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为什么会有人选择去经济科技教育等实力都远低于中国的地区留学? 第1页

  

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因为蠢。

我们可以看看越南的大学排名。

越南国立大学,河内(Vietnam National University, Hanoi),本国排名:1,世界排名:894

芹苴大学(Can Tho University),本国排名:2,世界排名:1790

河内国立教育大学(Hanoi National University of Education),本国排名:3,世界排名:2154(这和高铁抢座男的韩国圆光大学一个水平)

然后有答主 @Xeausescu-II 跑来说越南大学因为有了英语有了Google scholar没了百度微信360就比咱国华五都强,我信了我信了。还有答主说咱国学生上个网还得跑去学校,我也信了行吧。

有意思的是,答主一边吹着越南的开放自由制度自信一边把我的评论删了。他到底在怕什么呢?

//正经回答,有的是为了学东西(比如国内不够强的学科,你学越南语最好还是去一次越南的),有的是为了混文凭(毕竟高铁抢座男这种也能跑去韩国的二流大学混个博士,回来还能骗人——国内的二流大学大家都熟,外行都骗不了)


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题主和部分答主其实就是典型的内卷型思维。

内卷型思维的特点就是: 我不管哪个东西更好,最难拿到的、一堆人挤破头的那个肯定是最好的;如果有什么东西很容易拿到那一定毫无价值;如果有什么东西既不难拿到同时又很有价值——那我就闭上眼睛,扭过头去,否定它的价值。

读大学这件事,同样如此。

先正式回答题主的问题好了:

原因如下:

1.韩国的大学对中国学生成绩不好、家庭情况一般的同学来说,性价比很高。这里的性价比主要体现在录取难度和花费两方面。

我在台湾CCU交换期间,认识了一个从韩国高丽大学(Korea University,KU)交换过来的中国留学生,就叫他F哥好了。F哥是湖北武汉人。据他说,高考的时候可能成绩不太好,大概就是到不了一本线那种。但是由于他家里祖辈在韩国有亲戚,因此他父母当时考虑把他送到韩国留学。

而他在韩国读了一年语言学校,最后成功申请上来韩国高丽大学。

这所学校水平如何呢?QS亚洲排名16,世界排名86。低于清北,高于南大科大,与复旦上交浙大相当。实际上相当于华东五校的水平(可能还略高一点。)

而在这所大学读书的花费如何呢?

这里应该是略有低估了,因为还要考虑到生活费用以及有部分留学生校外租房的费用和其他娱乐消费的费用。不过鉴于韩国是允许留学生打工和兼职的,实际上四年花费一般在40万以内。

而如果去欧美国家读本科,花费多少,随便找个人问问就知道了。我想大概是去韩国的3-5倍吧。

这么低的花费,可以让一个在国内只能读二本、三本的学生读一个和类似于中国华东五校水平的学校,你说值不值?

2.韩国高校水平如何?

把韩国高校和美国对比说韩国高校不行的纯属耍流氓。中国大学又有几个达到美国top50的水平? 如果对比,最公平的是将韩国高校放在亚洲或东亚比较。

根据2016年qs亚洲大学排行榜,前40的学校里,韩国有8所,达到20%;中国大陆有8所(只有清北华五北师上榜),达到20%,日本有9所(基本就是原日本帝国大学联盟都成员),占比22.5%;中国香港有5所(港中科城理),占比15.5%;台湾地区4所(台清交成) 占比10%,新加坡2所,马来西亚1所,印度2所。

其他地区,如富的流油的西亚地区,一所没有。以色列这种发达国家也没有学校上榜。(它是计入亚洲地区计算的)

我不知道是怎么得出韩国学校不行的结论的。事实上,韩国高等院校的教育水平在亚洲是top3,地区不如日本,但是并不比天朝差,总体强于新港台地区,位列亚洲四小龙之首(注意我说总体,没有兴趣撕国立首尔大学和新加坡国立大学或香港大学谁更强,但是新加坡香港也就那几所还行。)

至于生源的问题,说韩国大学好录取,也是说中国留学生的,韩国本国人想读个首尔高丽成均馆,那也要付出非常艰辛的努力。韩国高考了解一下?

所以韩国大学生源也是不错的。

3.韩国经济科技文化落后?

