复盘一下清缅战争全过程。约8000字。
想了想,标题就叫《富察之死与清国的黄昏》吧。
1、第一个富察
2、一征(9000清军绿营vs数量不详的缅军游击)
3、二征(14000清军绿营vs约10000缅军)
4、第二个富察:三征(25000清军vs约30000缅军)
5、四征(28300清军vs约30000缅军)
6、后来的缅甸
7、后来的清国
8、最后的富察
在真实的历史中,富察·傅恒的确算折在了缅甸。1769年(乾隆34年)11月16日,在清缅两国君主的授权还未正式抵达的情况下,清军主将傅恒与缅军主将玛哈·希哈修亚达成停战协议。
1770年3月,饱受瘴疠折磨的傅恒回到了北京。清国人此前并非没见过奎宁,就像他们并非没见过燧发枪一样,但清国人不把它们当回事。四个月后,病情不断恶化的傅恒,在50岁生日前咽下了最后一口气。
傅恒的一生用“仕途得意”来形容是不恰当的,应该叫“位极人臣”。他是富察皇后的弟弟,御前侍卫出身,历任总管内务府大臣、户部尚书(近似财政部长)、保和殿大学士(近似中办秘书长),28岁出将,督师指挥大金川之战。傅恒是紫光阁平定西域前50功臣的第一位,还是领班军机大臣(近似总参谋长)。
乾隆皇帝认可这位妻弟的武勇、将才、帅才,以及忠诚,在给予其充分哀荣后,念了两句有些破坏气氛的打油诗:“平生忠勇家声继,汝子吾儿定教培”。当然,后来乾隆也确实是把傅恒的第三子富察·福康安当自己亲儿子一样养,直到福康安42岁死于军中。
跟傅恒一起折在缅甸的,还有前后三任云贵总督(两省省长兼军区司令员)。至于总兵、副将、提督,被缅甸人杀死,因瘴疫病死,战败后被乾隆处死的,就跟流水走马一样。
18世纪下半叶的清缅战争,从1765年(乾隆30年)到1770年(乾隆35年),打了4次,前两次是清国地方部队绿营兵,对阵缅甸留守军队和土兵;后两次则由肱股重臣领八旗精锐俱出。然而被乾隆帝自视处于“全盛”的清朝没占到任何便宜。
清缅战争被乾隆帝视为“十全武功”之一,甚至称为“平缅甸”,这当然不符合事实。清缅战争既是傅恒生命的终点,也是清国武运的拐点。
为何敢下这个结论?必须要结合战史细节来分析。
注:以下不作特别说明的话,日期皆为阴历。
缅甸贡榜王朝建立后,四面扩张,压服缅属掸族各土司后,从1762年(乾隆27年)开始,频繁派小股部队搭配缅属土司兵,越境向中国管辖的土司征收“花马税”,并多次制造劫持、抢掠、放火恶行。
不屈服的土司派人向清政府请求军事支援,但当时新疆战事正急,清廷无暇南顾,因此云南地方官府对缅甸采取绥靖态度。
1765年(乾隆30年),缅甸发起针对暹罗(泰国)的灭国战争,位于缅兵进军路线旁侧的车里土司(今西双版纳境)首当其冲,被强征大量钱粮、劳力。此时新疆战事已经结束,新任云贵总督刘藻到任,他多次派兵追剿,并将缅兵抢掠后的主动撤退视为胜利,向乾隆报捷。
报捷越多,缅兵势力越盛,到十月份甚至直接占领车里土司衙署,发文清廷宣布领土要求。刘藻急调9000绿营兵围剿,但没有取得杀敌战果,却有一路600人的清军陷入埋伏,死伤百余人。乾隆帝以谎报军情将刘藻革职,降补湖北巡抚。65岁的刘藻心理压力过大,于1766年(乾隆31年)3月3日夜自刎身亡。
清军第一次出击失败后,乾隆帝将陕甘总督、东阁大学士杨应琚移镇云贵总督。杨应琚调兵攻入缅境,占领缅属整欠和孟艮两土司辖地。缅兵一路坚壁清野,清兵并无多大斩获。杨应琚任命了一些掸族土官,留下约800名清兵驻防后退回。
(清朝的内阁大学士权力不像明朝那么大,但也非重臣不得担任)
