英法德哪国衰落的最快，未来最不被看好？第1页

li-jian-qiu 网友的相关建议:

德国的公共工程问题远不止一个，除了柏林机场和斯图加特火车站。威廉港新建的深水港，伯恩世界会议中心，里姆斯岛上的病毒研究基地，易北河音乐厅，德国联邦情报局大楼等等都存在预算超支的问题，有的牵扯到腐败，有的迟迟不能完工。

我真的懒得去较真，易北河音乐厅预算7000万欧元，从2007年开建，一直建到2016年底，预算一路上涨，从2003年的7000万欧元涨到2007年的1.1亿欧元，又从1.1亿欧元涨到2012年的5.7亿欧元，然后又从2012年的5.7亿欧元，最后2016年底终于完工了，实际造价：8亿欧元

只不过是一个音乐厅而已，建了10年，预算翻了十倍，又能比柏林机场好得到那里去？

包括柏林火车站也是，预算从3亿欧元直线涨到12亿欧元。

我不列出来不代表它不存在。

实际上德国的大型工程预算超标并不是“偶发”的，有心看德国新闻的人都知道德国企业在大型工程报价的时候弄虚作假，然后在随后的预算不停的追加，而且这基本上已经成为公开的秘密，这种情况不但出现在德国，其实各国多少都有，但是像德国这种幅度的追加，可能我见识少，确实少见。

我真的很懒得再去讨论这些事情，极其无聊。

英国最大的问题还是在于脱欧以后的国家定位问题，不要看中美贸易战战火激烈，只要美国再次进入经济下行周期，再次谈判也不是什么问题，而且我也不觉得贸易战就能让国家怎么样，一个国家的到底发展如何，正如我一而再再而三的强调的那样，是该国在国际分工中所处的位置，该国是向上攀登，还是向下堕落，还是原地不动，这是决定于一个国家未来最根本最重要的东西。

英国一旦脱欧，整个国家的经济和政治都会发生比较大的调整，今天的消息是马克龙从中作梗，法国人又坑了英国人一把，倒是在我意料之中。

只要英国熬过这段时期，底部还是很牢固的。

德国

有些人拿德国去年经济复苏当回事讲，其实去世界银行数据查一查，整个欧盟都在强力复苏，不但德国一个

波兰4.55，立陶宛3.8，瑞典2.2，挪威 1.9，捷克4.2 ，奥地利3.0 ，罗马尼亚6.9，法国1.8，匈牙利3.98，西班牙3.05，芬兰2.6，拉脱维亚4.54。

德国2.22

今年预估德国是1.9到2.0左右。

整个欧盟的复苏不代表真的欧盟经济就起来了，这不过是经济周期的影响。

强力增长是相对于往年的，不是相对比中国的，不要搞错了对象。

德国的产品大部分是销售给欧盟各国的，一般说来，一国的产品强势，必然推动该国的汇率上升，但是由于欧元的缘故，德国得以避免强势德国马克汇率上升造成的影响，经济相对弱小的国家失去了屏障，德国依托欧元，摆脱了了马克升值的影响，在对欧盟以外的国家出口的时候也占了不少优势，这就是为什么美国人认为欧盟是德国傀儡的缘故。

但是德国这种增长是以牺牲欧盟其他成员国为代价的，其他国家，尤其是南欧国家的赤字和德国的顺差同步增长，且无法通过货币贬值调节，在欧债危机结束后，欧洲央行进行量化宽松，压低欧元的汇率，让德国对外出口更加具备竞争力。

然而德国对外的一切优势都是建立在欧盟的基础上的，没有欧盟，德国将会失去屏障，单个的德国十分脆弱，90年代还没有欧元时期，德国马克升值造成了德国痛苦不堪，经济增长乏力，失业猛增，当时是被称为欧洲病夫的。

而一旦失去欧盟，不但德国马克会升值，德国在对外谈判的时候筹码尽失，会十分被动。

近几十年来，德国在国际分工上，在产业链上，在新技术上有过像样的进展吗？无论是互联网，移动互联网，5G等等，德国传统的强势还是和机械化工类，但是这些项目本身就是德国的强项，不但是今天德国在这方面强势，过去也是一样，问题是未来怎么办。

欧盟压制了FB和GOOGLE在欧洲的肆无忌惮的扩张，问题是压制以后，德国是否能够建立起自己的互联网，为自己的经济找到新的出路？

如果说英国还有英联邦保底，法国还有一些非洲国家保底，德国所能依仗的就是欧盟，除了英国脱欧以外，维谢格拉德集团和欧盟日渐离心离德，奥地利，瑞典，意大利的右翼日益猖獗，如何抵御日渐猖獗的右翼本身是一大难题，别忘记了现在欧盟是经济复苏，经济上扬时期尚且有如此多的问题，经济下坠的时候会带来多大的影响，用脑子想一想。

