如果黑暗森林法则在宇宙中被证实了，大刘会得诺贝尔奖吗？ 第1页

最新总结还是放上面吧，以前的内容本来想娱乐的，架不住一堆人看不完就憋不住了。

这里我比较客观的先总结一下《黑暗森林法则》:

结合大刘在相关采访中的回答以及各种争论间基本共同认同的部分，《黑暗森林法则》作为一种宇宙中文明关系的猜想，是在小说搭建的相对严谨前提条件和背景框架下得以运作的。

这一猜想主要还是为了推动小说剧情服务，并未经过严格科学论证，因此不可避免的存在一些问题，也不能用来直接套用到现实的宇宙中，其正确性和可能性难以验证。

下面我罗列一些小说中存在的对《黑暗森林法则》适用产生的矛盾情况，仅供参考:

1.三体人对《黑暗森林法则》了解的比地球早，并且忠实进行了执行。但结果并未取得预期效果，产生的最终结果也并未给其种族带来远期利益。

这部分恰好印证了即使在小说设定的框架下，遵循这一法则行动，后果依然存在较大不可控的变数，执行效果难以评估，不值得以全种族命运为代价进行验证。

2.歌者文明使用“二向箔”进行降维打击的前提是对自身进行了改造，能够在降维后的二维宇宙继续生存。

这证明了跨维度生存是可能的，同时由于这一文明本身处于宇宙战争中，长期对手的存在，也侧面印证了降维打击对于宇宙中现存的部分物种和文明可能是无效的，因此所谓的无差别消灭手段并不可靠。

更深入的讲，如果发现即消灭的行为模式是宇宙的真实状态，那么两个文明除非在诞生发展时期就在一起，否则不会存在深度观察和交流。宇宙中的文明都是“孤岛”状态，文明本身也就无从评估自身在宇宙中的实力。即使是从更高维度“打剩下”的降维下来的文明，也一样不知道在这个维度里有没有掌握更高技术水平从更高维度降维下来的“前朝遗老”。没有客观的认知就没有客观的风险评估，那么拿出本种族最强的消灭手段能不能切实实施消灭打击而不被未知手段反制，就很成问题。能够认清“孤岛”事实的每一个理性文明，都不会犯“夜郎自大”的错误。实际形成的就不是主动打击的“黑暗森林”而是保守潜伏“寂静深海”。

3.《黑暗森林法则》的前提条件中包括光速是当前宇宙的极限速度。同时也包括宇宙物质总量是有限的，因此宇宙文明间不可避免的要“寸土必争”。

但根据光速极限前提可知，文明扩张速度的极限也是光速，获取和利用物质、能量的最高速度也只能是光速，甚至打击最快也只能以光速发出。但众所周知，在宇宙这一广阔尺度上，光速是很慢的。在发展扩张和打击都受限于光速的情况下，执行“发现即消灭”这一《黑暗森林法则》猜想的现实意义近乎无限小。因为你观测到的情况是滞后很多年的，打击到达要滞后很多年，自身文明真正扩张到那里也需要很多年。结合“技术爆炸”这一前提的存在，执行这一法则的最终结果几乎完全不可控而且无意义。你打击的地方可能当时的文明早就不在了，甚至当你终于发展到你打击过的地方去开荒的时候，新生文明经过短期发展的水平也有可能是反超你的。

而且小说中降维打击手段看似“似乎”一劳永逸，但另一方面也从根本上断绝了“寸土必争”的必要性。因为小说中这种降维是不可逆的，说是最大化抢占生存发展空间，但从整体上实际是人为减少了本维度宇宙可利用的物质资源，同时影响了宇宙基础结构，导致大家都没得发展，而能够降维生存的种族会继续把战争延续到下个维度。这在小说的结尾部分也得到了印证。所以这实际上是一种我得不到你也别想要的“焦土”策略。明明共同发展各取所需甚至互相生产才是资源利用最大化的办法，为什么要选择一个效率最差的？

另外，发动打击也是耗能的，维度攻击武器看似轻轻挥手，这种东西要制作起来肯定不是魔法变的，除非物质和能量不守恒。要摧毁一个星系空间的程度，能耗级别绝对不低，这种东西随手造随手扔，那么这个们文明一边嚷嚷资源有限寸土必争还一边大手大脚随意挥霍这就很矛盾了。如果物质和能量不守恒，那自己在这自产自用永动机就完事了，更不必寸土必争了。

