在雅典和斯巴达对立的几十年间，雅典是否对斯巴达公民宣传过自己的制度优势？ 第1页

“制度优势”那是现代概念，古代西方是看你信不信神、信什么神。

现在西方搞的这套“民主vs专制”话语体系其实是冷战结束后的新版本，在较早一些的5、60年代版本里，美国是自称“自由世界”的，它不可能自称民主国家，因为黑人还没有投票权，反而社会主义国家称呼自己为“民主阵营”。这个版本比较接近真实情况，美国实际上是“共和制”，也就是一群坚强的武装公民团结起来一起统治一大群奴隶，但共和两个字不那么深入人心，所以就截取一个侧面，宣扬自己比较“自由”。一小群人剥削一大群人，这没法不自由啊。游牧民族的歌谣里全是“远方”、“自由”、“姑娘”(如腾格尔所唱)，它会说自己没事就去抢劫定居民族吗？

共和制可以投票选首领，也可以关起门来开大会，也可以候选人之间单挑(比如《黑豹》)，也可以一番密室操戈后宣布某某“禅让”了，你要是进入过一定级别的管理层，你应该明白这几种本质上是一回事，只是斗争形式不同。所以投票不一定是民主制，不投票也不一定不是。世界上最民主的表决方式就是内战了，一锤定音，权威有效，不可更改，失败者绝无怨言(因为都死了)。

由于美国这一小撮武装公民(资产阶级)有更聪明的头脑，更好的规划，更有利的地缘条件，所以美国的物质条件大大优于苏联，显得比较“自由”，也正是因为物质条件更好，美国也放宽了形式民主的范围，逐渐开始以“民主国家”自居。苏联最大的道义优势被剥夺了。

关于物质条件如何影响人民的信心和自我感知定位，这里有我另一篇回答。

https://www. zhihu.com/question/2787 53739/answer/403739155

苏联的问题在哪里？苏联在激烈的斗争中发现“苏维埃(议会)”其实没鸟用，尤其是那个“士兵苏维埃”更是卵用都没有。军队必须是一个等级森严的体系，下级必须无条件服从上级，根本就不能“苏维埃”化。所以苏联也慢慢共和化，一小撮“高级干部”统治着一大群奴隶。但苏联的物质代偿能力天然不如西方，无法把尽可能多的奴隶拉到公民阶层。这导致了苏联的失败。美国不存在这个问题，美国国内已经几乎全是“公民”，他们的奴隶在亚非拉和富士康。

关于物质代偿能力差异:

https://www. zhihu.com/question/6630 4006/answer/464365806

所以这个事总结起来就是，美国作为一个共和制国家，因为物质代偿能力强，反而率先具备了绚烂的民主外衣，并且一直持续到2016年都没有露出破绽。而苏联作为一个民主制国家，由于斗争的需要，集权程度不断加深，从民主变共和，从共和变独裁，再从独裁恢复成寡头共和，最终因物质代偿能力差导致人民失去信心而崩溃。

雅典能不能设法使得斯巴达人失去信心？美国日本等发达国家的成就确实能让一些中国人自怨自艾，但如果是印度人吹嘘他们“民主”、“自由”、“富裕”，我不认为会有人真的把他们当一回事。

雅典对斯巴达有什么社会优势（笑）

斯巴达不是一个僭主城邦，虽然有两个世袭的国王但国王的地位较低，最高权力机构是30人的元老院（由2个国王和其余28个元老组成），掌握实权的则是民选、任期一年的五名执政官

简单地说，斯巴达的体制比较像罗马共和国

同时由于希洛人的存在，斯巴达人平时可以不事生产专门训练，当时的大部分希腊人都羡慕死了

什么你说鼓动希洛人颠覆斯巴达？不好意思斯巴达人平时就天天防着希洛人颠覆（笑）

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斯巴达的公民权有多被希腊人羡慕呢，

希波战争之前，有个埃利斯人叫提撒美诺斯，神谕说他会获得五次胜利，他以为是奥运会的五项运动，锻炼之后去参加奥运会，结果失败

斯巴达人看出他的神谕是指五次战争胜利，就去找他，说你来领导我们吧，开什么条件都行

提撒美诺斯说：我别的不要，就要斯巴达的公民权

斯巴达人很气愤：从古至今，没有人能获得斯巴达的公民权，于是谈崩了

但是波斯的威胁越来越严重，斯巴达人没有办法，还得去找提撒美诺斯

斯巴达人：我们破例给你公民权，你来领导我们吧

提撒美诺斯：不行，我现在加价了，不仅我要成为斯巴达的公民，我的兄弟也要成为斯巴达的公民

斯巴达人只好答应

「……从而帮助他们获得了五次极大的胜利，除去提撒美诺斯和他的兄弟以外，世界上再没有任何人变成斯巴达的公民了。」——希罗多德

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为什么很多现代人会产生「雅典比斯巴达强盛发达很多」的错误印象，修昔底德在2400年前就有过极为中肯的评价：

「假如拉栖代梦(斯巴达)将来荒无人烟了，只有神庙和公共建筑的地基保留下来，随着时间的推移，后人很难相信这个地方曾经有过像它的名声那么显赫的势力。但是他们占有伯罗奔尼撒五分之二的土地，它不但是整个伯罗奔尼撒而且是其他地区的众多同盟国所公认的盟主。况且，由于拉栖代梦的城市建筑设计不紧凑，也没有宏伟的神庙或公共纪念物，而只是若干希腊老式村落的组合，它的外表有些名不符实。反过来，如果雅典有同样遭遇的话，我想任何人从亲眼所见的外表来推测，会认为这个城邦的势力两倍于它的实际情况。」