目前还有大量的难民问题，是否能够完全吸收这部分难民尚未知之数，难民本身可能不是太大问题，但是难民带来的社会影响，带来的右翼猖獗会导致严重的问题，一旦经济周期到了下滑阶段，失业率攀升，这些难民和本地德国人的冲突一定不可避免。

感性认识的话，这是一个英国人拍的柏林，自己看看吧

顺便，我们称呼一个国家的互联网产业起来，软件产业繁荣，是基于该国出现多少这类的企业，是该国出现了多少的生态圈子，而不是说该国码农写了多少代码，众所周知的是Ruby是日本人发明的，微软的CEO是个印度人，印度人在硅谷占据不少席位，但是不能说日本和印度的互联网产业就非常厉害了。这本身就是两码子事。

因此不能因为德国在代码中做了贡献就臆想着德国的互联网产业就能起来，这本身就是两码事。

du-gu-yu-song 网友的相关建议:

你以为的英国

实际的英国

全球说英语的国家

你以为的法国

实际的法国

全球说法语的国家

看回答里有人嘲讽这几个欧洲殖民国家......

人家确实是衰落了，但那是和人家祖上比啊。人均资源占有水平，我们还差得远....

而且别拿影响力不当财富啊....

人家割韭菜是全球收割，我们只能割自己人的。手握这样的遗产，能衰落到哪里去....

顺便，问题中都没有提及的，丹麦，葡萄牙，西班牙，荷兰海外领地示意图

全球说西班牙语的国家

全球说葡萄牙语的国家/地区

gong-ke-75 网友的相关建议:

放到欧陆风云里，老佛爷怎么也得是五星级顾问吧。。。。

chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议:

德国最先衰落。

英国的外交政策务实，眼光长远，为了长期利益可以实现脱欧，实际上这个国家自光荣革命以来外交战略上几乎可以打满分（扣除丘吉尔那波送人头的二货）

法国属于假装大义的流氓还经常中二。德国则非常短视。

法国和德国靠欧盟内的倾销玩，但法国有非洲的金融霸权可以续命。以后一带一路顺利了，以及非洲的人口大爆发了，法国坐收红利。

德国大学生只占20%，远低于英法、中美日。技术上长线优势不明显，主要靠工艺作为核心竞争力，但工艺的门槛怎么说呢，很容易被干掉且无法支撑新兴的产业链。

欧盟内的倾销也玩不长了，中美这场贸易战的终结，很可能就要靠某欧洲大国倒下吃尸体。比如意大利。到时候欧盟要不然学习一下转移支付，要不然就继续脱欧进程。

另外，德国是真的腐败，这种没搞过大革命的封建国家，社保、移民、公共设施建设都被新老贵族把持成了黑洞。

要玩。

hua-fei-28-73 网友的相关建议:

我觉得鸡汤就是能激发人奋斗的东西，再加上反智，我觉得我应该也勉强算切题吧。至于为什么反智，我评论也解释了一下，给大家带来的困扰表示抱歉，小白第一次这么多赞还是有点受宠若惊的hhh。

1.德国的钢材放入浓硫酸里都难以被腐蚀，浸了几个小时还是基本完好如初，反观中国的钢材，在稀硫酸里浸一会就已经被溶解的不成样子了。我们需要追赶的地方太多了。

2.中国的大理石质量堪忧！只是泼盐酸就会放出大量的气泡，让我们怎么安心使用！这个国家怎么了！

3.众所周知，双氧水能杀菌消毒，它会在有细菌的创口处形成气泡。可是中国的猪肝，放入双氧水中，放出气泡竟然无比剧烈，甚至让整瓶双氧水都变成了水。

4.在澳洲还春意盎然的时候，中国的大部分的树的叶子都已经掉光了，这说明了中国的空气质量有多么糟糕。

5.转基因食品存在巨大危害，在一家用转基因大米做午餐的学校内竟然有30%的学生没有男性生殖器！

6.中国市面上售卖食盐中的钠含量严重超标，每一百克食盐的钠含量竟然超过了人体每日所需量的12倍！

7、动物实验表明，转基因食品有巨大危害，给小白鼠注射了转基因大米悬浊液之后，小白鼠立即死亡。

8、把人的红细胞放入中国市面上的纯净水里，人的红细胞不久便爆裂死亡，现在中国的矿泉水质量能让人信任吗？

9.向兔子静脉中注入10ml空气，兔子居然死亡！中国空气质量差到了何等地步！

我觉得我不反智的鸡汤这么大实话居然0赞，居然比不上一个抖机灵的回答。。

网友的相关建议:

妹妹你大胆地往前走往前走莫回呀头

通天的大路九千九百九千九百九呀

妹妹你大胆地往前走呀往前走莫回呀头

通天的大路九千九百九千九百九呀

妹妹你大胆地往前走呀往前走莫回呀头

从此后你搭起那红绣楼呀

抛洒着红绣球呀正打中我的头呀

与你喝一壶呀红红的高梁酒呀

红红的高梁酒呀嘿妹妹你大胆地往前走呀

往前走莫回呀头通天的大路九千九百

九千九百九呀妹妹你大胆地往前走呀

往前走莫回呀头从此后

你搭起那红绣楼呀抛洒着红绣球呀

正打中我的头呀与你喝一壶呀

红红的高梁酒呀红红的高梁酒呀嘿

妹妹你大胆地往前走呀往前走莫回呀头

fengzhihaojiao 网友的相关建议:

美国的强大在于美国拥有最好的人才，这个人才不局限于理工，包括政治、经济、教育、军事等。

美国的强大无论世界五百强占据了多少席位亦或者美国的军事力量多么骇人听闻等等，归根结底是因为美国拥有最好的人才因此造就了他的强大。美国强大的标志也并非多少艘航母，多少个五百强，而是美国在世界大学排行榜常年占据世界最好的大学前20中的17-18个(无论中外排名)、前100中的50个左右，美国高校2007年-2017年的论文发表数量高达380W篇，并且每篇平均引用量达到了17.5次。

时至今日，美国每年吸收的高等人才移民和本土的优秀教育发展是他强大的根本。

美国教育的强大要从其建国开始，美国的开国班底不同于其他国家的清一色政治家、军事家团体，美国开国的那批人有着非常浓厚的科教背景，例如医学、物理、建筑学等。当美国建立开始的整个国家便投入了大量人力物力建设高等院校。在美利坚合众国成立之前，全美仅有9 所高等院校，当百年国庆之时，全美高等院校总数已达700 多所(平均一年建成7所高校)，而当庆祝建国200 周年之际，院校总数已超过2800 所，如今美国共有4810 多所高等院校。美国高等教育的发展大致分为四个阶段：1636- 1776 年为大学的创建阶段，出现了殖民地学院； 1776-1862 年为专业教育的发展阶段，独立的专业教育学院得以建立和发展；1862-1900 年为现代意义大学的诞生阶段，当今美国著名的大学相继建立；1900 以后为高等教育发展和多样化的阶段，产生了适应经济和社会发挥需要的社区学院，大学也得到进一步的发展和改革。

美国教育里程碑事件 :1862 年美国联邦政府通过《莫里尔赠地法案》，把联邦政府的土地以每公顷1.25 美元的价格廉价出让给各州，每州约3 万公顷，用以创办和支持院校的发展，特别是创办农业和机械学院，攻克一些农、牧、林业等方面的技术难关，以适应美国农业迅速发展和人口激增对高等教育的需求，从而促进了美国高等教育职能向为社会经济发展提供服务的方向延伸，同时也为美国新型大学的建立与发展提供了广泛的社会经济环境。此类学院被称之为“增地学院”。前加州大学校长、卡内基高等教育委员会主席克拉克·科尔认为，美国现代公立大学体系至此才开始产生。

随后19 世纪下半叶，美国高等教育进行了几项重大改革：通过立法，设立农工学院，建立高等教育为经济建设发展服务的体制；向德国学习，发展研究生教育；创立两年制学院，理顺高等教育与中等教育的关系，奠定美国高等教育的基础层次。这几项改革促使美国高等教育在20 世纪初形成了具有专科、本科和研究生教育的三级结构，以及由准学士、学士、硕士和博士构成的四级学位结构的现代高等教育制度的雏形。为此，美国著名教育史学家约翰·S·布鲁贝克教授和德克萨斯大学高等教育学教授保罗·韦斯特迈耶等人将现代高等教育制度形成之后的美国高等院校称为“现代大学”。

随着美国高等教育的大幅发展，他们从欧洲科学知识的追随者逐步开始完成反超。

很多人总是觉得一个国家的强大应该是飞机大炮或者航母导弹亦或者芯片机床，但是这些都是都相对来说是结出的果而非因。美国通过建设高等教育和广泛全球吸收高等人才两件事完成了他强大的根本，在美国的技术移民大军中你可以看见大量伊朗、俄罗斯、中国等意识形态不同国度的来者。

在技术移民最疯狂的时期，20世纪90年代，美国高校中的工科领域讲师一度技术移民身份比例达到70%。

除此之外，美国的社科、法学、金融等非理工领域的教育建设的也很好，美国的全球军事体系、美国的构建布雷顿森林货币体系等都得益于该方面人才的贡献。截至目前，美国依然是全球最大的人才净流入国，虹吸来自亚欧的顶尖学子，而美国优秀的企业、繁荣的金融等等不过是人才基石上长出的花朵。