4.曲率引擎光速航行的航迹也就是“黒域”是作为文明的存在和其他文明观测中打击指示标志的存在。但同时用“黒域”包裹整个文明又是所谓的“安全声明”。这两者本质一致，但结果截然相反。

这种情况就代表其他文明观测到航迹就可能实施打击，但是在建造甚至已经建成“安全声明”这么个大工程的同时要怎么做到不被别的文明在简单观测中当成打击指示而打击？理论上即使被黒域包裹也并不免疫降维打击。并不安全的“安全安全声明”有什么意义？怎样都不安全的策略还能成为一个有效选择么？

5.有些人解释强调高级文明打击低级文明的行为可能是无意识的，是“随手”的。但是我们日常一些看似“随手”的行为其实是预先评估过的。你敢于随手碾死蚂蚁是因为你见过并且了解蚂蚁的攻击能力。你不会随便去招惹你从来没见过的未知生物。如果你做了，那就有可能让你上新闻娱乐版，变成“”xx游客挑逗xx危险生物被重伤、中毒甚至丧命”的一条标题。

而且如果强调高级文明或者生物是无意识的发动毁灭性打击的这一点的话，这就不用大刘提出“黑暗森林法则”了，几十年前爱手艺同学就已经创造了“克苏鲁神话”了。

综合上面的这些问题，我认为遵循黑暗森林法则的行为模式既没有短期利益，也缺乏长远回报，并且伴随不可控的风险，这不大可能是一个能够经受复杂条件大量样本长时间筛选后得出的行为模式。

暂时主要想到这么几点，有兴趣可以研究，杠精退散。

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接着，我想进一步分析一下在现实宇宙中，文明间形成《黑暗森林法则》这种情况的可能性有多大，纯属个人看法:

一个文明按照《黑暗森林法则》行动，执行发现即打击的模式，那么这种普遍的无差别打击行为在其他观测文明中应该会被定性为一个“恶意文明”，即使被打击的对象不是自己，那么这个“恶意文明”也会升级为潜在威胁，被打击的概率升高。同时不断发动打击或者布置打击都再增加自身被其他文明观测到的几率(请不要抬杠说有办法让打击不会被追踪，有办法在完全隐蔽的情况下实施打击，对方文明的观测方式手段未知，不存在完全安全的打击实施措施)，相当于不断试错，一旦遭到更强文明的反制，就有可能造成长期对抗或被消灭。

经过长期筛选，这样主动“示恶”的文明的被淘汰率应该是偏高的，如果你认为进化论比黑暗森林法则的可信度更高，那么宇宙中大量存在遵循黑暗森林法则行为准则的文明的可能性就很值得怀疑。

