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阿拉伯世界还有没有世俗化的可能? 第1页

  

user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

不能说一定不能。

关于阿拉伯和伊斯兰这个东西,我们不能被犹太控制的西方媒体带节奏。我们应该用我们自己的视角来看待。

历史上阿拉伯世界有一次百年翻译活动,搜集全世界的典集,翻译成阿拉伯文进行学习。说明阿拉伯世界刚开始的时候并不是古板封闭的。

二战结束后,同为伊斯兰圈的土耳其、伊朗、埃及都尝试了改革的道路。虽然基本都失败了,比较好的土耳其现在开始也在开倒车。然而,这说明,伊斯兰世界在遭受失败时也会试图变革。

然而,为什么现在的阿拉伯和伊斯兰世界走向了固步自封呢?

原因就在于石油,及其带来的逆变革效应。

世界上最丰富、质量最好的石油就位于伊斯兰和阿拉伯的核心区------沙特!

于是乎,整个伊斯兰世界看到是:只要好好念经,真心念经,真主就会保佑他们,就会带给他们福祉

相对的,改革、工业化,这些就都是歪门斜道,没有什么用的,哪个伊斯兰国家搞工业抵得过宗主国沙特念经得来的好处多?


另一方面,沙特等国有了大量的石油收入之后,借着西方宗教自由的大旗,在全世界支持各地的伊斯兰运动。使得以沙特为代表的保守派在伊斯兰圈里掌握了话语的绝对主导权。

别说欧美,就连与外界隔绝了约1000年、并世俗化了1000的中国伊斯兰群体,受了沙特这种影响后,都开始向沙特靠拢。


这种逆改革力量是相当强大的。


只有当中东石油开采光,或者第四次工业革命成功,人类摆脱能源的桎梏,不再依赖石油,那个时候,宗主国沙特的荣光不再,阿拉伯世界要想脱困只能走上改革道路之后,才有可能进行世俗化。


user avatar   BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

难啊,联合国五大流氓都不乐意················


以前苏联还在的时候,苏联和中国还是支持世俗化的,比如中亚有个教派,和普通人没啥区别了就,我死活忘了是哪个流派了。就是该吃吃该喝喝····

中国更不用说,都自发养猪支援国家建设了不是···


但是现在,一个宗教化的,对大家更好啊·····

世俗化的都被五大流氓或明显或暗地的给推翻了啊

就剩下躺在石油上的几百个王爷了啊·


以沙特为例,GDP跟韩国没法比,但是大家都感觉沙特老有钱了··

因为沙特的上层非常有钱,出国广告媒体宣传都是他们,底层根本没人能看得到

底层也是几千年没多大变化,文盲遍地,自然安稳

上层开心,国外也开心


世俗化了,教育起来了,靠着华为的基站和华强北的手机,加上好莱坞大片的洗礼,看到了美好的世界,又得不到,自然就开始乱了,上层不开心,最后一旦争霸出来一个王者,国外也不开心····

那·············


是吧,民国时候我们全国每年就不到一万个大学生,还都是学神学哲学文学艺术学啥的,小学生五十万一年都不能保证,国外对民国态度多好,上层对民国的印象多好,是吧···

现在每年大学生600多万打不住···上层怀念民国,下层也被忽悠的怀念民国,国外也不高兴··

多不好啊····

80年代高中一下子从78年的4万所砍成了85年的1万多所,上层也开心,国外也开心不是····


user avatar   yu-luan-sheng-wang 网友的相关建议: 
      

世俗化?我不知道你说的“世俗化”是哪种,土耳其也算是世俗化,其宗教人士的政治权力都是受到约束的,尽可能做到政教分离,但即使如此,土耳其的政客也基本上都是穆斯林,只不过不是宗教领袖。