抛开美国官方对技术移民的态度和政策，美国民调也显示约有78%的民众支持高等人才移民至美国。

值得一提的是即使在不希望有移民的民众中进行调查，依然有63%的美国民众希望高等人才移民保持。

回想二战时期，美国与德国交战中，美军阵中有大量的将领都是德裔美国人。美国这种族裔混居的国家相对于主体民族排外性会更低一些，也会更包容一些，这是他某种程度的优势。

美国截至2015年博士毕业生的数据统计报告，里面有部分内容涉及到外国留学生的去留比例和就业统计。

报告显示，2015年美国共授予博士学位5.5万人，科学与工程领域占75%，其中有1.4万人为外籍，中国、印度和韩国籍加起来占了一半。外籍博士留美意向统计——想留美的人是想离美人数的3倍以上，2015年外籍博士的总体留美比例超过了70%。博士毕业后继续留美科研或工作不同生源地的比例统计如下：

得益于全球的知识分子的到来，美国的资本家只要做一件事钱给到位，企业就能发展起来，在很多新兴科技企业方面，美国资本家的模式+美国高等教育的成果形成了巨大的优势。

1.航天方面

NASA(甲方机构学术研究为主，有一定工程能力)>ULA>SpaceX>其他国家。除此之外美国还有内华达山脉公司、蓝色起源、毕格罗宇航公司、维珍银河公司、轨道科学公司、XCOR宇航公司、电子火箭实验室等等。

2.航空方面

世界十大民用飞机公司，美国占据五家。其中波音作为世界头号航空公司，占据了50%以上的市场份额，紧随其后的是空客的30%+。除此之外美国还有湾流、赛纳斯等中小型飞机的知名公司。

航空航发三巨头美国占其二，美国通用公司处于市场绝对老大地位，占有40%市场份额，其次是英国罗·罗公司，占据22%市场份额。美国普惠公司占9%的市场份额，其2005年为F35研发的F135发动机可能是目前战斗机最强的发动机，

3.医疗机构

世界顶级医院排名

这其中亚洲、中东、欧洲等富人阶级最爱去的美国医院应该是梅奥、麻省、安德森等。

4.医疗器械方面

美国在全球十大医疗器械厂商中独占7家，GE、美敦力、强生等企业实力十分雄厚。。

5.医疗药物方面

在世界医药公司排名中，美国占据绝对的优势，不过优势相比较其他行业没有那么夸张，TOP20中独占10家，美国连续多年占据世界创新药物五成以上。

6.半导体方面

世界最强半导体企业TOP24，美国11家(英特尔、高通、英伟达、镁光、德州仪器等)，不过值得一提的是，三星首次超越英特尔，占据了全球14.2%的市场份额，中国台湾企业台积电与联发科榜上有名。

7.操作系统方面

PC操作系统，WIN7(67%)唯一的对手是WIN10(17%)，剩下是WINXP(12%),MAC(6%).

手机操作系统份额排名：Android、iOS合计占98.2%，Windows Phone贵为第三但是仅占0.73%。

8.军事设备方面

第1名洛克希德·马丁公司军售额395亿美元美国

第2名 BAE系统公司军售额327亿

第3名波音公司军售额311亿美元美国

第4名诺思罗普·格鲁曼公司军售额266亿美元美国

第5名联合航空制造集团公司军售额240亿美元

第6名通用动力公司军售额229亿美元美国

第7名雷神公司军售额216亿美元美国

第8名欧洲宇航防务公司军售额162亿美元

第9名芬梅卡尼卡公司军售额102亿美元

第10名联合技术公司军售额99.6亿美元美国

9.软件方面

其他数据就暂不列举，美国现在是全球最大的人流流入国以及拥有最好的高等教育。这是他发展的最核心的根本力量，换句话说美国强大崛起给其他国家的提示就是做好本国高等教育、留住本国高等人才、吸引非本国高等人才三部曲。

上海交大版全球学术排名

附中国G7高校本科生源去处一览

清华

北大

浙大

2016 届共1416名本科毕业生出国(境)留学，占毕业生总数的 25.21%

上交

复旦

南大

中科大

本科出国(境)553 人，占本科毕业生总人数的31.9%

toccata0550 网友的相关建议:

先下结论：电影想把Freddie塑造成一个有人性的神，却忘了真正的Freddie只是一个有神性的人

如果作为一部粉丝向的情怀片，《波》已经达到了满分，哪怕不谈对细节出色的把控，光是最后二十分钟的神级还原已经足够让所有的情怀在we are the champions中泪流满面