说句不好听的,您要是非北上广深地区的居民,是没有一毛钱资格讲韩国落后的。先把您所在的省份地区人均gdp水平建设超过世界平均水平(约12k美元)再说吧。

即使是北上广深地区实际上也暂时没有资格说韩国落后。

韩国5000万人口,约等于北京上海人口之和。韩国的gdp总量比北京上海gdp总量之和高了得有50%-60%。我知道有人又要说广东马上就要赶超韩国,我说,先超过再说。何况广东人口是韩国两倍,依靠整个珠三角地区与中国大陆作为经济后盾,毫无战争之忧,就是超过了有什么可骄傲的。

当然,对于留学生而言,重要的是所在的城市。那么首尔比中国大陆一线城市如何?(大多数留学生还是去首尔就读)

根据世界金融中心指数(GFCI)来说,首尔在香港新加坡和北上深之后,高于广州台北吉隆坡,所以在经济中心和金融中心这一点来说大体相当于中国一线城市水平。

至于文化,看你怎么理解文化。比起日本,我对韩国文化中的一部分也不太感冒。不过韩国文化影响力是不容置疑的。

另外,在韩国留学,我想,只要能顺利毕业的,韩语(朝鲜语)应该不成问题。韩语(朝鲜语)是世界第九大语言, 使用人数7700万。世界五百强韩国15家,几乎都在中国大陆有业务活设有分部。这也是文化影响力的一种体现。掌握韩语对留学生的就业也是一大优势。

4.留学生就业。

我想肯定有人用就业来说事。

事实上,用不着提醒即使首尔大学排名超过清北,高丽大学排名超过华五,在韩国这些学校就读的中国留学生回国工作也无法和清北华五的毕业生比较。

这根本没什么可比较的。

因为,那些去韩国大学的中国留学生,在中国并不能考上清北华五,甚至211都困难,很多都是只能上二本或者双非一本的学生。

如果比较,是不是应该比比,究竟是高丽大学、成均馆大学的中国毕业生工作去向更好,还是诸如北京印刷学院、三峡大学、河北科技大学的毕业生去向更好?

至于花费,我想对于很多家庭来说,韩国读书花费相比于欧美是可以接受的。

反正对于我来说,如果我当年高考只是北京印刷学院的水平,我父母能拿出30万以上供我留学,我是会考虑去韩国读本科的。当然同样会考虑的还有俄罗斯(不过俄罗斯我只看好莫斯科国立大学)。

甚至即使我本科读的是综合类大学的韩语/朝鲜语专业,比如南大、浙大的朝鲜(韩)语系,毕业也有可能考虑申请一个国立首尔大学的研究生读着玩。毕竟很多学校的韩语专业毕业生是会考虑去韩国深造的。

另外,说到深造,还应该考虑,虽然韩国的大学除首尔大学外在中国大陆地区没什么知名度,但在世界学术圈子中也是有一定影响力的,所以如果考虑研究生申请欧美日港新等地继续深造,这也是一个优势。一个本科首尔大学/高丽大学/成均馆大学,研究生美国top20/英国top4/慕尼黑大学/东京大学/香港大学/新加坡国立大学的学生,我不相信在国内难找工作。当然这只是我的推论——既然高丽大学世界排名不亚于华东五校,那么它的本科毕业生出国申请的成绩也不会太难看,也应该和华五相当。至于个体化的差异那也要看个人水平如何,连毕业证都拿不到的那种学生到哪也混不下去(除非在创业等其他方面有突出天赋),对吧。

最后再说两句:

事实上,正如 @kintana moro 所说,很多中国留学生去韩国留学是因为他们成绩差,在国内去不了好学校,但在韩国却能读世界排名前500甚至前100的大学,仅仅是因为韩国大学为了提高国际声誉而不加以选择地招录国外学生。

哈哈,难道中国不也是如此吗?

难道世界其他国家不都是如此吗?即使是美国,top100开外的大学也很容易上的,对吧。

但这难道不是一件好事吗?

在南大我上学的时候我经常能看到下课之后,这走廊里呆个鸭舌帽,染个黄头发,对着窗外抽烟的韩国人。我丝毫不怀疑,这些人的绝大多数在韩国大概只能读个垃圾大学,可是这中国却能读个985名校。

好,你是中国人,你拼死拼活也只能考个省内双非一本,你觉得不公平。

可是现在,韩国首尔大学,浦项工业大学,高丽大学,以及俄罗斯莫斯科大学,日本帝国大学联盟……这些学校没那么难上,花费的话,如果肯打工兼职,对于中高收入家庭也能接受(相比于欧美)。你为什么不去上?究竟嫌他们国家不是欧美去了丢人,还是根本就没考虑过这个出路,宁愿留在中国内卷,宁愿在衡水中学苦逼三年最后可能只能考上个燕山大学、河北大学?

去啊!傻孩子们。去抢他们的教育资源啊!