如果这样讲的话,现在不少阿拉伯国家已经在实行共和制政体了,埃及、突尼斯、利比亚、叙利亚、阿尔及利亚都算是世俗派了,但是伊斯兰国教的地位并没有被撼动。

至于海湾六国,虽然都是君主制,父业子承、兄终弟及,但比起伊朗而言,又算不上很严重的政教合一,只有沙特相对保守,也算是阿拉伯国家中最传统的了。

如果你说的“世俗化”是指“阿拉伯人放弃伊斯兰教”,那不得不说这确实是很艰难的,不是短期内能见效的,宗教在人的脑海顽固到什么程度?举个例子,你喜欢一个影星或是歌星,突然有人说他就是个垃圾,或者说你换了一款壁纸有人说难看的要死,你会是什么感觉?肯定是不舒服的,这还是非常小程度的观念冲突,而宗教在思想渗透方面几乎无孔不入,是终极的“心灵鸡汤”,浓到化不开,渗透到生活的方方面面,想在这种情况下颠覆其观念是十分困难的,所谓江山易改,本性难移,一个穆斯林从小接受伊斯兰思想的洗礼和灌输,已经根深蒂固,每天听着宣礼声、一天五次礼拜、洗小净大净,每次吃饭前的祷告,每个周五的主麻,每年的斋月、开斋节、宰牲节加上什叶派的血腥的阿舒拉节,到家里的装潢、陈设,宏伟的清真寺、华丽的礼拜毯,乃至耳濡目染的宣讲、音乐、电视节目、书刊杂志、各种历史故事、典故...如果有一天你告诉他们这一切都是假的,他们自然会非常难过,非常痛苦,因此甚至会与你斗争到底来避免这种痛苦。

如果理解不了这种痛苦,就类比一下,比如从小你父母告诉你,知识改变命运,不上大学你就没有未来,然后你毕业后一时半会儿没找到合适的工作,你父母又告诉你隔壁某个孩子只上了大专,照样比你强,这时“知识改变命运”的“信仰”被冲击了,你什么感觉?是不是很想“杀人”?

然而最困难的是,有些宗教内容,比如关于神的存在和超然的能力、天堂和地狱、人的前世后世、万物起源...是很难证伪的,你没法像伽利略一样,用一个铁证的事实证明给他们看,也就没法按照你的逻辑告诉他们这是对的还是错的,任凭你如何巧舌如簧,根本辩论不过,而且这种宗教早已流传千年,不断完善,在各个方面经世世代代的人不断修复,在许多方面都有一套圆滑的逻辑和说辞可以做到自圆其说,而我们所崇尚的科学,尚不能做到对一切现象都解释得清楚,因此很容易被他们抓住把柄,把你嘲笑一番。

“你怎么知道宇宙是150亿年前诞生的?”

“人类由猴子变来?你弱智吧?”

“你所谓的大自然,其实就是真主的力量。”

“恐龙在6500万年前灭绝了?你亲眼见过?”

等等...

和我打过交道的所有穆斯林,无论阿拉伯人还是巴基斯坦人,或是印度、孟加拉乃至中国的穆斯林,在参与世界观探讨时都非常难缠,你的那套逻辑在他们这里根本说不通,他们反而觉得你是被扭曲的教育和媒体宣传蒙蔽了双眼,离世界的真相越来越远。所以,以我一次又一次面红耳赤、口干舌燥的无效争论为鉴,记住不要试图跟他们争论,争论毫无意义,你们说的都不是一个东西。

他们宁愿用宗教的一切去解释所有灵异和超自然的现象,有些人甚至觉得恐龙一类的远古生物只是一些所谓科学家编造出来混淆视听的弥天大谎,连化石都是伪造的,台风、海啸和地震也都看作是真主的作为,在他们观念中貌似不存在“大自然”这个概念,我们常说的“大自然的力量”在他们那里都是真主的力量

他们会非常诚恳地邀请你加入他们,不是说说而已,而是那种推心置腹的真诚,真心想拯救你的今生今世乃至生生世世,越是要好的朋友在这方面做得越好,比拉你参与传销还积极,清真寺门口散发的传单上到处都是各个伊斯兰网站的链接地址,用英文和阿拉伯语写着“让你见到世界的真相”...

伊斯兰教能成为世界三大宗教之一,其合理性显而易见,在伊斯兰教初期其积极意义毋庸置疑,直到今天,其总体的教义对于穆斯林行为举止的约束作用依然不容小觑,虽然伊斯兰世界不乏偷鸡摸狗、坑蒙拐骗、吃喝嫖赌之辈,但若没有宗教这把达摩克利斯之剑时时警示着他们,这样的犯罪行为只怕早就泛滥成灾。

但是,对于穆斯林们而言,由于«古兰经»是定本,是“来自上天的神书”,其权威性不容置疑、内容不可更改。可是纵然经文内容包罗万象,有些思想深度,但终究是有限的,并不能无限解读,更不能解决所有问题,仅就“不吃猪肉”这种明文规定的教义而言,中国人自古就在吃猪肉,也从没见过有谁因为吃猪肉而死,但在他们那里可以牵强附会地找出无数的证据,甚至是“科学报告”来证明猪肉是有害的,有些人为了证明教义的正确性甚至不惜耗费自己的人生,皓首穷经,但是他们却从不会把这样的精力花在其他方面,他们就从不去拿研究猪肉有害的那一套去研究牛肉是否也有害