感受一下当时的直播：

Live Aid https://www.zhihu.com/video/1092941240030597120

Live Aid https://www.zhihu.com/video/1092941515751579648

但是作为一部传记片，《波》还是太流程化了，才华横溢的主角惊艳出场，遇到小人，遭遇挫折，众叛亲离，踢开小人，亲友重聚，完美收场。作为人物小传也算及格，但是对于Freddie这样的传奇人物的剖析还是不够大胆，想要表现其人性的一面，又不敢去探索Freddie其实也有自私功利的角落，想要表现其亦男亦女的魅力，却又只是浮于外表没有触碰到灵魂，以至于片子自始至终有种畏手畏脚的憋屈感。

不过不管受众是谁，《波西米亚狂想曲》至少是一部及格线以上的作品，再加上Queen的音乐加成，哪怕不至于血脉喷张，但让观众在电影院点点头抖抖腿还是绰绰有余了

看完电影之后，再看到波西米亚狂想曲的歌词，或许会有一些不一样的体会

Is this the real life

Is this just fantasy

Caught in a landslide. No escape from reality

Open your eyes.Look up to the skies and see

I'm just a poor boy, I need no sympathy

Because I'm easy come, easy go,A little high, little low,

Anyway the wind blows, doesn't really matter to me

freddie的生命像一场华丽的错觉，但他所留下来的，is not fantasy

yang-zheng-zhu-3 网友的相关建议:

我曾在一个美丽的夏季从亚美尼亚出发，前往拜访此次冲突的发生地纳戈尔诺-卡拉巴赫。2016年4月亚美尼亚与阿塞拜疆也在纳卡地区发生了冲突，而我在三个月后进入了这片土地，甚至来到曾经的战场边缘。

在纳卡的旅行、与当地人的接触，让我对这片地区的认识更多的同时，也迷惑更多。我记录下自己的见闻，希望能促进自己再深思，也对大家了解这一地区长期冲突不断的背景有所帮助。

“多山的黑色花园”

手机早已没了信号，只有GPS还在勤恳工作，地图上的小蓝点显示我们已经跨过边境，然而四周群山荒芜、道路崎岖蜿蜒，连只飞鸟都不得见，又哪有什么边检、海关。

四野无人，只我们一辆车在无穷无尽的大山之中跋涉。那个瞬间，我望着茫茫的崇山峻岭与仿佛没有尽头的破损山路，有些恍惚：此刻我到底在哪里？是在地图上的阿塞拜疆、事实上的亚美尼亚，还是那个从没有得到过任何国家承认的国家？

高加索群山一片寂静，而寂静也许是对这个问题唯一正确的回答。

直到海拔渐低，地图上锯齿状的盘山路走到了尽头，路边才出现边检站。几个军人站在一栋矮小的砖房外，手里牵着一条狼犬。我们靠边停车，被一个军人引进屋子里查验护照。

“你们有签证吗？”屋子里的人用生硬的英语询问。我们摇摇头，对方也并不诧异，只是嘱咐道：“记得到了首都之后立刻去办。好了，你们可以走了。”

2016年4月，阿塞拜疆与亚美尼亚在纳戈尔诺-卡拉巴赫地区再次开战。3个月后，我们进入了这片富于争议的土地。

很少有人听说过“纳戈尔诺-卡拉巴赫”的存在，在主流的地图上也根本找不到这个名字。这是欧洲尽头的一片山地，面积约4400平方公里，地处阿塞拜疆西部，亚美尼亚以东、伊朗以北。

无论是联合国，还是世界上任一国家，目前都承认它是阿塞拜疆的领土。然而，这片土地上的人却自称属于阿尔扎赫共和国——原名“纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国”，简称纳卡。

黑海与里海之间的高加索地区，正是亚欧大陆的十字路口，几个大帝国在此来回冲突，千百年来争战不断、烽烟四起。纳卡在古代属于亚美尼亚，后来又先后被东罗马、波斯、土库曼突厥人统治。直到19世纪，沙俄吞并了这一地区。

那时，这里混居着信仰伊斯兰教的阿塞拜疆人与信仰基督教的亚美尼亚人，在波斯、奥斯曼土耳其、沙俄的夹缝中，随着三个帝国的博弈，不断因为民族与宗教爆发冲突，被鲜血与泪水浸透。

就连“纳戈尔诺-卡拉巴赫”（Nagorno-Karabakh）这个名字也是由三个帝国的语言构成的：俄语（纳戈尔诺nagorno，“多山的”或“高地”）、土耳其语（卡拉kara，“黑色的”）和波斯语（巴赫bakh，“花园”）。连起来就是“多山的黑色花园”，恰到好处地描摹出我们眼前那连绵不绝的褶皱山脉与一望无际、衰草连天的旷野。

