讲，我勉强也可以算一个），这里就不背课文了，所以总有机会，就像我一直认为我们从运十开始搞大飞机到今天，至少不用买伊尔76，而航发这个我觉得基本到头了，就赌下一代。第三个就是电脑的事，国企不差好电脑，毕竟很多要用那种大型CAD类软件，但是价钱就不好说了，估计淘宝上买两三个没问题，就差一个保密资质，问题是，你里面加点保密技术我也认了，然而并没有，再一个，分电脑随缘，有新的电脑，还有多年没淘汰的呢，而电脑往往跟单位人数有关，不能随便换啊，你知道我现在在研究什么？怎么让一个电脑看着合理的人为坏掉。先补充这些。

再补充一下，这里讨论的是超越，而且只讨论现有的喷气发动机，工科的比较较真，超越的结论是很悲观的，如果是发生技术革命，那就是赌博，就像黑莓苹果安卓当年那种，赌对了，即使是苹果对安卓，也非常乐观，只要国家不放弃就行，如果是凑合能用那估计二三十年或者三五十年都有希望。那些觉得抱怨就是跪着的或者如何如何的，我真的是不想说什么了，其实我觉得抱怨的都是认真审题而且是航空报过国的，反而外行很乐观，这和目前的宣传方向一致。就爱国热情来说，这些人不比谁差至少当年不比谁差，我本人说过，如果把我拉出去祭了，发动机合格率能提升，那随时可以，信不信随你们了。工科的每一行都是一点一滴拿汗水换来的，在航发这一行乃至整个军工口，对科学技术工程这帮人往往是拿青春拿寿命换来的，这些人随便换个工作，都可以改善自己的生活，把他们的高考排名拉出来，再把工资排名拉出来，大家可以看一看，如果有跳过槽的可以把前后的待遇发出来，让大家客观的评论一下，是不是有改善。在这干在这抱怨，只能说爱之深恨之切。至于说哪行哪业都需要投钱这个事，乃至航空发动机的重要性，这个不多解释，看大领导的政策。至于说到民营企业参与这个，且不说民营企业的忠诚度（主要是他要证明自己的忠诚度）的事，航发的难度，很现实的说，马云现在进军这个行业，到他死不一定能盈利，每年的投入以百亿计算，大家可以评估一下，当然了，民企有很多先进的东西，拿来用用倒是很不错，如果顺利会有很大的作用。

再再补充一下，有提到美国超过英国的，我只能说，国际政治比较复杂，影响因素很多，真把时间设在一战以前，把法德整没了，才能和这个问题有一定的可比性，结论很可能是呵呵，航发这个就是大家关上门自己搞，战场上比一比，其实影响因素少很多，我认为和真实的美国崛起相比没有可比性，中国海军和英国海军比的基本同理，还有说到中日GDP之比的，可能搞工科的都会多少觉得GDP很虚，至少比航发虚多了，再一个，中日的差距和中美的差距，还真不在一个档次上，还有提到抗战时的亡国论的，以及类似的，亡国论为什么要批判，那个东西并不是只是对中日实力做个对比，我想如果问当时中日哪国军队实力强，那估计大多数选日本，或者问抗战要不要死很多人，那肯定是会的，事实也是这样，但是亡国论是为了让我们不抵抗让我们亡国灭种，鬼子厉害可以是我们当烈士的理由，绝不是我们当汉奸的理由，回到航发这个问题上，这里说的是超越，那肯定很绝望，但是要是问要不要搞航发，那我们这些人的回答，肯定是要搞，而且最好是大搞而特搞，累死我才好。至于说搞到什么程度，想想有泄密之嫌，总之够用就好。