因此,想让他们放弃宗教比登天还难,另外在信仰这个问题上,不止有“信”与“不信”的区别,也有“在多大程度上信”的区别,有些人是真的把整个灵魂都交付给宗教了,另一些人则只是敷衍一下,应付一下周围的人,所以你会看到不遵守教规和教义的穆斯林,这并没什么奇怪的,林子大了什么鸟都有,但是,如果深入到思想的根基,深入到关于命运和人生的终极话题,大多数穆斯林仍然对信仰坚信不疑,鸟的种类再多也终究是鸟。

我曾经和一个伊拉克人聊天,很诚恳地私聊,我问,假如可以的话,你会放弃伊斯兰教吗?他说“就算把我切成一千块我也不会放弃伊斯兰教”,这种态度可以代表相当大部分的穆斯林群众,信一件事可以把生死置之度外,可以靠牺牲自己的生命去捍卫信仰,西方人崇尚的言论自由已经三番五次地惹怒穆斯林,什么美国电影引发冲突《查理周刊》漫画事件都只是小菜一碟,其他有关伊斯兰各种组织各种恐怖袭击、流血冲突早已不是新闻,必要的时候甚至可以拿飞机撞大楼、全村屠杀,相关视频流传于网络,手法之残忍你见过一次半年走不出阴影。

你还觉得靠一己之力可以帮他们“世俗化”吗?

说个细思恐极的问题,我们坚持崇尚科学、反对迷信的思想观念其实也源于我们从小的耳濡目染、言传身教,多少也算是一种洗脑,只是方式不同或者是方向不同,只是我们身在庐山中,不识真面目,我们都听说地球是圆的、月球围着地球转、地球围着太阳转,也一直深信不疑....可是一共有多少人真的亲眼见过呢?假如像是《楚门的世界》或者《西部世界》一样,假如他们都在撒谎呢?你如何能证伪呢?


做一下补充,上面的最后一段话可能让人产生误解,我的意思并不是说我认为地球不是圆的,我是想说,关于宏观世界的一些终极问题,比如宇宙的产生、天体系统的运行规则、物种起源、人类的起源等等,我们大多数人都是通过电视和书籍以及课堂上老师的言传身教了解的,我们自己并未亲自见过。

有些事实不用亲眼见到,理论和实验都能证明,但是很多人其实连实验都没见过、理论都不懂,别人那么一说就那样暂时信了,反正与自己朝九晚五、吃喝拉撒、鸡零狗碎的日常没什么关系,比如创世大爆炸、大陆漂移、生物进化这些理论,证据很多,但终究是理论,一旦被人问起大陆为什么漂移、宇宙为什么要大爆炸、天体为什么自转和公转、万有引力从何而来之类的问题,虽然我们明知会有非常科学、非常合理的解释,但实际上你说不出什么来,这也就给他们肆意幻想带来了可乘之机,比如宗教人士就经常用”化石证据不足”来抨击进化论,想让他们彻底信服,得把所有化石都摆上桌面来给他们看,否则证据永远不足,然而当你要他们拿出证据时,他们却换用另一套说辞来避开你的逼问,也不提证据的事,只讲大道理。

即使是道理,有的时候也讲得不明不白,中国的名言警句、诗文、历史典故、神话传说、成语故事很多都是短小精炼、一针见血的,他们的经文虽然也有些道理可讲,但有些篇章表层的含义并不比《读者》和《青年文摘》更经得起推敲,也都是些稍一辩驳就捉襟见肘的格言,而且也没有许多的内在逻辑。我是懂一些阿拉伯语的,《古兰经》的阿拉伯语又是很标准的那种,所以读起来并不是很吃力,但参不透也许是我的境界没达到。如果你真的翻看《古兰经》和《圣训》,会被蹩脚的汉语翻译搞得一头雾水,为了尽可能还原经文内容,早期的翻译者都摒弃了表达上的流畅,用着一些不白不文的话语,后人为了尊重早期学者的成果也不敢轻易重新翻译,然后经文各章的行文没有什么逻辑可讲,东一句,西一句,这章讲讲这个,下一章讲讲那个。

举个《圣训》的例子,他们说“如果一只苍蝇飞进你们谁的饮料中,那么他应把苍蝇在饮料中浸泡一下后再取出扔掉,因为苍蝇的一只翅膀上带有病菌,而另一只翅膀上却带有解药”。