此时云南诸多地方官员主战热情高涨,杨应琚也产生轻敌之心。在其支持下,主战派发布号称“发兵五十万,大炮千樽”征讨缅甸的檄文,另一边又多方招抚缅属土司。到九月,缅甸蛮暮土司、木邦土司等纷纷内附。杨应琚从各地征调14000兵,准备向缅甸进攻,并先派遣3300兵进驻木邦土司附近的遮放土司,本人也进抵永昌(今云南保山)查看军情。
此时,缅甸贡榜王朝的军队主力在暹罗,但国王孟驳留守国都阿瓦。他要求征暹缅兵继续围攻暹罗首都大城,同时派遣1万留守缅兵溯江而上,主动出击清兵。在距离阿瓦四天水路的新街,清军先头部队初战告负,正四品都司刘天佑战死,余部后退至铁壁关。
杨应琚调集的绿营兵,一支由永顺镇总兵乌尔登额带领,前往木邦(今缅甸兴威),另一支由永北镇总兵朱仑带领,增援云南提督李时升所驻的铁壁关。而缅兵也在新街分兵,一支进逼铁壁关,一支2000余人迂回进入中国境内,威胁铁壁关后路。
1766年(乾隆31年)11月18日,朱仑带4000兵出铁壁关,在楞木与缅兵交火。缅兵有相当一部分人装备了燧发枪(从英、法东印度公司购买、缴获),面对清军的鸟枪、抬炮(均为火绳枪),即使仰攻也不落下风。4天的交火中,绿营伤亡多过缅兵。李时升又拨700兵增援,战况依然不利。从11月23日起,清兵坚壁不出,双方暂时休战。朱仑遂以杀敌6000,取得楞木大捷,上报杨应琚。
迂回入中国境内的2000余北路缅兵,在10天时间里攻占盏达、铜壁关,杀伤数百清军。李时升命令游击将军马成龙、临沅镇总兵刘德成共3000兵夹击缅兵偏师,结果因配合失误,马成龙部渡江时遇伏,900人全军覆没,只存活70余人。李时升再调2800绿营兵堵截缅兵,缅兵干脆脱离接触,退据铜壁关。李时升遂以大捷上报。
开战以来,缅军有生力量没遭到太多损失,但因本国军队主力在暹罗,因此希望以战迫和。清军要求缅甸递降表称臣,被拒绝,楞木前线遂战火重燃。李时升担心后背被北路缅军夹击,便与朱仑放弃铁壁关,撤退至陇川。
在陇川,两军主力交战。12月17日,在先围住缅兵先锋的情况下,清兵战线被赶来增援的缅甸骑兵冲溃。清军兵员虽然损失不多,但枪炮军械大部丢失。杨应琚获悉后,一边以克捷上报,一边命令朱仑与缅兵议和,愿意接受蛮暮等土司仍归缅甸的条件。
议和达成后,缅兵于12月28日开始撤兵,并取道清属猛卯,扎筏渡江。1767年(乾隆32年)正月初四,朱仑派副将哈国兴率2000兵进驻猛卯,双方沟通出现问题,信任破裂,缅兵重新围攻猛卯城,哈国兴受伤,一名把总阵亡。正月十一,2000清军来援,缅兵撤退时设伏反击,两支清军配合失误,损失颇大,各有一名游击、都司、守备阵亡。缅兵虽然也有伤亡,但清军延续令人窒息的操作——上报大捷,杀敌4000。
杨应琚对所有的捷报照单全收,上报乾隆帝,并继续调兵,共万余人进到木邦土司地区与缅军对峙。
连续四五次大捷,上报杀敌过万,但战线却越拉越后。乾隆帝回想起平定新疆时,大小百余战,杀敌也不到万人,遂派傅恒长子、侍卫福灵安去云南调查。福灵安回报真实情况后,乾隆帝震怒,于1767年(乾隆32年)2月将李时升、朱仑、乌尔登额逮捕进京处死,3月,又将杨应琚逮捕进京,以欺君罔上罪赐死。
木邦地区的缅军和土司军不断游击骚扰清军后勤粮道,万余清兵不战自乱,最后撤回内地。所占整欠、孟艮土司复失。
清军两次出击失利,乾隆帝认为,是绿营太弱,而不是缅兵太强。他决心像培养傅恒一样,借缅甸战事刷经验,再培养出一个富察来。