俄国十月革命之后，阿塞拜疆和亚美尼亚宣布独立，而纳卡成为了这两个新独立的国家的争夺焦点。1918年，亚美尼亚人占多数的纳卡地区宣布自治，阿塞拜疆却在土耳其的帮助下占领了纳卡。这激起了亚美尼亚人的极大愤恨，阿塞拜疆人被视作土耳其进行亚美尼亚大屠杀的帮凶。

随后，整个外高加索都成为了苏联的疆土。为了与土耳其关系正常化，苏联将作为自治省的纳卡划给了阿塞拜疆。但冲突并未因此平息。尽管政府着意将大量阿塞拜疆人迁入纳卡，亚美尼亚人还是占了绝对的人口多数。

苏联的帷幕下暗流涌动：纳卡的亚美尼亚人要求并入亚美尼亚，对阿塞拜疆人进行攻击，而阿塞拜疆则爆发了针对亚美尼亚人的骚乱，双方伤亡不断。

苏联解体后，阿塞拜疆和亚美尼亚再次独立。夹在中间的纳卡也宣布从阿塞拜疆独立，这遭到了阿塞拜疆的强烈反对，纳卡战争全面爆发，血与泪再次洒遍这片饱受折磨的土地。1994年，在俄罗斯的调解下，阿塞拜疆、纳卡和亚美尼亚签署了停火协定，但延续了几个世纪的争端始终无解。

至今，阿尔扎赫共和国依然未被联合国安理会、以及包括亚美尼亚在内的世界上任何一个国家承认。从各种意义上来说，这个浸泡在鲜血与泪水中的“多山的黑色花园”之国，并不存在。

“我们是我们的山”

尽管是国际承认的阿塞拜疆领土，但旅行者根本不能从阿塞拜疆去到纳卡。唯一的方法是从亚美尼亚出发，沿山路进入这个讲亚美尼亚语、使用亚美尼亚货币、经济军事都极度依赖亚美尼亚的“国家”。

北部入境的山路距离虽短却难走一些，我们在山岭中盘旋了一整个下午，夜晚才抵达“首都”斯捷潘纳克特。微弱的路灯照亮这座规模太小的城市，狭窄的街道旁停着一些亚美尼亚车牌的老旧车辆，灯柱上挂着纳卡的“国旗”——在亚美尼亚国旗的基础上，增加了数条白色条纹，似将国旗一割为二。

直到第二天我才看清这座城市的长相。方方正正的广场、肃穆的砖砌建筑、火柴盒般的居民楼、带着超大码帽子的军人和警察，都带有明显的苏联印迹。路上行人稀疏，与亚美尼亚首都埃里温充满大都市活力的氛围相比，斯捷潘纳克特似乎还停留在那个已然消逝的时代。

手机自动连上了阿塞拜疆的网络，外交部也发来了关于阿塞拜疆的提醒短信，而我们正要去纳卡的“外交部”办理签证。办事的官员态度极好，英语也讲得标准，指导我们填好简单的申请表，还很贴心地询问我们是否不要把签证贴在护照上——一旦贴上纳卡的签证，就会被阿塞拜疆拒绝入境。签证以亚美尼亚货币付费，合人民币不过40块钱。

走出“外交部”时，街道上行驶来一个车队。头车的天窗里站着位摄影师，正对着后面的花车认真地拍摄，司机摆摆手笑着跟我们打招呼。后车天窗里被拍的男士也兴高采烈地冲我们大幅度地挥舞手臂，大概是少见亚洲来的旅行者。

纳卡的经济形势不好，人民收入低、失业率高，旅游业也不甚兴旺。虽然这片土地的命运牵动着整个世界的利益，长期的战乱与危机四伏的国际环境却让群山怀抱中的纳卡如同与世隔绝一般寂静冷清。街边小店的物价极低，两个人在看起来高级昂贵的花园餐厅里吃一顿好饭也才60多人民币，碗盘里的鱼汤与饺子更是像极了俄罗斯的饮食。

从“外交部”往北3公里便出了城，一座绿意葱茏的小山丘上坐落着纳卡最著名的地标——“我们是我们的山”（We areour mountains）。这是一座造型璞拙可爱的雕塑，以红色火山岩雕凿出纳卡的一对老年农民夫妇，大爷留着一部大胡子，大妈则按当地传统用头巾遮住了嘴巴。他们并肩而立，深深植根于自己的土地，微笑着注视着远方。

