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如何看待2018年11月25日俄罗斯与乌克兰在刻赤直桥附近爆发海战? 第1页

  

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二毛子现在就是一群利己损国的垃圾在治理国家。这些人千方百计就是想把俄罗斯拉到俄乌战争里,这样西方(北约)必须支持他们,他们政治地位就稳了……

大毛和二毛的边境一直都没太平过,打来打去的都是小事.....

毛子的痛点是克里米亚和刻赤海峡大桥,历史上毛子就没少为克里米亚流血。

之前克里米亚的划归是管理问题,谁也想不到苏联会解体,所以可以认命(俄罗斯实际控制,名义归乌克兰)。普京把克里米亚拿回来如果没守住,那就从俄罗斯的英雄变成了俄罗斯的罪人。

之前俄罗斯军机被打下来,将军被炸死,运输机被暗算,毛子的反应都比较冷静和有限度的。这次开火抓人扣船,明显被踩到痛点了。

普京调了四个营的S400去守克里米亚和守刻赤大桥,明显是已经红眼了。二毛在其他地方挑事可以忍,要敢作大死攻击刻赤海峡大桥挑衅,我们就可以见证历史了。


user avatar   xiao-mao-hai-14 网友的相关建议: 
      

问题不大,擦枪走火而已...小艇之间的碰碰车行为,规模还赶不上朝韩日常海战(手动狗头)



对于俄罗斯方面来说,乌克兰问题最合理或者说效费比最高的处理模式就是扶持东乌克兰的反政府军跟乌克兰进行一场代理人战争就好,这样基本上就可以满足俄罗斯的所有诉求了。(不知道普京现在内心是不是很想重现苏联时候的辉煌,但是目前俄罗斯对乌克兰领土上的诉求其实远没有到要全面入侵的地步,俄罗斯的经济势力不足以支持他这么做,当然克里米亚问题是个例外,毕竟历史上克里米亚确实是属于俄罗斯的,苏联时期把它划归了乌克兰,现在大家散伙了,要回来我觉得问题不大...)俄罗斯对乌克兰最底线的诉求就是它一定不能加入北约。否则俄罗斯门户大开,他的战略空间就被极大的压缩了。所以在乌克兰东部地区给点压力也就够了,没必要闹的更僵。而且俄罗斯现在还有叙利亚这块烫手的山药没完全扔下,两线开战确实有点....再说了黑海舰队那点家底有多少东西大家估计不用两只手就能给他扒拉数过来吧,靠这些玩意开干?还是把其他舰队调过来?不管怎么算都不合算...

乌克兰就更不用说了,他没有先动手的选择权,说句不好听的,他就是个挨揍的,不管他乐意不乐意...你有在国内作秀(宣布国家进入紧急状态)跟在国际上哭惨的权利(跟联合国,跟美国,跟北约哭....)但是如果你指望一个反政府武装都摆不平的政府让他主动出击正面刚老毛子....你恐怕是对老毛子有一定的误解...

所以不管新闻上唯恐天下不乱的把这个事情炒作的多么血雨腥风,都不会有大问题,什么召开安理会临时紧急会议啦,什么乌克兰政府宣布全国进入紧急状态啦,哎做戏做戏而已,大家看看就好,相信我,问题不大...

我很好奇谁告诉你在这件事情上俄罗斯就是入侵?非常好奇!

再说了,题主问的是

非常理解那些看不惯强权政治的同学,我承认俄罗斯不应该支持东乌克兰解放军之类的反政府武装,这绝对是对一个主权国家的粗暴干涉跟侵略。可是现在,以及将来,国际规则都是由强者定的,你可以从“道德的制高点”上谴责俄罗斯,但是真心没有什么用...

再次重申,我不是什么喜欢美化侵略,为“XX主义”招魂的无耻之徒。很多事情就是这样,说出来很残酷。但是你再不爽也改变不了什么,这就是乌克兰的困境。他的悲哀就在于他只能把自己的命运寄托在北约,欧盟,美国的“外交斡旋”之上,这根当年中国寄希望于国联调停日本侵略又是何等相似?

结果呢?日本没有停止对当时中国的侵略,同理俄罗斯也不会。

在这里,我无意声援乌克兰,如果你问我从内心同不同情乌克兰,我可以告诉你,我一点都不同情他!

一个曾经继承了苏联第二大军事遗产的国家,一个装备有洲际战略导弹(一堆核弹头),一堆先进战略轰炸机(自己用挖掘机拆了),一堆先进坦克,无数先进装备的国家,听信谗言,本着宁可要资本主义的草也不要XX主义的苗的原则,义无反顾的投入西方阵营,以为自己全心全意肢解自己,对自己无害化处理,皿煮化后就可以融入欧洲,跟欧洲愉快的玩耍了!他换了什么?换来了是背叛!这种自己作死的国家我一点都不同情它。

至于俄罗斯,更用不着我在帮他粉饰什么。俄罗斯的行径并非光明磊落,如果站在乌克兰的立场上可以说无耻至极,但是国际规则是用拳头写的,不是道理,俄罗斯也就是醒的快点,如果叶利钦再昏庸一点,学乌克兰的话,说不定今天两个国家还真不用动手了,一起拉着手一起唱《学猫叫》就好了!