富察·明瑞是傅恒的侄子,也即已故富察皇后的侄子,在平定新疆时表现悍勇,是满洲年轻一代的佼佼者。明瑞出生年月不可考,1767年(乾隆32年)从伊犁将军调任云贵总督时,应不到30岁——他甚至连子嗣都没有。
(富察·明瑞留下的唯一一张画像,着双眼顶戴花翎,应是在1756年初次出征厄鲁特蒙古立功后所绘。汉武帝重用卫青霍去病,乾隆重用傅恒明瑞,然而……)
北京的乾隆帝、军机处以及明瑞自己,都认为八旗精锐一到,战局必将势如破竹。
如果说70余年后,道光皇帝对英吉利一无所知,还可归咎于15000里的地理阻隔,那么,乾隆皇帝此时对邻国藩属缅甸和暹罗的无知,就显得非常不可思议了:
1、乾隆帝认为,缅兵主力不过万人,只需调集二三万生力军即可征服缅甸——已经打了两次仗,不知道贡榜王朝的主力一直在暹罗,清军其实一直只在跟留守部队作战。
2、乾隆帝倒是早早考虑好征服缅甸后如何统治,他命令两广总督致书暹罗,如果缅王战败逃往暹罗,务必尽力追擒——浑然不知暹罗已经被缅甸灭国。
3、至于在这一年,征暹罗的缅军主力已经回师,他更是不知道了——对于正在交战的敌国,清国几乎完全没有情报系统。
1767年(乾隆32年),明瑞调满洲八旗3000人,四川绿营8000人,贵州绿营10000人(1000人留守普洱未出征),云南绿营5000人,合计25000人,分两路进军。明瑞亲率17000兵为南路,打算先攻木邦再下阿瓦,参赞大臣额尔景额率8000兵为北路,打算出铁壁关经新街进取猛密,再南下阿瓦与明瑞会师。每兵带足两个月的粮食,共征马、驴、牛八万余用。
9月24日,清兵从永昌出发。
额尔景额的北路军在11月16日抵达新街附近的老官屯,被早已在此夹江树栅防守的数千缅军拦截。清兵连日攻击,伤亡甚重。12月,额尔景额得病身亡,乾隆令其弟额尔登额接任北路统帅,此后一直对峙。
明瑞的南路军于11月10日进入木邦城。缅兵一路坚壁清野,不与清兵交战。明瑞留参赞大臣珠鲁讷率兵5000留守木邦城,自率12000精兵继续前进。 12月2日,明瑞在蛮结(今缅甸南渡河以东)强攻扎下十六个营寨的9000缅兵主力,取得杀敌2000余人,俘虏34名的战果——这是清缅战争以来第一个真正意义上的大捷。乾隆帝闻讯大喜,封明瑞为一等公。
但接下来,一时缴获甚多的明瑞恐怕想不到,自己的主要对手是饥饿。
12月18日,明瑞的前锋已经到达缅甸首都阿瓦70里外,但此时清兵粮尽、马疲、人乏,已经无力攻城。19日,明瑞无奈下令退兵到孟笼处(今缅甸孟隆)就食。缅兵侦知,持续骚扰以疲清兵。
12月21日,明瑞军抵达孟笼,得粮二万余石,并在此休息十日,总算过了一个有饭吃的春节。但摸清两路清兵动向的缅军,已经将天生桥、蛮结、蒲卡、锡箔等沿途清兵台站攻占,明瑞军情报和后勤路线尽断。
1768年(乾隆33年)正月初八,缅兵包围木邦,珠鲁讷坚守10日后不支,自杀。总兵胡大猷、胡邦佑等战死,道府衔杨重英以下多人被俘,云南巡抚派出的900援兵溃走。
此时,额尔登额率领的北路军已经因为久攻老官屯不下,总兵阵亡,而退至四十里外。在接到乾隆帝移兵木邦接应明瑞的命令后,额尔登额畏敌绕路,结果延误了半个多月。此时木邦早已失陷,缅军得以调集几乎全部兵力,将明瑞部1万余人重重包围在小猛育。
二月初十夜,清军沿探明的小路突围。明瑞带领队大臣、侍卫及数百满洲兵殿后,领队大臣扎拉丰阿中枪阵亡,镶蓝旗护军统领观音保以身上携带的最后一支箭刺喉自杀。明瑞身受重伤,用尽力气疾驰二十多里,最终“手截辫发授其仆归报,而缢于树下,其仆以木叶掩尸去”。共有千余人在突围中战死,但总兵哈国兴、常青以下绝大部分清兵突围成功。