绿草之上颜色绚丽的红色雕塑显眼夺目，这座雕塑也是纳卡签证的背景图案，仿佛昭示出这片土地的顽强与倔强，以及当地人的不屈不挠、决不妥协。

我们穿过毛茸茸的草坪走到高处，和雕塑一起看着几个孩子在草地上没心没肺地游戏。当周遭的大国博弈让纳卡始终不得安宁，在民族矛盾的激荡之中，确实唯有自己才能是自己的靠山。

城堡与修道院

从雕塑往东北方向而去尽是黄色荒草占据的原野，远山起伏，道路也随之忽高忽低。纳卡的东北曾是最激烈的战场，如今依然不甚安全，只有部分地区开放。有时道路边会出现一座宏伟的城堡遗迹，但军队的标识却意味着这里不得靠近。

土黄色的Tigranakert城堡矗立在山峦之下、原野之上，是一处修复良好的景点，还建有一座鲜有人拜访的考古博物馆。这座伟大的城堡已有2000多年历史，是亚美尼亚王国的提格兰二世修建的四座城池之一。

公元前1世纪，在提格兰二世的领导之下，亚美尼亚进行了一次惊人的扩张，建立了亚美尼亚历史上唯一的大帝国，疆域从里海一直绵延到地中海。然而好景不长，罗马帝国击败了提格兰二世，昙花一现的亚美尼亚帝国被迅速瓦解。

Tigranakert城堡留存的时间却比亚美尼亚帝国长得多，直到14世纪才被废弃，荒草地中还留有1世纪的城墙遗址与5世纪的教堂遗迹。当我们从野草上踏过，沿着修复的城墙漫步，在考古学家挖掘出的废墟旁，还能勉力想象出一丝帝国曾经的辉煌，觉察出纳卡地区和亚美尼亚之间斩不断的历史与文化联系。

纳卡西北方的甘扎萨尔修道院（Gandzasar Monastery）建于13世纪初，规模颇大，堪称这片地区最精美、最重要的修道院。“甘扎萨尔”在亚美尼亚语中的意为“宝藏之山”，传说这里保存有施洗者圣约翰（就是为耶稣洗礼的那位圣徒）的圣髑。

即便没有这些历史与传说，石头垒砌与雕刻而成的甘扎萨尔修道院也是一件艺术的珍品。墙面、门楣、地面都有大量粗综复杂的浮雕，尤以精细的亚美尼亚十字架花纹居多，还有许多朴素逗趣的天使、飞鸟，乃至龇牙咧嘴的小狗形象。

教堂内只有几扇狭窄的小窗透进来些许微弱的光线，虔诚的信徒正点燃一支支纤细的蜡烛，一片宁静之中只有烛火噼啪燃烧的声响。石砖铺成的地面被络绎不绝的来访者踩得光滑平整，如漆黑的河水般反映着烛光点点，氛围昏暗幽微，仿佛另一个世界。

修道院外有个乐呵呵牵着马的男子，来访的游客有时会把孩子放在马背上拍几张纪念照，男子就赚到一点小钱。我们在一旁拍照时，男子牵着马走过来，语言无法交流，干脆直接把纳卡与亚美尼亚的小国旗塞到我俩手里，又弯腰又挥手地让我们与他和他的马拍了好几张照片，然后一分钱不要便又乐呵呵地走了。

纳卡的亚美尼亚人大多是亚美尼亚使徒教会的信徒，而甘扎萨尔修道院则是该教会任命的阿尔扎赫大主教的驻地。后来我看着照片里两面如此相似的国旗与笑容满面的纳卡男子，不禁感到某种悲哀：无论历史、文化、宗教、民族各方面与亚美尼亚的联系多么千丝万缕，现在的纳卡既无法并入亚美尼亚，也不能成为亚美尼亚承认的国家。

那天夜里回来，我们在斯捷潘纳克特的街道瞎逛。水果店的几个年轻男子守着绿皮红瓤的西瓜和老旧的电视机正在看欧洲杯，扭头望见我们，便大声喊道：“嘿，你们从哪儿来？”

“中国。”

“噢，中国足球糟透了！”语气里一半鄙夷、一半遗憾。

我们一笑，竟是无法反驳。国际政治多么波谲云诡，还能轻松看球取笑也是好的。

废墟里的城市

在常用的酒店预订网站上都找不到纳卡的住宿，但随着一些猎奇的外国旅行者的到来，当地人开始使用Airbnb做民宿生意。盛夏正是高加索风光最灿烂的时节，鲜花开遍的民宿里住着各国而来的背包客，但少有人长待，总是匆匆来、又匆匆离去，像是不堪承受这片土地的沉重。

我们也只住两晚便走，临行前民宿的老板娘询问能否顺路带她去埃里温看望女儿，她就不收我们房费了。我们抱歉地打开车门，指着堆满后座的行李解释说实在坐不下。老板娘忙说不要紧，依旧笑嘻嘻地送我们离开，挥手欢迎我们以后再来。