如果你们一边对外国留学生在本国只能上个垃圾学校而在中国却能读名校愤愤不平,另一方面当国外非欧美国家的名校对你们敞开怀抱的时候却视而不见,甚至diss那些避开内卷出国去国外抢占教育资源都学生,那我真的除了一句 @曹丰泽大佐挂在嘴边的 内卷成性没什么可说的了。


反正,我再强调一遍,我可能这一生并不富裕。

但是,如果将来我有孩子,他/她有机会上剑桥牛津帝国理工甚至东京大学、京都大学、新加坡国立大学,那我绝不鼓励他/她留在国内考清北。

如果他能上首尔大学,高丽大学,成均馆大学,莫斯科国立大学,我也绝不会鼓励他/她留在中国参加高考考一个末流985以下的学校。

避开内卷,从我做起,谢谢。


利益相关,华五毕业,非留学生,非留学中介。


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美国的强大在于美国拥有最好的人才,这个人才不局限于理工,包括政治、经济、教育、军事等。

美国的强大无论世界五百强占据了多少席位亦或者美国的军事力量多么骇人听闻等等,归根结底是因为美国拥有最好的人才因此造就了他的强大。美国强大的标志也并非多少艘航母,多少个五百强,而是美国在世界大学排行榜常年占据世界最好的大学前20中的17-18个(无论中外排名)、前100中的50个左右,美国高校2007年-2017年的论文发表数量高达380W篇,并且每篇平均引用量达到了17.5次。

时至今日,美国每年吸收的高等人才移民和本土的优秀教育发展是他强大的根本。

美国教育的强大要从其建国开始,美国的开国班底不同于其他国家的清一色政治家、军事家团体,美国开国的那批人有着非常浓厚的科教背景,例如医学、物理、建筑学等。当美国建立开始的整个国家便投入了大量人力物力建设高等院校。在美利坚合众国成立之前,全美仅有9 所高等院校,当百年国庆之时,全美高等院校总数已达700 多所(平均一年建成7所高校),而当庆祝建国200 周年之际,院校总数已超过2800 所, 如今美国共有4810 多所高等院校。美国高等教育的发展大致分为四个阶段:1636- 1776 年为大学的创建阶段,出现了殖民地学院; 1776-1862 年为专业教育的发展阶段,独立的专业教育学院得以建立和发展;1862-1900 年为现代意义大学的诞生阶段,当今美国著名的大学相继建立;1900 以后为高等教育发展和多样化的阶段,产生了适应经济和社会发挥需要的社区学院,大学也得到进一步的发展和改革。

美国教育里程碑事件 :1862 年美国联邦政府通过《莫里尔赠地法案》, 把联邦政府的土地以每公顷1.25 美元的价格廉价出让给各州,每州约3 万公顷,用以创办和支持院校的发展,特别是创办农业和机械学院,攻克一些农、牧、林业等方面的技术难关,以适应美国农业迅速发展和人口激增对高等教育的需求,从而促进了美国高等教育职能向为社会经济发展提供服务的方向延伸,同时也为美国新型大学的建立与发展提供了广泛的社会经济环境。此类学院被称之为“增地学院”。前加州大学校长、卡内基高等教育委员会主席克拉克·科尔认为,美国现代公立大学体系至此才开始产生。

随后19 世纪下半叶,美国高等教育进行了几项重大改革:通过立法,设立农工学院,建立高等教育为经济建设发展服务的体制;向德国学习,发展研究生教育;创立两年制学院,理顺高等教育与中等教育的关系,奠定美国高等教育的基础层次。这几项改革促使美国高等教育在20 世纪初形成了具有专科、本科和研究生教育的三级结构,以及由准学士、学士、硕士和博士构成的四级学位结构的现代高等教育制度的雏形。为此,美国著名教育史学家约翰·S·布鲁贝克教授和德克萨斯大学高等教育学教授保罗·韦斯特迈耶等人将现代高等教育制度形成之后的美国高等院校称为“现代大学”。

随着美国高等教育的大幅发展,他们从欧洲科学知识的追随者逐步开始完成反超。

很多人总是觉得一个国家的强大应该是飞机大炮或者航母导弹亦或者芯片机床,但是这些都是都相对来说是结出的果而非因。美国通过建设高等教育和广泛全球吸收高等人才两件事完成了他强大的根本,在美国的技术移民大军中你可以看见大量伊朗、俄罗斯、中国等意识形态不同国度的来者。