总的来讲,缅兵平地野战畏惧清军“彩甲骑兵”(八旗骑兵),也不擅长歼灭战,而清兵始终不明敌情,补给也是个大问题,优点逃跑能力不错,战损都控制在5%。
乾隆帝听闻明瑞身亡讯息,震怒兼愤恨,将额尔登额逮捕进京,处以磔刑,又处死北路军中的云南提督谭五格。明瑞的灵柩归京后,乾隆帝亲临吊唁,赐谥号果烈。明瑞之妻自杀殉情。
乾隆帝对缅甸发来的求和文书置之不理,他要展示天子之怒。
乾隆帝任命傅恒为经略,阿里衮、阿桂为副将军——这三人都位列紫光阁功臣名录。任命太子太保、陕甘总督舒赫德为参赞大臣,任命自己登基时辅政大臣鄂尔泰的儿子鄂宁为云贵总督。兵力上,陆续增调14000满洲八旗,9000贵州绿营,2000福建水师入滇。
舒赫德和鄂宁先期到云南后,很快联合上奏,称征缅有五难:马不够,粮不足,路难走,役夫难调,气候水土不服。
这个奏折提出了十分具体的数据 ,非常值得被动辄30万、80万大军的演义小说忽悠瘸的今人参考。
舒赫德和鄂宁称:
按满兵1万、汉兵3万出兵规模算,战马、驭马需10万匹;按4万兵、10万马算,单10个月就需兵粮42万石,而云南全省仓粮也不过35万石;从永昌运粮到边境的路崎岖难走,按三夫运米一石算,需百余万人次,而如果到了境外,国人不愿意出境,境外人烟稀少,雇用役夫几乎不可能。
第三次征缅,明瑞全军25000人,共征用马驴牛八万余,其中马万余(八旗兵只有3000人),驭兽多为牛,牛半路还被宰杀当粮,即使如此,一半粮食还是要从缅甸当地获取。
乾隆帝接到奏报,痛骂建议暂缓作战的舒赫德和鄂宁“乖谬无耻”,然后将两人降职调任。然而解决了提出问题的人以后,还是要面对问题。贵州、四川、湖广、河南等地只搜括了两万余匹马、六千匹骡,最后只能规定,满洲兵有马,绿营兵不给马。
——于是清军补给紧张,机动性差,各部协同能力弱的雷,等于从一开始就埋下了。
1769年(乾隆34年)2月,傅恒率兵出征。临行时,乾隆帝亲自在太和殿授敕印,并把自己用的甲胄赠给傅恒,以表示对他的信任和期望。
4月,傅恒抵达永昌,与诸将决议,分兵两路,水陆并进,以防缅军从水路绕后奇袭。随即傅恒派数千兵马、数百工匠到蛮暮上游打造战船。
7月20日,清军誓师出征。西路傅恒率8000精兵渡金沙江,计划攻木梳(今缅甸甘布鲁,在阿瓦西),再由陆路攻阿瓦;东路阿里衮、阿桂率15000人带战船出蛮暮。
傅恒走了2000里路没遇到敌人,“惟途间忽雨忽晴,山高泥滑,一马倒,则所负粮帐尽失,军士或枵腹露宿于上淋下湿之中,以致多疾病”。阿里衮、阿桂则倒是遭遇缅甸水师,并击沉了三艘缅军战船。
9月20日,傅恒在哈坎(新街西)与阿里衮派来接应的2000兵会师,此时他已知道西岸难行,被迫放弃攻木梳的计划,而改为像第二次征缅一样,在新街、老官屯寻求与缅甸主力决战。
10月2日,东西两路会师合军,傅恒抵达江东清兵主营指挥作战。
清兵此次出征,名义上动用满汉兵6万,但因为后勤限制,实际前线只有28300兵,扣除畹町驻兵1500以及普洱驻兵3500,出关只有23300兵,再扣除沿路台站驻兵4400,新街、老官屯前线清兵只有18900兵(其中水师3000)。
而打探清楚清兵进攻方向的缅军,早已将主力调集在新街、老官屯。辎重之外,战兵不下3万,而且此前与法国东印度公司交战时俘虏的数百法国兵,习操新式燧发火枪,此时也在缅军中服役。