我觉得这问题说到这就差不多了，后面以前多少有点抖机灵的回答就当看着玩吧。

如果你们还憋不住，尽量把评论里的各种抬杠也看看。

再不行，该排就排吧……

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黑暗森林法则应用实践：

假设你在200m外发现一条狗

经过你的观察分析，你认为这条狗目前不影响你过马路，但是你考虑到它将来有可能得上狂犬病，对你以后去买菜可能是个威胁，因此你决定先发制人。

你对消灭一条狗还是比较有自信的，为了保证成功，你做足准备，穿了防护服，拿上枪，抬手一枪就把狗放倒在地。

正当你长舒一口气的时候

——拐角走出了——钢铁侠

在猜疑链存在并且他跟你一样暴躁的前提下，请问你要怎么在被他的激光放倒之前解释你因为某种忧虑干掉了他的宠物(或者养了3年的口粮)？

就在你被放倒的瞬间

你用钢铁侠并不熟悉的方式向你的大哥奥特曼发送了求救信号

请问在下一秒钟

刚才还牛B的钢铁侠怎么在死在动感光波前向瞬移而来更加暴躁的奥特曼解释他为了奥特曼并不知道是什么鬼的一条狗而干掉了他的兄弟？

……

……

……

1.一个文明要怎么判断自己已经站在了宇宙食物链的顶端，而不是井里的一只青蛙？

2.一个文明要怎么确定自己发现并且干掉的是另外一个完整的文明而不是另一个更高级文明的——一根腿毛？

3.一个文明要怎么在“东窗事发”后悔认怂的时候跟其他闻声而来的大佬解释自己先开枪是为了自卫？

凭借喊“队长，别开枪！是我！”么？

……

……

……

归根结底宇宙中的文明要凭什么来判断自己能够轻易干掉另外一个文明而不会招致自己不能承担的后果？

凭对方长得萌么？

……

……

……

解决不了这些问题，“先发制人”谁干谁傻——

以“黑暗森林”法则运作的结果在宇宙尺度上必然形成谁嘚瑟的多谁凉的快的结果

那么宇宙文明的标准处世之道肯定就不是“黑暗森林”法则，而是

——

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《银河系装孙子指南》了

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6.7修正

破百比较意外

看了不少回复，很多人拿捏死蚂蚁没有情感道德包袱开心的举例……

但我想提醒大家的是——我们对蚂蚁这种昆虫攻击力和生命形态的了解程度可能比我们对自己身体了解都多的多了。

是这个前提决定了你下手的时候可以不带一丝犹豫

不然换成其他有剧毒或者攻击力更高的昆虫比如黑寡妇蜘蛛的话你可能就得考虑下方式不至于这么痛快的上手就捏吧？

某人到某地旅游作死惹了当地有毒、有攻击性生物进了医院或者直接挂了这种喜闻乐见的傻缺集锦新闻出现的还少么？

放到宇宙尺度，这种生命形态差异得被放到多大？对方就算突然变个身或者用出魔法来我觉得都不过分……

就算是烧杀抢掠的殖民者刚到非洲美洲大陆，也是至少跟土著友好相处了几天确认了真是土著才下手的啊，这还是大家都生活在同一个生态系统内的情况呢。

另外原文里提到了，一个文明要如何客观的评价自己的知识体系和科技水平？如何评估自己发出的打击手段难以追踪并且不可逆或者不会遭到直接反制？

要知道几千年前我们还认为地球是宇宙的中心呢！物理学基础都被动摇推翻重建好几次了呢。

发现就随手消灭这种乱开枪的行为跟长期种族战争和可能导致自身种族灭亡这种后果挂钩的时候，开枪的心情真的能这么随意么？

一个文明对于发现的每个文明第一反应就是干他，既缺乏观察对比也没有沟通交流，他怎么定义自己在宇宙中的地位？

乱开枪靠运气？打死对方就打死了，打错就可能被对方打死了，这行为模式是不是有点喜感？

还有人举例说可能对方是无意识行为，随手就给灭了，这当然有可能，但是这跟“黑暗森林法则”就完全无关了啊，就不是暴露即毁灭了，是暴不暴露都毁灭啊，这只能怪自己出生位置不好啊。

你翻身压死一个虫子这跟虫子怎么行为和你遵循什么法则没关系啊，它懂不懂“黑暗森林法则”都救不了它啊。

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赞破200，受宠若惊……

补充说明，一开始举的那个比较简陋蛋疼的例子只是为了活跃一下气氛，同时让愿意思考的人借此联想一下

在整个宇宙这么大尺度的范围内，物种文明形态近乎无限多样化的情况下，不进行充分观察评估就“先发制人”的不确定性有多么大

没有充分观察评估甚至接触，你都不知道你打的是什么，能不能打死，会不会被发现，有没有可能被反制……

这一切的可能后果都要拿自身种族的未来来赌

先发制人真的这么随性轻松么？

不断随意打击清除不顾可能后果坚持试错的种族真的能在其他大佬的围剿下坚持不被淘汰凉凉么？

同时小说设定的诸多可能存在的BUG讨论，也请仔细研究回复后再开喷，谢谢！

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6.8更新

在评论区的部分杠精努力下，我觉得我还是佛了吧……

最终模型：

宇宙中文明无数，强手如林，任何行为的潜在观察者可能是潜在的任何文明，大家信奉文明活动的痕迹一旦被发现没空观察评估，不可能交流沟通，完全不知对方是人是鬼，几斤几两，最经济的就是无比自信不接受反对的直接往那里扔打击，或者用自认为没人能发现的手段布置远程打击，打击成了就成了，被人发现就准备自己抗打击，想打的就大家一起摸黑，哪亮打哪，不想打的用自以为安全的龟缩手段自断科技树龟缩但仍然可能被粗心观测者当做文明活动痕迹打爆，打来打去大家都在宇宙距离尺度上用光速慢动作过招，对眼前风险缺少评估，对潜在风险大动干戈，争相对不一定能有光速利用效率的偏远资源坚定发动可能打不死对方的光速打击……

这不是一宇宙文明，这是一宇宙疯子……

以上举例纯属胡说，乐呵乐呵得了……