这段文字来自《布哈里圣训集》,其他圣训集中也有类似的说法,阿拉伯语我也看了,原意也确实如此,这也是至今我最无法理解的事情,苍蝇之脏我们都知道,他们所谓的”一个翅膀有病菌,另一个翅膀上有解药“,实在是超出我的认知,就没人告诉过他们苍蝇脚上还有屎吗?有苍蝇飞到水利还不赶紧把水倒了刷杯子?还要把整只苍蝇按进去,是嫌污染得不充分么?且看来自他们的强圆:

我们常说“清真”,本意是“清澈纯真”,明清时期中国的伊斯兰学者介绍伊斯兰教的时候曾使用这个词来称颂伊斯兰教所崇奉的真主安拉,久而久之约定俗成,因此这本该是“干净”的代名词,可是连苍蝇都能洗到这种程度,我真的无语了。

另一点让我至今憋火的就是他们一直声称“圣城麦加是世界的中心”,他们说的世界就是地球,而所谓“中心”,一方面是指所有穆斯林礼拜的朝向的终点,另一方面是说地理方面的中心...第一个方面纯属主观范畴,没法辩驳,你把它当成“中心”它就是“中心”?

至于“地理中心”,我以为会有多么严谨的科学论断,就敢让人堂而皇之地到国际研讨会议上大放厥词,如果把地球看作标准的球体,几何中心只能是球心,那就是地核,表面上的话,任何一点都可以是“中心”,上下方向上,地轴穿过的南北几点是“中心”,其他位置真不知道哪里还可以被称之为中心。

有所谓穆斯林学者声称“本初子午线正好穿过麦加”,倡议将本初子午线重新划定为穿越麦加的那条经线,说当年英帝国皇家学会把经过格林尼治村的经线设定为本初子午线是一个阴谋,是“以英国皇家天文台的命令确定的准则,有利于伦敦控制日不落帝国,是强权,不是科学”,说“现代科学证明这是一个错误的测量方法”。

是怎么证明的?当今全世界共同使用格林尼治时间仅仅是为了统一标准,便于各国的交往,就像公元纪年一样,仅仅是为了方便,日不落帝国早就“日落西山”两个世纪了,还有谁是看在英帝国的面子上屈从地使用的?话说回来,你们仗着伊斯兰是个信徒众多的大宗教就指望着逼迫别的人也认同“麦加时间”,难道这不算强权?这跟英帝国皇家学会的做法有什么区别?将地球看作完整球体的话,理论上任何经线都可以作为本初子午线来界定日期和时间!这完全是人造的概念,但凡有点地理基础知识的人都知道这一点!而他们中的某些学者却表示“西方强权以科学的名义愚弄世人一百多年,所有伊斯兰国家要挺起腰杆来,敢于站起来维护真理,对麦加是世界时间和地理中心确信无疑,以坚定的自信和自强精神,向世界推行新的科学发现......”

对!西方愚弄世人一百多年,你们经过不懈的斗争换个方式再愚弄世人一百多年...

另外的科学依据是黄金比例,初中生都知道这个数字是0.618,或者说1.618,有人说“麦加到南极和北极的长度之比就是1.618”,哇!好神奇啊!好不可思议啊!太牛逼了!

成功学那一套,把某个单词在字母表上的排序序数挨个相加得到100分,以此证明该单词在成功学上的重要意义,那种骚逻辑相比之下也不过如此吧?

我没去测算,一是懒,二是没那闲心,南北极还要分极点和地磁中心好吗?而且如果真的如此,难道不是这条纬线上所有的点都是这个比例吗?

穆杠又说了:“穿越麦加的东球经线与西球经线的比例也是1.618!”

东西两条经线一半一半,如果把地球看作标准的球体,不管你拿那个点去分割其中的一条经线圈,比例肯定都是1:1,哪来的黄金比例?

如果遵循事实,也就不把地球看标准的球体,这条经线圈长度暗含了地形和地表海拔等各种因素,那这个数据量之大,对准确率的要求绝对不会是三位小数就能算清的,即便如此也一定是个接近1:1的比例,比起地球表面的跨度,地形的高低起伏几乎可以忽略不计,其差异也必然十分微小,绝不可能出现1.618这样夸张的比例数。

另外试问东西半球的分界线是哪条?是不是西经20、东经160?这难道不是人为规定的?这回不把这个规定叫做“西方强权混淆概念愚弄世人”了?!这回就尼玛成了“科学依据”来证明你们圣城的伟大之处了?