在技术移民最疯狂的时期,20世纪90年代,美国高校中的工科领域讲师一度技术移民身份比例达到70%。

除此之外,美国的社科、法学、金融等非理工领域的教育建设的也很好,美国的全球军事体系、美国的构建布雷顿森林货币体系等都得益于该方面人才的贡献。截至目前,美国依然是全球最大的人才净流入国,虹吸来自亚欧的顶尖学子,而美国优秀的企业、繁荣的金融等等不过是人才基石上长出的花朵。

抛开美国官方对技术移民的态度和政策,美国民调也显示约有78%的民众支持高等人才移民至美国。

值得一提的是即使在不希望有移民的民众中进行调查,依然有63%的美国民众希望高等人才移民保持。

回想二战时期,美国与德国交战中,美军阵中有大量的将领都是德裔美国人。美国这种族裔混居的国家相对于主体民族排外性会更低一些,也会更包容一些,这是他某种程度的优势。

美国截至2015年博士毕业生的数据统计报告,里面有部分内容涉及到外国留学生的去留比例和就业统计。

报告显示,2015年美国共授予博士学位5.5万人,科学与工程领域占75%,其中有1.4万人为外籍,中国、印度和韩国籍加起来占了一半。外籍博士留美意向统计——想留美的人是想离美人数的3倍以上,2015年外籍博士的总体留美比例超过了70%。博士毕业后继续留美科研或工作不同生源地的比例统计如下:

得益于全球的知识分子的到来,美国的资本家只要做一件事钱给到位,企业就能发展起来,在很多新兴科技企业方面,美国资本家的模式+美国高等教育的成果形成了巨大的优势。

1.航天方面

NASA(甲方机构学术研究为主,有一定工程能力)>ULA>SpaceX>其他国家。除此之外美国还有内华达山脉公司、蓝色起源、毕格罗宇航公司、维珍银河公司、轨道科学公司、XCOR宇航公司、电子火箭实验室等等。

2.航空方面

世界十大民用飞机公司,美国占据五家。其中波音作为世界头号航空公司,占据了50%以上的市场份额,紧随其后的是空客的30%+。除此之外美国还有湾流、赛纳斯等中小型飞机的知名公司。

航空航发三巨头美国占其二,美国通用公司处于市场绝对老大地位,占有40%市场份额,其次是英国罗·罗公司,占据22%市场份额。美国普惠公司占9%的市场份额其2005年为F35研发的F135发动机可能是目前战斗机最强的发动机,

3.医疗机构

世界顶级医院排名

这其中亚洲、中东、欧洲等富人阶级最爱去的美国医院应该是梅奥、麻省、安德森等。

4.医疗器械方面

美国在全球十大医疗器械厂商中独占7家,GE、美敦力、强生等企业实力十分雄厚。。

5.医疗药物方面

在世界医药公司排名中,美国占据绝对的优势,不过优势相比较其他行业没有那么夸张,TOP20中独占10家,美国连续多年占据世界创新药物五成以上

6.半导体方面

世界最强半导体企业TOP24,美国11家(英特尔、高通、英伟达、镁光、德州仪器等),不过值得一提的是,三星首次超越英特尔,占据了全球14.2%的市场份额,中国台湾企业台积电与联发科榜上有名。

7.操作系统方面

PC操作系统,WIN7(67%)唯一的对手是WIN10(17%),剩下是WINXP(12%),MAC(6%).

手机操作系统份额排名:Android、iOS合计占98.2%,Windows Phone贵为第三但是仅占0.73%。

8.军事设备方面

第1名 洛克希德·马丁公司 军售额395亿美元 美国

第2名 BAE系统公司 军售额327亿

第3名 波音公司 军售额311亿美元 美国

第4名 诺思罗普·格鲁曼公司 军售额266亿美元 美国

第5名 联合航空制造集团公司 军售额240亿美元

第6名 通用动力公司 军售额229亿美元 美国

第7名 雷神公司 军售额216亿美元 美国

第8名 欧洲宇航防务公司 军售额162亿美元

第9名 芬梅卡尼卡公司 军售额102亿美元

第10名 联合技术公司 军售额99.6亿美元 美国

9.软件方面

其他数据就暂不列举,美国现在是全球最大的人流流入国以及拥有最好的高等教育。这是他发展的最核心的根本力量,换句话说美国强大崛起给其他国家的提示就是做好本国高等教育、留住本国高等人才、吸引非本国高等人才三部曲

上海交大版全球学术排名

附中国G7高校本科生源去处一览

清华

北大

浙大

2016 届共1416名本科毕业生出国(境)留学,占毕业生总数的 25.21%

上交

复旦


南大


中科大

本科出国(境)553 人,占本科毕业生总人数的31.9%




  

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