评论: 发动机m

这世界，能自行造第3代战斗机的，国家/地区有12个。

能自行造核武器有9个。（美俄、中英、法印、巴以、朝）

能自行造洲际导弹有5个。（美俄、中英、法）

能自行造，大推力军用涡扇发动机有3个。（美、俄、中）

能自行造，大涵道、大推力、高性能民用涡扇发动机的，只2个。（美、英：罗罗、普惠）

Xxxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxx

一、航发为啥难？

想象下，苏27涡扇发动机，最大加力、推力12.5吨。2台AL-31，可推动苏27以超过2倍音速飞行。

但AL-31的风扇直径，不到900毫米，涡轮直径不到300毫米。基本物理学原理，力是相互作用的。

这么小尺寸的风扇、涡轮反过来要时刻承受12.5吨的力。看过壮汉用喉咙，顶着钢枪推汽车的表演，涡扇发动机也如此。

只是壮汉推汽车，是慢慢挪动。而涡扇发动机推飞机，是2倍音速飞行，各部件要承受严酷的高温、高压考验。

超音速战机的涡扇发动机，直径一般1米、长度4米左右。

以AL-31为例: 这么小一圆筒状物体，要塞进4级风扇、9级压气机、2级涡轮、可收敛-扩张喷管、燃烧室、加力燃烧室。

还要在之间，安排冷却空气通道，周围安装燃油控制系统等。

所以，设计、制造高性能涡扇发动机，可谓"螺蛳壳里做道场"，难度极大。

在世界，掌握一流涡扇发动机技术，仅英国罗·罗、美国惠普、通用3家公司。俄法属2流，这是个垄断行业。

涡扇发动机要达更大推力、更低油耗。先提高增压比、热效率。涡轮前温度，是衡量热效率的重要指标。

例如: 第3代苏27的，AL-31发动机。其涡轮前温度是1665K。而第4代F-22的，F-119发动机，提高到1977K。

AL-31的涡轮前温度，尚在普通钢材熔点下，但F-119已超出约200度。要在如此高温度正常工作，F-119涡轮采用第3代单晶空心叶片。

啥是单晶空心叶片，很难描述。即一片面积仅几平方厘米的叶片，有大量自由曲面、复杂内腔（用于进气冷却）、还要控制合金晶体生产连续一致。这需极高超的精密铸造工艺。

俄、中至今未、或刚展开此叶片的工业化制造。但有好消息：《中国突破发动机单晶叶片核心技术，打破垄断》

Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxx

美帝骄傲 : F119、F22标配动力

发动机要提高推力、和自身重量之比，还要将压气机、涡轮造得更轻巧。

压气机、涡轮传统工艺，是将叶片以榫头、榫槽锁紧方式，连接在叶盘上。但西方已采用整体叶盘。

即用电子束焊接等，将单晶空心精铸叶片，固定在叶盘上，重量比传统降低30%。

整体叶盘工艺有10多种，但除美英3家巨头，它国还未能批量生产。

涡扇发动机的风扇，远离燃烧室。其热负荷低，而气动效率也继续精进。

通用F-119、罗罗900发动机，风扇都采用宽弦叶片。 其加工法: 将钛合金毛坯，用切削法加工成2半叶片。

再用真空扩散，焊成一整体空心叶身。最后塑成很复杂的曲面。这是种全新工艺。

美军F-22隐身机，其F-119发动机为例: 其6级压气机、2级涡轮，全采用带空心单晶叶片的整体叶盘。

3级风扇，全采用宽弦叶片，推重比达10。在迎风面积较小时，最大加力、推力超过15吨。

所以，F-22A隐身机，以1.7倍超音速巡航。而中俄4代机: 歼20、T-50，只能采用第3代涡扇发动机。要等4代成功，飞机才能真正完成研制。

Xxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxx

二、中国航发，为何与世界一流差距大

我国军工，靠苏联援助起家，擅长逆向仿制。过去解决了多领域的，"有无"问题。对于一般装备，逆向仿制，即便"不知所以然"，也能"知其然"。