道义谁都会说,胜利者会说,你说胜利者说的道义是在粉饰自己侵略行为的无耻谎言,那么请问失败者嘴里的道义是什么?


一个国家政府光会哭,是不行的....


首先,我个人观点仅仅代表个人观点,非常不成熟,欢迎大家批评。

其次,开始抬杠。

这位同学认为我只单纯考虑了乌克兰不应该放弃那么多武器,而没有说明乌克兰是否可以承担的起这么多武器。其次他提出了一个观点就是一个国家如果没有核武器,没有战略空军,没有航母特混舰队在通常情况下不会危及国家生存这样一个概念。

下面说一下我对这两个观点的看法。

1,如果单纯从经济负担上来讲乌克兰可能会因为苏联的军备悲伤沉重的经济负担,这个我承认,但是如果你问我乌克兰能不能养得起这么多武器装备,以及是不是应该以经济负担过重为理由就彻底放弃这些武器,我认为完全没有必要,而且非常愚蠢!一个例子:

你乌克兰再穷有他穷?

人口与军队比你有朝鲜高么?恐怕世界上朝鲜是最高的吧。而且朝鲜也拥有相当数量的火炮坦克跟作战飞机,估计也就海军没法跟全盛的时候的乌克兰比,战略轰炸机一架也没有,核武器也可以忽略。虽然如此规模的军队给朝鲜造成了极端的困难,在经济上已经不堪重负(朝鲜现在拥有了核武器跟远程弹道导弹以后,尤其是特朗普跟金正恩会务以后随着安全局势的改善跟韩朝关系的缓和,朝鲜已经有了经济改革的动向跟规划了,估计在这么弄下去他也撑不住了)但是从另一个侧面可以印证,维持一个相对高的军事规模并非不可能。更何况为什么非要那么极端的自废武功呢?完全销毁自己的核武器,跟战略轰炸机这种大杀器,裁撤坦克这种进攻性武器的后果就是等别人打到你家门口的时候你必须从坦克坟场里现扒拉能用的坦克修复后再投入战场。把国防安全从完全自主转变成完全靠北约,这是一种政治上的幼稚!所以我并不纠结于乌克兰是否负担的起苏联的遗产,我只是对他对自己国防的不负责任的态度表示吃惊。所以因果联系,我认为他自己种下的种子,结了苦果当然要自己吃。

2,一个国家建设什么样的军队,拥有什么样的武器是应该由他所处的环境的国防压力决定的。而不是由它是个领土面积的大国还是小国决定的。再举例子,如果你是加拿大,那么你防空有北美防空司令部撑着,西北边由美国的阿拉斯加挡着,陆地上除非老毛子疯了从北极圈登陆,一路南推,或者美国疯了,一路北推(这种情况建议直接缴枪....)加拿大确实不存在被侵略的可能性,那么他就可以不用太花精力跟金钱到国防假设上,反正你在厉害也就是个打杂的小弟..够用就好。而加拿大也一直是这么做的,武装力量一直控制在一个相对较小的规模,无论是陆军还是海空军。而如果你是以色列呢?身处四战之地,稍不注意就会亡国灭族,你还敢大意么?你还敢裁撤武装力量么?这也是为什么以色列要有自己的核武器的原因。而且以色列这样的国家如果确定有要被侵略的可能他一定先出手把这一切威胁尽量消灭在萌芽状态,让阿拉伯联军“联”不起来。所以他有一只非常高效的进攻性空军,陆军也留有大量重型装备,就是为了使得陆军也具有强大的机动作战能力,因为兵力不够只能靠机动作战弥补兵力上的不足了。说完了两个例子,说说乌克兰。诚如这位同学所言,世界上也就那么几个国家还有战略空军,也就这么几个国家有原子弹,也就那么几个国家有大量的坦克装甲车辆现役,人家其他的那些国家不是活的挺好的吗?北欧的那些国家瑞典挪威芬兰,西欧的那些国家丹麦荷兰比利时卢森堡,不都活的挺好的吗?

诚然挺好!

大前提是北约集体防御力量撑腰有效,换句话说美国爸爸的安全承诺有效。而他们又恰巧在这个大家庭中可以免费搭防卫安全的便车。

不得不说虽然特朗普有时候说的话让人感到很刺耳,但是他说的确实是事实。美国确实承担了绝大部分的北约防卫支出,当然这里面的政治考量咱们就暂时不表了。如果有一天美国爸爸的安全承诺失效了,或者按现在的剧本———美国重回孤立主义,重新搞门罗主义,那么欧洲的安全怎么办?靠法国?到那个时候不知道你说的那些欧洲国家会不会如坐针毡,彻夜难眠?

说回乌克兰。乌克兰的悲哀在于他特别想加入欧洲温暖的大家庭,但是他永远又加入不了!而他又天真的接受了西方皿煮的洗礼,认为放下屠刀真的就能立地成佛了。这就像一个人为了去澡堂子洗澡在家就把衣服脱光了,到了澡堂子门口发现,人家关门了,最可气的是回家的钥匙没带自己还被反锁在外面了,就这么尴尬!

如果乌克兰有当年苏联遗产的一半,哪怕是三分之一,俄罗斯对他的态度绝对不会是现在这样,想怎么蹂躏就怎么蹂躏。

还有这位仁兄,对不起。我的文章脏你眼了,让你心情不好了,你别生气,人生不值得......




  

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