天子之怒,也改变不了客观条件,急于求成,反而让清军后勤还不如明瑞三征时。四征时的清缅主力对决,依然是缅甸兵力占优。只是因为此次八旗骑兵比例高,野战占优,于是缅兵采取死守营寨的策略。
战役从10月打到了11月。清兵水师三次打退缅军水师,一度切断缅军水路补给,但陆上火炮对轰,清军始终不占便宜。
缅甸营寨外有深壕,木栅坚固,内又有三尺土坑,缅兵伏在其内既可以躲避炮火,又能隐蔽目标。清军斥候爬树观察,对火力布置判断失误,10月22日发起的强攻中,总兵德福中枪阵亡。
到10月29日,清兵的火攻、地道爆破、长藤拉倒等破寨方式,全部宣告失败。11月1日,西岸大股缅兵来援,击退清军,并以优势炮火轰击清军战船。清军水师被迫后退,缅军水路补给遂持续畅通。
鉴于明瑞的前车之鉴,清军将领不敢分兵,只能继续围困老官屯,但拼火力,拼补给,清军都不如缅军。耗得越久,对清军越不利。
11月9日,缅兵来信要求停战。傅恒想打,但副将军阿桂以下绝大部分将领都不想再打,于是11月10日,傅恒回信,同意停战,同时上奏乾隆帝:“奈因本年瘴疠过甚,交冬未减”,并称原有三万一千兵,主要因为染病,现在仅存一万三千余。
实际上,抵达前线的清兵总共不过18900人,但为了把情况说严重一些,傅恒故意夸大了前线兵员数。
损失的6000人中,病死多过战死。高级将领中,副将军阿里衮、总兵吴士胜、水师提督叶相德均先后病死,傅恒本人亦染病卧床。
缅兵损失虽然略少,而且战场形势略优,但缅兵统帅玛哈·希哈修亚明白,缅甸无力支撑与中国的长期战争。因此,双方前线将领都在未取得最高统治者同意的情况下,自行决定议和停战。
1769年(乾隆34年)11月16日,缅军14名将领与清军12名将领,谈判定议画押,互赠礼物,正式停战。
清缅临时和约的正式文本没有保留下来,而双方将领向各自君主禀报的内容又有出入,于是两国君主事后都不满意。
缅王孟驳撕掉前线送回来的和约文本,罚缅兵统帅玛哈·希哈修亚及其他将领家属,头顶清兵馈送的礼物,在王宫外跪了三天三夜。恰好缅甸曼尼坡发生叛乱,老官屯缅兵不等孟驳命令,就直接进军平定了叛乱,缅王的愤怒才平息下来。
乾隆帝因为缅甸没送贡表,也十分不满,但此时傅恒病重,不久病死,乾隆帝不愿加以罪责。再加上小金川再次叛乱,缅甸事务遂搁置一边。直到1788年(乾隆53年),缅甸国王孟云(孟驳之子)因为周边暹罗等国的压力,主动改善对华关系,遣使奉表上供,清缅才恢复往来。
清缅战争对东南亚格局有一定意义:清朝对缅甸的军事进攻,迫使刚灭暹罗的缅甸来不及吞下,就要将主力调回国。暹罗将领郑信得以统一力量,击退境内缅军,建立了吞武里王朝。尽管不知详细情况,但乾隆帝客观上帮助了暹罗复国。
很多人据此认为清缅战争意义重大——东南亚没有出现一个像隋唐时高句丽那样的,野心勃勃的区域强国。
但须知,即将进入19世纪的世界格局,已经与1200年前完全不同。英国、法国已经在印度建立东印度公司,并且逐渐蚕食东南亚。
1824年(道光4年)爆发了第一次英缅战争,缅军表现依然英勇,以至于40000名英军和印度军阵亡了15000名,是英国殖民战争中损失最惨重的一次。但值得注意的是,缅军尽管装备了15000支燧发枪,但经历过拿破仑战争的军事科技与理念发展,英印军队的一时战术失误很快被弥补,装备有康格里夫火箭(射程达4000米以上)、迫击炮、开花弹的英印军,在仰光大金堡塔顶一战便歼灭23000缅军,缅甸贡榜王朝的脊梁骨被打断,此后形势一如第二次鸦片战争后的清国。
无论是区域强国还是小国,缅甸均没有机会阻止欧洲殖民者。