他们把这类“惊人的巧合”称之为“玄仪”,玄仪不止如此,要知道:横穿麦加跨越金字塔的平行线比例数也是1.618。

这句话你能读懂吗?横穿麦加?跨越金字塔?平行线?比例数?

怎么横穿?跨越哪座金字塔?光胡夫金字塔就三座,其他大大小小一大堆!比例数又是谁和谁的比例?啥叫“平行线的比例数”?线是几何图形,又不是数值,哪来的比例?另外,古埃及人建造金字塔的时候猛犸象还没灭绝呢!犹太人还没入驻埃及呢!大洪水还没发生呢!耶稣还不知猴年马月降生呢!你伊斯兰更是遥遥无期!古埃及崇拜阿蒙神、荷鲁斯、阿努比斯为法老建造的陵墓,到头来反倒成了证明你们几千年后建设的城池特殊地位的证据!?你们这么奉行“拿来主义”,法老知道吗?大祭司知道吗?你们这是在捧麦加克尔白还是在捧埃及金字塔?拿不明觉厉的神秘元素来给自己主观臆想的完美世界增加魅力,你们不觉得很“中二”吗?

另外有个问题,不知道你们有没有想过,如今麦加的禁寺克尔白是穆们礼拜的朝向,目前为止载人航天最高成就不过是阿波罗载人登月,其次是近地轨道太空行走和太空站的日常观测和科学实验,把思路打开放眼未来,人类大规模进入太空、到月球和火星移民生活,理论上迟早也会有穆斯林参与进来,到那时...麦加……在哪里?在天上?在正上方?在45度仰望的视角上?在地平线以下?连自转带公转算在一起,这个礼拜的方向可不太好确定哦...礼拜的姿势也...挺...难做到的吧?到那时方向可就不止东南西北了,升了一个维度后,上下也是方向...杠精当然会说,到那时自然会有先进的技术造出精准的仪器可以让人在三维立体意义上的360度任意方向上礼拜,朝天拜、朝地拜、仰视或俯视45°、55°、65°...72°...86.3°...拜,那时的火星和月球上的清真寺想必也会有让浩浩荡荡的穆们同时悬浮空中朝某一个角度礼拜的设备,礼拜毯也将具备真正的飞毯功能...又或许他们可以通过超高的科技把禁寺的全息影像投放到月球和火星上,实现真正意义上的“云礼拜”。

除此之外,在太空和其他天体上,日出日落、月圆月缺都将与地球大相径庭,比如在月球上居住就不存在新月满月之分,到时候斋月的起始和终止如何界定?斋月期间礼拜时间、次数如果单纯依赖日出和日落将如何处之?空间站上更是频繁地日出日落,难道每天要礼拜个几十次?当然教义上是否行得通还要看阿訇和毛拉们的口才了,毕竟先知生前可能没预料到人类走出地球这样一天。


再次补充:

有知友在评论区告知,已经有伊斯兰学者在召开“太空伊斯兰功修研讨会”了,也早有穆斯林在空间站遇到此类问题,2007年10月10日,俄罗斯的“联盟TMA-11"载人飞船发射升空,其中就有一位来自马来西亚的穆斯林,名叫舒库尔,他在太空中的每天祷告次数当时成为马来西亚宗教学者的关注点之一。

一般而言根据教义要求,参照日出日落,穆斯林一天内要祷告5次。但在太空中,国际空间站每天要绕地球飞行16次,这意味着舒库尔每24小时需做80次祷告

英国《卫报》报道,马来西亚宗教学者曾专门为此发布教令,准予舒库尔在太空中免于斋戒。

而且马来西亚开的研讨会上公布了一份长达5页的说明手册。手册中对在太空旅行中的礼拜、斋戒和清真饮食,都没有做硬性规定,只提出一些原则要求,允许宇航员根据情况自行掌握。提醒他们不要过分为难,因为伊斯兰的原则,是一切事都要寻求简单着手,容易做到为最佳。

所以你看,教义在执行时也得适配具体场景,所以也不是铁板一块,这次只是马来西亚宗教学者发布了教令,暂时搁置了问题,但是以后呢?这样的情况越来越频繁之后呢?甚至说,有朝一日我们都走出太阳系,在长途的星际航班上,连日出日落这种事都不再会发生了,又怎么办呢?


user avatar   xwyzz 网友的相关建议: 
      

这是韩国人值得中国人学习, 而不是鄙视和嘲笑, 的方面.

特别是在目前汉民族自尊自信被砸得粉碎的现实环境之下.


user avatar   chen-yang-90-21 网友的相关建议: 
      

元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。

问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。

这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。

一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?




  

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