清朝初期有没有像明朝初期一样大规模屠戮功臣？ 第1页

这真的是一种刻板印象:明朝大规模屠杀功臣，事实上真的如此吗？清朝真的待臣很好吗？不然

明朝开国的重要军事集团的淮西二十四将中：徐达、汤和、吴良、吴桢、陈德、顾时、华云龙、张赫、胡海、张龙、郭兴、郭英、张铨13人都是善终；费聚、唐胜宗、陆仲亨、郑遇春4人坐胡惟庸案而死；陈桓、谢成2人坐蓝玉案而死；李新、周德兴2人因罪被诛杀，花云、耿再成2人战死，耿炳文1人是靖难时死的，只有6人是坐案而死，也就是说3/4不是坐案而死，两人犯罪而死加上这二人共8人

也就是说2/3人的正常死亡。

开国六公爵，李善长、冯胜(外孙仍袭二代周王)非正常死亡，而剩下四位:

徐达(一姓二国公随明一代富贵)

常遇春—常茂(常遇春早死，后代有卷入蓝玉案的，但未殃及后代，后人袭爵怀远侯)常遇春死于洪武二年(1369年)。

邓愈(早死，子卷入胡惟庸案被杀，但未殃及后代，后人袭爵定远侯，外孙明秦王世袭)邓愈死于洪武十年(1377年)。

李文忠(早死，子景隆洪武年袭爵，靖难时不中用，后被永乐帝圈禁，后人仍袭临淮侯爵)李文忠死于洪武十七年(1384年)

↑弘治中常遇春、邓愈、李文忠三人后代授南京世锦衣卫都指挥使衔，三品。嘉靖时授侯爵爵位。

明朝追赠的公爵还有胡大海、耿再成、张德胜、赵德胜、廖永安、丁德兴、俞通海、濮英、康茂才等人全部战死于朱元璋打天下开国期间→他们的后人一般而言均袭较为不错的军职或降等封侯的，如康茂才子康铎，因父功封蕲春侯，丁德兴子丁忠袭龙江卫指挥使。大多不错安稳而过。这群人都是早死的。

↑明朝很多开国功臣死的早，或者说根本就没有赶上胡蓝等几次大案就死了，被诛杀的公爵级开国功臣只有蓝玉、傅友德、冯胜、李善长；被诛杀的侯爵级开国功臣为21人(含淮西24将的8人，剩下 13人为朱亮祖、朱寿、孙恪、张翼、张温、李新、曹震、叶升、曹兴、梅思祖、黄彬、胡美、赵庸)→明朝开国侯爵79人，追封很多，伯爵级开国功臣被诛杀的只有汪广洋、桑敬→开国12伯爵。朱元璋对于那些陪他打天下的战死的人追爵也算不错了。

有人就会说，哎呀还有个徐达啊，被毒死的了，徐达被毒死简直....

来源于个别文人写的笔记，史料匮乏信用度不高，同时徐达本人严于律己不居功而傲，忠诚皇家而有能力，同时跟着朱元璋很早很低调不结党不营私，完全没有必要诛杀，就像郭子仪李靖这样的，军事点数高，政治智商指数也高，而且徐达死后其家族依然富贵，朱元璋杀人基本上都是弄的你家团灭的，再不济得减档次，徐达的儿子徐辉祖依然被重用(洪武朝奉命多地练兵，后掌中军都督府，这哥们很头铁，支持建文帝到最后....)，靖难后没有废爵，朱棣以“中山王(徐达死后追封中山王)不可无后”为由令徐辉祖儿子继续袭爵，同时徐增寿一支定国公世袭。明朝最没有亏待的就是徐达家族了，一门二国公，分镇南北京。伴随明朝最终，朱棣后的明朝皇帝也都是徐达的子孙辈了，这样的非皇族开国功臣待遇怕是历代都罕见的，而且“魏”和“定”给的规格都不低，尤其是魏，读史的都知道战国七雄爵位最尊贵......又有人会说这是因为朱元璋掩人耳目，徐达有兵权有地位，朱元璋杀人性格不会掩人耳目的，胡蓝案上万人还不是说杀就杀，没有顾及名声，傅友德、蓝玉、冯胜这样的人个个都是手握兵权，而且蓝玉当时功劳并不低了，捕鱼儿海战役比肩封狼居胥，彻底终结了元朝，北元垮台，徐达后出兵讨王保保还被打败......冯胜出兵攻西北东北、傅友德等定西南功劳也是很大的，还不是和蓝玉一样被干掉了，干了蓝玉同时端了整个本留给朱标的系统班子......使得建文帝后来手里无人，只有耿炳文、郭英等几个老将.....朱元璋此时也有点犯傻了，毕竟几十年了，至今也存疑，因为干掉这货人意味着削弱皇太孙，这也给后人留下了许多话题，就是朱元璋朱棣朱允炆三人之间的，尤其是朱元璋对于接班人的安排问题

其实说白了，农民出身的集团在富贵后都会出现或多或少的傲和横，如后来李自成的文武集团一样，这个和李世民贵族班子不同，蓝玉等人功劳大可是同样蛮横，成为骄兵悍将，同时文武朝廷内外相通都是历代皇帝不会容忍的，所以诛杀就往往会来了，而政治系数高的或者说老实听话的朱元璋也是不会亏待的，比如徐达，徐达就好比李靖，汤和就好比李孝恭，而蓝玉就好比侯君集....