清缅战争暴露出的清国问题,却是实实在在。
首先是八旗绿营两种兵制,以八旗压制绿营,导致绿营战斗意志薄弱,而八旗战术狭隘。
其次是攻坚战能力弱,手段传统。火器在绿营中虽然装备普遍,但无论火绳枪还是火炮,水平均较为落后,并且越来越落后。
最重要的是清军暴露出严重的腐败无能,尤以前两次,虚报、瞒报严重,荒唐可笑,更给战略决策带来极大误导。后两次也暴露出清军情报能力极差,君主意志干涉过重,在近代参谋部制度建立起来之前,很难得到有效解决。
一些入缅将领,目睹了缅兵所持火器威力,返回后上书乾隆帝,提议向西方购置先进的枪支,雇佣西方军事技术人员,仿制枪支,增强自身国力。但乾隆不予采纳。
在过去影视剧的表现里,清军在后来的对外战争中,是用大刀长矛面对火枪火炮——这其实是错误的印象,清军火器装备程度很高,有研究认为接近7成。与其说清朝不重视火器,不如说清朝不重视火器创新。
横向比较,清军击败的准噶尔、廓尔喀(尼泊尔),都是强悍军队。前者曾在雅梅什湖一战杀伤3000沙俄军队;后者以12000人,存在代差的武器装备,抵抗21000英军和数千锡金英盟军3年,打死了英军西路统帅吉列斯皮准将,虽然最后被割占了特莱平原,但英军每年要给尼泊尔赔偿20万卢比。
但从康熙年到乾隆年,世界已经发生了翻天覆地的变化。清国军队以八旗骑兵为尊,不惧平原野战,但是在营垒战、堑壕战、攻坚战中价值有限,而尽管在尼布楚、缅甸、越南多次吃瘪,却始终不吸取教训,创新战术。
反观同时期的欧洲,经过了三十年战争、拿破仑战争多次洗礼,对火枪、火炮、骑兵、步兵阵型的研究已经达到很高水平。
一支军队不可能百战百胜,总会遇到新的对手。英军甫接触印度、阿富汗、尼泊尔、缅甸,也付出过重大代价,但英军总能以一种水无常形的姿态去创新战术,而不是因循守旧。
获得沙俄援助的准噶尔蒙古,火器水平超过清军,清军胜了,更轻视火器(和火器技术与战术的创新)。乾隆帝在缅甸一点便宜没占,还折进去两个富察(一个是国家肱股,一个是潜在的国家肱股),多个督抚、旗统领重臣,却依然没意识到这是一次极为难得的学习与试验机会,完全不正视技术和战术上的落后——最后甚至还把对缅战争概括进“十全武功”,只能说是朽木不可雕也。
此消彼长之下,到鸦片战争、第二次鸦片战争,清军远射被吊打,近战则被列强的刺刀一冲击溃,八里桥之战以3万对8000,只杀敌5人即全军溃败,成了名符其实的东亚病夫。
以傅恒之死为界,乾隆的其他所谓“武功”,大多水分十足,所谓的“平安南”,实际先大胜,后惨败(死20000人,被俘3400人),最后由两广总督福康安出面承认了安南政变结果。唯一的“胜利”大概只是保全了天朝体面。
1796年(嘉庆元年),最后一个能打的富察——福康安病死于镇压农民起义的军中。这个富察为清国做出的最后的贡献,也是清朝对中华民族最后的贡献,是进入西藏,驱逐廓尔喀,确立了金瓶掣签等一系列制度。
其他时候,从台湾到湖南,福康安多奔波在镇压农民起义的路上。尽管马嘎尔尼对这个富察印象很差,但不得不承认,福康安之后,清国外战再无胜利记录。而早在乾隆三十年的那场清缅战争中,我们便已窥见清国的黄昏。
看到这么多吹乾隆的,就知道这又是一个清粉狂欢区。
感谢
@sxc邀请。非常非常感谢。
为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。
@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?