但涡扇发动机，其应用靠各种新理论、新材料、新工艺。要"知其然"都难，无法简单复制。甚至在无操作手册下，要将其正确拆开都难。

例如: CFM-56，其用在波音737、空客A320客机上。是使用最广的涡轮风扇发动机之一。

但拆解其难度很大，几平方厘米的叶片上，分布许多小孔，这些孔隙是散热。

小孔的位置极讲究，根据气路走向而定。因此CFM-56的维护，都由专业公司完成。

即便能造出各类型发动机构件，但在装配上，仍需技术、工艺来支撑。同一生产线造出的不同批次发动机，都存在差别，推比相差甚至达到0.2。

随着推比达15以上的，发动机研制。新材料被大量应用，发动机结构越加复杂，对工艺要求更高。

你要仿制发动机，花的时间可能比从零开始还多。且仿制品的性能，很可能不及原型机。

我国有惨痛教训。例如: "太行"涡扇发动机，其核心机源于CFM-56。太行发动机05年设计定型，但8年过去仍问题不断，只用在歼11上。

单发的歼10战斗机，对发动机可靠性要求高。 直到歼10B量产，歼10系列战机，都只能用俄制AL-31发动机。

从科研体制，我国以前发动机研发，是跟随型号的。即研制一款飞机，才会研发配套发动机。飞机下马，发动机也下马。

但美英，发动机和飞机研发，基本分开。发动机核心机研发，提前很多。

如: 美F-22的F-119发动机，属4代发动机。但美核心机已到第6代。接替F-119的5代发动机核心机，也已造出。

正因难，无捷径走，才更要自主研发 。下工夫、花时间、砸银子。

Xxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxxx

三、别说中国，俄国都落下一大截

俄理念不同。美国制造，考虑翻修期、寿命。因发动机能更长时间用，说明飞机少换发动机，较经济。

可能二战经验，发现坦克、飞机战场寿命，只几十到100小时，就被摧毁。所以，设计以简单、便宜、易大规模生产为原则。

此思想下，苏发动机翻修、寿命，比美短得多。解体后，俄认识到此问题，也在改正。

现在AL31改进型号的，首翻期、总寿命，已比早期增加。但因基础设计问题，俄发动机推力、寿命、耗油率、噪声、环保水平等，主要指标都落后世界先进，远不及美同类发动机。

美因有强大工业基础，生产武器不计成本、不怕最贵，但求最好。所以，美有很多天价武器装备，且都做工精良、技术先进，寿命也很长。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxxx

讲个段子：

记得有门课，是航空发动机。老师是大师级人物，参与过WP11、WP7等研制。

老师讲解俄系、美系对比时，拿最得意的WP7。一同学问: 燃烧室边上为啥有2个像热水瓶胆容器，而美发动机没有。

先生说: 2个容器，一装汽油、一装纯氧。” 大伙不解。先生解释: 因俄机有个毛病，易熄火。加上J7是机头进气，导致每次导弹发完，几乎必熄火。

先生又得意说：此时打进雾化汽油、混合纯氧，加上内燃装置2000K+打火。虽发动机易熄火，但空中再点火成功率100%。

综合美、俄型号、技术上因素，2国差距可能已加到20年。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxx

四、先进航发的意义在哪

英国日薄西山，可放弃飞机工业，但却呵护罗罗公司。因凭罗罗先进航发，就没人轻视英国在航空工业的地位。

俄虽有强悍的航空工业，但民用大推力涡扇发动机，比起美、英不过尔尔。加上在适航标准制定上吃大亏，俄始终没能在商用飞机，此巨大蛋糕分到一口。

我一小本科，都能感到“只要引擎猛，板砖也上天”的意义。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxx

五、中国航发现状、及未来之路

中国开发高性能航空发动机、装备军用机的战略已明晰。此战略: 包含重大技术挑战，世界仅几家大公司，掌握此技术。

中美发动机差距令人不安。80年代，当F-15已安装，推重比达8的F-110发动机。中国还在落后涡喷发动机挣扎。

如今，即便我们在WS15发动机，取得巨大成就，但仍差距至少30年。

中国涡扇-10、“太行”涡扇发动机、及其改进型。性能指标与普惠F100、通用F110相当。此2款发动机，是目前美F-15、F-16的动力装置。

太行”家族，被设计为歼11、歼10家族的标准动力，取代俄制AL-31。目前已有大批筷子B，开始使用太行。

但证据表明，中航在扩大涡扇-10量产中，质量稳定控制有问题。造成发动机可靠性不足，使战机仍严重依赖俄。

F119发动机，是F-22动力来源。目前我们只能仰视，但它只是美20年前产品。

我们看到，领先者没放慢前进脚步，又不断以环保等，给我们设置障碍。

美从50年代开始核心机预研计划，至今发展出7代核心机。而F119核心机，仅是第4代，其航空动力潜力可见一斑。

但美从未放松，对发动机控制。不仅对我国封锁，某些核心上对欧洲也“禁运”。

发达国还在人力资源，实行看不见的封锁。限制他国人员，进入发动机核心领域。且限制本国人才向国外转移，保持实力。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxx

专家刘大响，认为中国航空发动机研制，较世界存在5点较大差距：

1. 基础研究薄弱，技术储备不足，试验设施不健全

2. 经济相对落后，经费严重不足

3. 对发动机复杂性、研制规律，认识不足

4. 基本建设战线过长、摊子过大、力量过散、低水平重复

5. 管理相对落后，缺乏科学民主决策机制、和稳定、权威的中长期规划。

外界估计，中国2—3年内，在批量制造高性能发动机会突破。但可靠的顶级发动机，还需5—10年。

一旦迈上此台阶，会促成中国空军、海军航空兵强势崛起。

目前，中国重点领域: 是设计能力、工装设备、制造能力、系统运营、维护能力。”这些影响国产性能、使用效能。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxx

美国认为: 中国发动机差距巨大，主要是体制。这比技术更难解决。中国国防目前存在，装备来源单一。

中国国产发动机，由中航提供。该集团旗下沈阳、西安、贵州等企业，某程度上存在竞争，但积极效应不明显。

如存在适度竞争，压力会使企业生产有创新、且价格较低的产品。加快研制进度，提高售后。

70—80年代初，针对美航空发动机惠普独大，美决定促进通用、普惠间合理竞争。

这使美战斗机，设计中可拥有2家竞争，提供诸多选择方案，成果显著。

中国与美不同，发动机宏观竞争不足，微观问题竞争过多。造成局部利益交换、利益保护。变成重复工作、资源使用不当、延长研制、及生产周期。

中国需决定: 航空发动业的组织结构、运行方式。才能从上层解决，结构、体制问题。

和美、英军发动机业相比，中国工业在人员规模仍显不足，但已超过俄、法。

黎明公司、西安航发，2家中航工业最大企业，人员近2万人。而惠普、罗罗、通用航空分部，每家超过3.5万人。

为航空发动机自给化，发动机工业可能未来扩大规模。俄UMPO，目前总人员为1.5 万人，计划2010年生产109台AL-31、AL-41发动机。

通用航空分部，每年能交付200台，高性能涡扇发动机。

和总数800台，军用发动机、直升机用涡轴发动机。

航空发动机是典型传统工科专业。我国此领域院士，至今仅5人，且年龄偏大。最小也超过70岁。

此现象不仅在发动机专业，各传统工科专业，都面临院士级、大师级人才奇缺，后继乏人。

有业内人士认为: 钢铁、机械等传统专业，早丧失对理科生吸引力。中国顶尖工程人才，严重短缺，短期内无法缓解。

不仅缺科研人才，制造人才也一样。对机械产品，悟性深刻的技工，一样稀缺。

今天，越加多行业，完成赶超、甚至成新一代模范。但对最基础的工业底子差距，中国需正视、且加力。更需理解、需要等待。

Xxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxxx

《航空发动机为啥这么难？》磐石的博客

《中国造大飞机，攻克“心脏病”多难》——腾讯评论

《中国航空的拿来主义》、《GENX涡扇发动机》——163军情观察室

Xxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxx

补几条，关于中国航发落后的分析、总结 ：

1. 航空发动机发展中，缺少像钱学森，学贯中西的大师级。回顾“两弹一星，大师级领军，作用至关重要。

2. 虽我国航空，长期受俄影响。但并没很好领会其设计理念。

他们在经济不富裕、研究人数较少下。用系统观念，把复杂问题简单化:

将苏联各生产、研发部门的，性能不高的部件、材料。组合成: 主要性能突出、综合水平较高的航空发动机。

3. 我国重学术、轻技术。加上教育体制、模式限制。使发动机业，严重缺乏对机械产品悟性深的设计师、技工。

航发业一位厂长说：他发现，儿童时很少玩玩具的人，很难成长为“心灵手巧”的技工。

4. 获特殊材料，并正确加工。对制造发动机、保证成本竞争力，都很重要。

日本发动机厂经理说: 航空发动机零部件成本，50%来自材料。

高性能发动机，需用高强度、耐高温材料。包括钛、镍、铝、复合材料。及镍基和钴基超耐热合金。

中国钛、镍、钴等产量巨大。理论上，供应量对发动机产业构不成制约，但仅是理论而已。

中国发动机制造商，面临材料制约，并非取得镍、钴、其他金属等原材料。

最复杂问题: 制造、购买到，能用于发动机的耐高温合金材料。

有分析认为: 中国超耐热合金，不能完全自给。每年产量1万吨，而需求2万吨。

5. 中国需建立先进发动机生产线，保证发动机量产、质量。生产自动化水平，还需提升。生产中，加工超耐热合金仍是难题，常造成切割工具频繁损耗。

就质量稳定而言，同型发动机需在同一条生产线生产，才能保证生产线规模效益、和质量稳定性。

一旦设计定型，投入批量生产。就应避免分线生产。这会影响产品一致性。

实验室造一片涡轮叶片是一回事，而批量生产标准化、且性能可靠的叶片，则完全是另一回事。

一台喷气发动机，往往需400～500片各类叶片。稳定的量产质量，是发动机制造的必需。要做到，须解决冶金、和工业流程的科学化问题。

6. 在电气前，西方有段时期，即机械工业飞速发展，誉为“大蒸汽时代”。这一时期作品，所有能动的东西，都是齿轮机械，其繁荣前无古人。

因我国没接受这一时期洗礼。少部分民族资产，也被列强压迫致残，后又被新中国充公。基本无任何技术积累。

而工程积累，核心2字：秘方。无论酿酒、制药、冶钢、加工，其技术本质不外乎这2字。

而秘方是私有，一般由家族、公司来传承。传承需时间沉淀，也需民族氛围。

一个崇尚速度、敢挑战人类极限、敢质疑权威的民族，才有足够动力，去研发此铁与火的机器。中国做的很不好，教育不太鼓励、培养冒险精神。

7. 作为工科狗，我们体会到：工业革命100年，国外不是白走的。其每一道工艺、配料、细节，都需一点一点从心里挖出、从失败中走出。

这些是十几年的高等教育，教育不来的。是多少钱砸不出的。须经过很多次失败，才有今天的成功。

要想真有自己的技术，没有捷径。要接受对无数次失败，且心甘情愿接受。

中国想真造出先进航发，需几代人共同努力。中国在努力追赶、不缺设计师。

缺的是手艺扎实的底层工人、和良好待遇。缺的是更优越的竞争机制。

缺的是国外100多年，扎实的一步一个脚印、不浮躁的经验，及血换来的教训。

高性能航发，是人类产业金字塔上的塔尖。你只看见人家塔尖，闪着金光，没看见人家有多坚实的塔基托着。

中国可用阿里巴巴的变态级IPO，震惊WALL ST 。可用wechat席卷世界，改变对话的方式。可让联想、海尔走出国门，占领市场。可让华为、中兴蚕食通信行业。

但请记住，美国可以没有apple、或fb。可剥夺掉google，充其量断它一指。

但你能想象，没有Boeing、没有Lockheed Martin的美帝？没有惠普、GE的美帝？没有以先进航发为代表的，实力雄厚的工业底子的美帝？

好东西，永远需时间、经验来积累 。新兴产业可发展迅猛，但撑不起一个大国。

Xxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

评论: 发动机m

我对航空发动机的控制器，较了解。

1. 发动机控制器啥用？有人比作发动机的大脑。

它感受飞行器的环境温度、环境压力、飞行高度、速度、发动机各级转子的转速。

及内部各重要部位温度和压力、压气机各级转子叶片的角度、尾喷口大小和方向。

再根据飞行员意图: 是巡航飞行、加速或减速、是否做机动。根据这些信息，控制发动机所需燃油、调节叶片角度、调节尾喷口面积、和角度。

这是个多输入、多输出的系统。各输入、输出间，很多是曲线关系，还包含很多逻辑关系。

所以，控制器基本是台计算机。学过自控的，可了解这有多难。

控制器多复杂？你想象: 2000种齿轮、齿条、杠杆、凸轮、活门、喷嘴挡板。都放在一个电饭锅，是啥情景。

控制器多精密？举例: 控制器里有活门，像平常见的液压缸，但密封不同。

液压缸为保证，活塞两边的油不连通，在活塞装有橡胶皮碗，其直径比活塞腔略大。

橡胶有弹性，皮碗装活塞腔里 ，皮碗被压紧在腔壁上，和活塞壁间是没缝的。活塞两边的油，就被密封。

控制器活门因需要，不能用弹性密封材料。且活塞要能自由移动、旋转。所以，活塞、活塞腔间是有缝的。但缝很小，油都过不去，两边的油就被密封了。

这要求，对缝隙尺寸严格控制。只要有个纤维、一点灰尘，活塞就被卡死。所以，装配厂房无尘，工人穿着，和手术室医生一样。

机械零件掉地上，捡起来接着用，活门掉地上就报废。

控制器使用环境啥样？控制器安装在发动机旁，工作环境是高温、高振动。

温度极端条件，像冬季东北。发动机没启动—40度，启动后 +150度。10g加速度的振动，是正常工作条件。

控制器难点在哪？其功能之一: 控制给发动机的供油。就像汽车缸内直喷，停止供油顶多停下。而飞机就掉下来了。

控制器几千零部件，一个出现问题，都可能是灾难性。保证不出问题有多难？

你见过开10年，不出问题的车吗？控制器要保证每台10年内，都不能出问题。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxx

前面说的是液压控制器，电子控制器啥样？其可实现更复杂控制，结构更简单，重量更轻。是未来发展方向。

缺点也很致命: 恶劣环境下，电子产品容易失效。且失效无先兆，难预防。

电子传感器信号很微弱，易受干扰。传感器失效也是问题。航空控制器，绝不能失效，这是电子控制器需解决的。

培养一个控制器工程师多难？刚毕业学生，都搞不懂控制器咋实现各功能。要从头培养。

天资聪慧3年可入门，10年可担当。但一辈子没搞懂的，大有人在。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxx

为何发动机技术进步慢？我想从技术、制度，2方面说。先说技术原因。

我国航空工业，是苏联援建。不是从零开始，很多东西都有原型。

这样做，起步容易。但问题也在这。基础数据都没有，只知啥样，不知为何是这样。

控制器像个，多输入、多输出的计算机。我设计控制器时，当输入是某具体情况时，我得知道控制器输出，具体是多少。但没此数据。

咋办？只能靠大量试验，积累数据。欠的债都得补回。但发动机试验，反复一次周期很长，且反复很多次，这些反复验证时间是很长。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxx

再说制度。控制器要保证10年内，不能出问题，咋保证？按质量要求，也是试。所有用户那，可能出现的，都要模拟试验测试，不同环境下的试验都要做。

GJB150《环境试验方法》，其规定内容都要过。试验包括：高温、低温、温度冲击、温度-高度、太阳辐射、淋雨、湿热、霉菌、盐雾、砂尘、爆炸性大气、浸渍、加速度、振动、噪声、冲击、温度-湿度-高度、飞机炮振。

拿低温试验说，小东西还可用环境试验器模拟，发动机就不行。你想，飞机喷出的气，反作用把飞机推上天，要多少空气？如此多空气，瞬间降到—40度，难度很大。

所以，发动机低温试验，简单方法是: 在—40地方做。即使中国最冷地，一年就几天能达此温度。一旦试验出问题，下次试验就是一年后。

除环境试验，还要寿命试验。即产品保证多长时间，我做过实际多长时间的试验。一比一的寿命试验，所需时间很长。

虽有加速、等效寿命试验法。但我们没基础数据，你凭啥说你做1小时试验，可相当实际2或3小时？所以，很多试验只能硬来，积累数据？

即使用加速、等效寿命试验，也需很长时间。各试验小部件先做，然后是整机，再是发动机，最后装飞机上试飞。

当通过所有考核后，产品整个设计、工艺就被固化。依靠质量保证体系，保证以后生产的质量全都可控。

这些试验做完，花的钱不说，时间消耗杠杠的。此时发现，通过新技术应用，有个小部件可改进下，但谁能保证改进后的部件，能保证不出问题？

你不能拍胸脯，一切靠试验。但会为你这小小改进，把整个试验再走一遍吗？

不会，动静太大、人力物力消耗巨大。你的小改进，只能等重大改进时，随其一起试验。

因有质量控制，所有技术改进，都要让步于质量控制。毕竟出问题，机毁人亡。谁也不可越雷池。

所以，发动机进步不是渐进，而是阶段性。你发现其一段时间，技术没啥进步，突然上一个台阶。例子: 即歼10相比歼8的进步。

综上所述，单因技术、制度2方面，你看到的发动机进步，就难以持续飞速发展。

Xxxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxx

评论: 发动机m

来应对国家政策。小排量可购置税 减半、少交排量税。小排量带T就一定省油、一定环保？

Xxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxx

学了7年航空发动机，就职于中航发集团。见多了行业现状，回答一下此问题。

1. 所谓赶超，很难。能缩小差距就不错了。高管说的好: 弯道超越、或后来居上，不现实。但有欧美经验借鉴，我们只能尽量少踩坑。

该沉淀的技术，必须稳扎稳打。该付出的努力一点不能少，不存在捷径。

2. 现在是两机专项时期，航空业发展被高度重视，所有航空人欣喜。

行业内经费，相对以前多了很多。但利用率仍不高，效率偏低。

3. 航空业技术保守。追求稳，不是新。看中质量管理，因航空产品，安全性永远第一，只有确保成熟才会使用。

4. 在欧美，航空属高薪业。我们待遇偏低。导致积极性不够，离职率较高。

很多专业毕业生，都到车企、IT发展。如只谈情怀，不给面包，留不住人才，更推动不了进步。

5. 知名演员一年钱，可能是研究所全部人员几年工资总和。

往小看，是待遇问题。往大说，会影响孩子们的价值观。寒窗20年意义何在？

再强调一遍，经济基础决定上层建筑。无充足的经费，不把行业收入提上来，追赶只是个梦。

Xxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxx

有个涡轮喷射机专家说：法国国策，军用机绝不用外国发动机，值得借鉴。

美航空业，也不算高薪。但人家是发达国，想干啥干啥，不用考虑后顾之忧。

中国不是工资低，是整体劳动回报低。资本回报高、或房价、教育、医疗太高。

Xxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxxx

因为车田之意不在技！

他的目的可能不单用拳形容招式类型，我想更多的是在表达庐山本身的霸气。庐山升龙霸在圣斗士的所有必杀中，其实是很特别的。

一览圣斗士所有必杀技，名称里带有拳字的屈指可数。仅限原著的话就星矢和魔铃，暗黑天马，撒加，加隆和一辉的幻拳系。即便算上动画版的原创，也少得可怜。

闪电光速拳，钻石星尘拳之类的都是中文翻译的名字，原本可没有拳字表述。

这些必杀技中，庐山龙派那就更是稀有中的稀有。因为这是唯一用地名来命名，圣界独一无二的必杀系。

飞流直下三千尺，疑是银河落九天。壮丽的庐山大瀑布，或许只有这个霸字，方能体现出它的宏伟。

在这五个人当中，紫龙的修行环境算得上是非常优越的了。不用忍受死亡皇后岛，仙女岛和东西伯利亚那种鬼天气，也不用像星矢那样成天遭一群欧洲人翻白眼儿。

但紫龙获得圣衣的条件并不轻松，理论上说是最难也不为过。让瀑布逆流是何概念，尤其是如此宏伟的大瀑布。这可是打破宇宙定律的行为，忍一忍就过了是明显行不通的。

而在紫龙打出决定性的一击时，也并没有什么燃烧小宇宙之类的描写。反倒是通过童虎在旁边讲述着李白的诗咋咋地，貌似是在提醒紫龙面对的是何等雄伟之物。

以上的种种迹象，都无疑是在大大的高捧庐山瀑布之壮景，而霸字就是为庐山而生。所以庐山升龙霸不仅是必杀，也是对庐山本身的一种赞美，用拳就显得格局小了。

再换个角度看吧，其实从发音上也能知道霸与拳有着明显的优劣。日语发霸的音时，嘴大张成「阿」型。反之发拳的音时，最后嘴得闭上发出「嗯」的音。

要知道这搭配的是升龙这个词。可以对比下街霸中升龙拳的呐喊，升龙是上升音调，而最后的拳发音要闭嘴，音调有个下降趋势。

升龙霸就不一样了，霸的「阿」音可迎合勾拳轨迹持续上升，发声与姿势同步，哪一种更有气势，更有劲儿，就不言而喻了吧。所以升龙霸始终比流星拳吼得给有力。

任何武打片中都会听到，哈，哈，哈，不会有人在过招时发出嗯，嗯，嗯的音。

突然还想到个类似的，机战 OG 系的修罗众的福尔康（爱称）的最终必杀。

他的一般招数命名九成以上都是拳。但神化后的最终必杀，最后是上升多段乱击，并且打斗极为华丽。此时的招式名没有定义为拳，而用的是破，真覇…猛撃烈…破……

破的日语发音口型与霸一样是「阿」，并且前面的烈字有一个促音，呐喊时会给人一种蓄力攻击的感觉，听着就霸气。

为必杀取名其实挺考验品味的，要的不单是华丽。不但要朗朗上口，呐喊时最好能配合动作达到统一，才能效果最大化。

话说回来，车田如果不是为了想要彰显庐山的霸气，那升龙霸完全不用如此命名，这与其他招式不统一。平白无故就这招用地名，难道不觉得很特殊么。

触龙之逆鳞，受龙之天罚，诸如逆鳞升龙霸之类的名称，个人觉得也并不是不可行。非要用地名，只能是有其他目的。

至于是否如此，就只有车田自己才知道了。

一个小窍门：

用中文吼必杀千万别用普通话，得用那些不需翘舌，不分前后鼻音的方言最佳。比如川渝方言就是不错的选择，不信可以试试。

至于为什么，请参照以下回答：

---

  da-pao-62-19 网友的相关建议: 
      

虽然在许多回答里说过了，但是还是要再次强调

我局（SFA）在北约和西方集团那里是有正式编号的。

---