以后还会再来吗？我也不知道。在我去过的所有目的地之中，纳卡的风光与古迹都算不上格外出众，但这样一片饱受战争摧残的土地，未来会变成怎样，我也许会想亲眼看一看。

这个念头在车驶入进舒沙（Shushi）时变得强烈起来。舒沙位于一个河谷上方，较高的地势将四面八方的景色尽收眼底。19世纪时，舒沙是外高加索最大的城市之一，作为纳卡的文化和艺术中心，不同族群的多元文化在此兼容并蓄，教堂与清真寺的穹顶一起组成了城市的天际线。

然而，战争毁灭了一切。20世纪90年代，舒沙成为了纳卡战争的前线，繁荣在枪炮声中化为乌有，只留下满目疮痍。

建于18世纪的舒沙城堡是一处人烟稀少的遗迹，阿塞拜疆曾从这里炮轰往北不远处的斯捷潘纳克特。沿着仅存的石砌城墙漫步，青草与野花在无人的空地上肆意生长，我们站在大树的浓荫下向城内眺望：

市区面积极小，夏日里花草茂密更衬得人口稀少，市民中不乏从阿塞拜疆逃过来避难的亚美尼亚人，孤零零的晾衣绳与空荡荡的残垣断壁，显出几分落寞与萧索。一座清真寺只余半座宣礼塔站在废墟里，花砖拼成的纹路依然充满数学之美，而塔顶已长出蓬勃的野草。

小城中最显眼的建筑当属纯白的Ghazanchetsots大教堂。这座教堂始建于1868年，经战后修复重建的，钟塔直插青空，在阳光下泛出微微的白色光彩，优雅又纯净。

苏联时期，教堂曾被当做杂物仓库；纳卡战争期间，阿塞拜疆又将其作为军需品储藏室。而当我们推开雕刻着圣像的木门、走到教堂的穹顶之下，这里正在举行一场新生婴孩的洗礼。

圣歌唱响，家人与挚友围绕在孩子周围，聆听神父用唱诗般的语调念出神圣的句子。稚子无知，在母亲怀里咿咿呀呀地挥舞着小手。我们看了一会，悄悄地退了出去，一抬头看见钟楼角落吹号的天使。

圆圈里的另一个国家

我们告别废墟里的舒沙，继续往西南方前行，驶入山谷。这是离开纳卡的道路，与来时的路相比修缮得更好一些，就连河边的边检站都显得正式一些。

几个人站在一栋两层的飞碟状小楼外，对面竖着亚美尼亚与纳卡的国旗，在强烈的阳光下若不细看竟是难以分清。没有人或者标识示意我们停车，我们一不小心开过去了，又自觉地退了回来。小楼里的人随随便便地看了我们一眼，也懒得检查签证，便挥手让我们离开。

车辆过河，我们将这个不存在的国家抛在了身后。

还是弯弯曲曲的盘山路，只四周的山林似乎更浓绿了一些，也许是海拔下降、水汽稍微丰沛的缘故。我在手机上放大地图，试图记录下我们在纳卡的行踪。

我突然注意到亚美尼亚的地图上发现了好几个小圆圈圈出来的飞地，它们大多散落在靠近边境处，面积极小，圆圈内写着阿塞拜疆、圆圈外写着亚美尼亚。

那天傍晚我们在埃里温以南70公里处路过了一个小圆圈。其实这块飞地不过是盘山路包围着的一个小山包，来往的货车呼呼地从中驶过丝毫未减速，只有好奇的我们在路边停车四处张望，想找见一点阿塞拜疆的影子。

然而什么也没有，目力所及处甚至连房子都未见一栋，不知怎么这块小山包就被算作阿塞拜疆的领土了。也许山里住有阿塞拜疆人吧，我们只得胡乱猜测，而阿塞拜疆地图上那些小圆圈里的飞地，也许是住着几个亚美尼亚人。

所以，到底是什么决定了一个国家的存在？

暮色渐沉、山岭荒芜，日落悄然降临。关于那片“多山的黑色花园”的记忆在金色的夕阳光辉中越发明晰，关于国家的疑问却越发模糊不清。

纳卡的邮票、邮戳与护照里没有贴的签证纸，组成了我的所有纳卡纪念品。之后再见纳卡总是在新闻里，局势总是剑拔弩张，与印象里那片寂静的山地形成对比。

民宿老板娘说“欢迎再来”时，我其实心里暗想如果未来和平了，我会再来的。可是过了这几年，越发看不见再去的希望了。

以上旅行故事我曾在知乎发过，但它消失了。公众号里的还在，所以图片有个水印。

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“多山的黑色花园”

“我们是我们的山”

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