当然不是。
我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。
我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。
我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。
我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。
你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。
当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】
这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。
你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?
当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。
为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。
问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过
@式微同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。
你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?
上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。
这个总不能说我作假了吧?
而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。
二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?
事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。
你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?
你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?
你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?
另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?
你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。
我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。
你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?
说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。
我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。
知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。
而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。
我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?
到底是谁苦苦相逼?
所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?
所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?
最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?
最后,是我放出的所有截图的具体信息。
我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。
英雄指挥人们去讨伐恶龙,人们不畏恶龙奋力向前,可英雄却在人们背后架起了冒蓝火的加特林。
可以把我私底下当傻子,但你不能明着面骂我是笨蛋,还硬要告诉我不把鹿当马是因为我无知。
得了吧,人民日报,央视新闻,现在的经济日报,九成九的媒体都是为了那一小部分人群服务,它们需要什么就报道什么。
很多人把这些官媒当作真知,却不知人家把他们当枪使,需要的时候大力呼吁,不需要的时候一脚踹开。而人们需要它们的时候,就开始不听,不闻,不理了。
这次怎么拿到手机的,看过直播或者录播的应该都清楚,如果说不是拼夕夕紧急公关,打死我都不信。
几百人或者几万人砍都不重要,重要的是国内屈指可数的大媒体罔顾事实,在一个充满诱导欺骗的流氓app遇见了一丁点质疑,它就连忙跳出来开始洗。
恶心啊!啊呸呸呸呸呸!
中途岛战役……
聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。
平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。
笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。
你但凡看过尤文一场球,都不会提出这么个问题来。
也只有C罗才能在这种情况下还能稳定输出一个赛季三十个球左右。
要是给梅西这么个教练,本坦库尔皮亚尼奇这种中场,内德维德帕拉蒂奇这么个建队策略,巴萨的阿比达尔和巴托梅乌每年花几亿给梅西引援都被梅西给炮轰下台了,阿涅利内德维德帕拉蒂奇那还不被梅西和粉丝给辱骂成历史的罪人啊。
梅西这些年欧冠年年惨案主要原因还是因为他自己散步导致的。
哦对了,皮亚尼奇现在就在巴萨呢,球都踢不上。
C罗一句怨言都没有,每场比赛也都尽心尽力了。不是C罗拼的那两个进球,意大利杯也要被国际米兰给淘汰了。
除今年以外,尤文欧冠淘汰赛所有的进球都由C罗包办。今年皮尔洛为了保欧冠资格过度使用C罗,导致C罗疲惫不堪,从16-17赛季至今,C罗的出场时间竟然年年在递增!
没有C罗这29个进球,本赛季尤文连欧冠资格都没有了。
我还是头一次听到“科学麦卡锡主义者”这个词的
我不论是在美国 还是在_ _,我都敢批评美国 。
但是,我不论是在美国 还是在_ _,我都不敢批评_ _。
#苏迟但到系列
怎么没人提《圣斗士星矢》啊?
这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?
黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。
北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。
海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。
冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。
冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。
黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。
火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。
土星篇:这篇好像打了很多天……