有人会说朱元璋气量多差怎么怎么

朱元璋气量并不差，能当几十年皇帝，但他的气量还是有的，就说一点，朱元璋派自己的养子没有血缘的沐英去云南世守改土归流，胆识就很高，曾经的忽必烈也只是派自己的儿子忽哥赤为云南王世守。也没看错人，沐氏也是随明而死(沐天波死于咒水之难)云南也是最后沦陷的明在大陆省份，沐氏对于中国改土归流西南很有贡献，同时感念朱文正封侄孙为世袭藩王，朱元璋看似杀人如麻，实际上对待百姓并不差。

明朝开国封爵中大部分是追封的，即明朝开国期间就已经战死了的，明朝开国伯爵以上只有少部分坐死的

朱元璋生长于农家乱世，对于贪官结党领悟很深，同时作为中国出身最为底层之一的皇帝(石勒、陈霸先、刘裕等都是)能成为一个大一统王朝帝王自然手段会很多，至于封王也好世藩也好则完全是古人希望自己家族家庭子孙能够长久的一种愿望，对于农民出来的朱元璋，这样的领悟更深，不仅仅是朱元璋，刘邦、司马炎、刘裕等都干过......古人的性格特征，甘试图染指皇权一样被干，凌烟阁24臣的侯君集、张亮、长孙无忌一样都没好下场一样被皇家干翻，李靖、李孝恭就和徐达、汤和这样的人一样了，低调，自娱自乐安度晚年......而不是像蓝玉跳来跳去的，胡惟庸内外搞事这样.......朱亮祖这样去地方搞得地方鸡犬不宁的......

不必黑不必洗，朱元璋也是当时的一个人，一个政治家，政治上的都是血雨腥风，不必过多解读

清朝实在是我们光看清朝开国几个亲王，肃亲王豪格典型的的属于八旗内部权力斗争，也死了很多的(后来乾隆帝时才和解)，说白了都是权力都是政治，西汉初期的韩信、英布、彭越.....清朝初期的豪格、阿济格....然后后来的鳌拜，期间还有包括对多尔衮势力的政治清算.....都是一样的，汉人典型的郑芝龙，明朝是底层出身手打天下，对于不搞事的元朝和地方政权降臣是颇好的，如纳哈出和明升都没有杀，当然如果你要搞事，任何统治者都是杀，不搞事都好说。这就是政治。无论帝王是李世民还是朱元璋还是爱新觉罗家都是如此。

清朝有个锤子功臣可屠戮。

清朝是中国历史上得国不正、得国最易的一个朝代，这句话是清朝大儒王闿运说的。

多尔衮算是开清第一功了，但他死得早，且是自然死亡，算不上鸟尽弓藏，他死后顺治倒是清洗了多尔衮生前的小弟如何洛会和两白旗，间接导致了吴三桂擒获永历的时候个别两白旗想挟持永历帝造反。

其他满族功臣都和多尔衮情况一样，要么入关后成天花天酒地，阳寿不保，要么内部斗争先自己玩死自己，都不用皇帝下手。。。

比如多铎，击败李自成和史可法，可谓功臣，下场纵欲过度，死时36岁，

比如豪格，箭杀张献忠，征讨四川，可谓功臣，下场被多尔衮囚禁，死时40岁，

比如阿济格，击败李自成，阵斩刘宗敏，可谓功臣，下场和多尔衮一起被清算，死时45岁。

康熙元年夔东十三家被剿灭可以算是清朝统一版图的标志，此时的满洲贵胄，如鳌拜、班布尔善、索尼等要么没有军功，要么军功也没有高到出将入相的地步。（另外这些满三代确实也不争气，多铎的儿子多尼差点让李定国轻松给宰了，就可以看出后代这些郡王贝勒固山额真们有多水）

如果算汉族功臣的话，那更威胁不到皇权了，

洪承畴算是开清汉人第一功了，最高干到大学士，但最后的爵位是什么？三等阿达哈哈番，按现在来说连个中央候补委员都不算，别说和洪武朝的权臣李善长、胡惟庸比，简直还不如胡李二人的门下走狗。

再说那几个汉族王爵，这几个人在清初是什么表现，靖南王耿仲明就因为收留了几个逃人，直接畏罪自杀，平南王尚可喜儿子骄纵不法，自己怕清廷责罚，直接在卧室堆柴火随时准备自杀，平西王吴三桂因为在磨盘山大战中失利、让几个小贵胄们丢了小命，差点让朝廷削去王爵，最后打板子了事。

其实从顺治6年汉三王南下开始，在清朝统治者的眼里江南就没有什么重要的仗可打了，清朝统治者不以攻略江南为难，负责攻略江南的汉三王有军功自然入不了统治者的法眼，相反他们如有过，那定然是重重的严处，这就是为什么耿仲明自杀、吴三桂被揍得原因，还有个比较典型的例子，孙可望降清后，献上四川、贵州地图，可以说居功至伟，被封为义王，他以为清廷会让他统兵进攻贵四，但清廷在军事攻略只用他的部曲而不用他，他基本就相当于一个投降者的吉祥物，最后的结果是，清廷有次打猎嫌猎物少，看孙可望长得像猎物，一起给“猎杀”了。

清初的那些所谓汉族功臣，在清廷统治者眼里基本就是这么个德行。

就这么几块料，他们还想让皇帝屠戮？？他们配吗？他们不配，他们配个JB。