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为什么水浒中很多人不赞同招安却不散伙? 第1页

  

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重阳节宴上,反对招安的有:鲁智深、武松、李逵

盗御酒时,反对招安的有:吴用、关胜、林冲、鲁智深、徐宁、刘唐、李逵、史进、穆弘、李俊、阮小二、阮小五、阮小七、张横、张顺

“除宋江”那回,反对招安的有:卢俊义、吴用、花荣

实际上,他们反对的不是招安,而是“这次”招安。

李逵是要拿出来单算的,他是真的从头反对到尾,但是李逵的脑回路和一般人不一样。他也不是不喜欢当官,但是他只喜欢在宋江手下当官,招安显然满足不了他的需求。

鲁智深和武松是仅有的两个在宋江开始招安计划之前就出于自己的理智和逻辑反对招安的。他们俩过去也都是给朝廷卖过命的,但是给朝廷卖命却落不到好下场,他们对于“给朝廷卖命”这件事并不反感,但是反感给现在这个朝廷卖命。认为现在的朝廷就是一个黑透了的由贪官组成的朝廷,因此反对招安。

而盗御酒和除宋江那两次,被宋江逼上梁山,一直被认为属于最希望招安的那一拨的卢俊义、关胜、徐宁却站出来带头反对招安。他们根本不反对招安这一总体方针,但是对招安的方式有要求。

像三阮这样的人,也不是打心眼里不肯做官,不肯当官军,对于他们来说,做官是好事,但是做官的前提是他们受到尊重,不被欺负。既然朝廷是由蔡京、高俅这样的人把持的,梁山头领接受了招安没法保证不被欺负,当然大家群情汹汹反对招安。

所以,越是当过官,熟悉朝廷那一套的人,就越抵触前两次招安。

看看盗御酒那次各人的言论:

林冲说:“朝廷中贵官来时,有多少装幺。中间未必是好事。”

关胜说:“诏书上必然写着些唬吓的言语,来惊我们。”

徐宁说:“来的人必然是高太尉门下。”

结果事实证明,他们仨都猜中了。如果梁山接受了这次招安,结果必然是被打压、被拆散、被陷害,这样的招安当然是众头领都不可能接受的。

还是吴用的话说明了本质问题:“论吴某的意,这番必然招安不成。纵使招安,也看得俺们如草芥。等这厮引将大军来,到教他着些毒手,杀得他人亡马倒,梦里也怕。那时方受招安,才有些气度。”

在这个问题上,吴用看得比宋江准得多,朝廷就是贱骨头,你越给他们脸,他们就越张狂,只有打疼了他们,打怕了他们,打得他们不敢再提“打”字,招安了之后才有可能保证梁山的权益。因此,总体来看,大家反对招安,都只是反对招安的价码而已,要一起争取一个对梁山更有利的价码,这种时候当然要更加团结,怎么能散伙呢。

只有鲁智深和武松看得最清楚,梁山想要的价码是朝廷无论如何都开不出来的。这个朝廷黑透了,没救了。

但是散伙?怎么可能,喝酒吃肉的时候有你,现在要打大仗了,你要散伙?以后还有没有脸在江湖上混了。帮其他梁山兄弟打仗,打完仗再功成身退,这是起码的江湖义气。

梁山要是晚些年出场,换岳飞去招安他们,一个反对的都不带有的。

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借着和人抬杠,说说梁山的战斗力。

1.石碣村杀官军,主场设伏,胜。

2.大破黄安,主场设伏,胜。

3.江州劫法场,客场奇袭,胜。

4.白龙庙之战,正面对战,胜。

5.智取无为军,客场奇袭,胜。

6.一打祝家庄,客场中伏,败。

7.二打祝家庄,客场中伏,败。

8.三打祝家庄,内应,胜。

9.高唐州第一战,正面对战,败。

10.高唐州第二战,正面对战,败。

11.高唐州第三战,客场设伏,胜。

12.高唐州第四战,正面对战,胜。

13.高唐州第五战,客场设伏,胜。

14.高唐州第六战,客场设伏,胜。

15.一战呼延灼,正面对战,败。

16.二战呼延灼,正面对战,败。

17.生擒凌振,主场设伏,胜。

18.三战呼延灼,主场设伏,胜。

19.生擒呼延灼,客场设伏,胜。

20.打青州,内应,胜。

21.打华州,内应,胜。

22.一打芒砀山,正面对战,败。

23.二打芒砀山,客场设伏,胜。

24.曾头市第一战,正面对战,平。

25.曾头市第二战,正面对战,平。

26.曾头市第三战,敌方内应加客场中伏,败。

27.曾头市第四战,正面对战,败。

28.一打大名府第一战,客场设伏,胜。

29.一打大名府第二战,正面对战,胜。

30.一打大名府第三战,正面对战,胜。

31.一打大名府第四战,客场设伏,胜。

32.一战关胜,主场奇袭,败。

33.二战关胜,主场奇袭,败。

34.三战关胜,正面对战,平。

35.四战关胜,内应加主场设伏,胜。

36.二打大名府第一战,正面对战,胜。

37.二打大名府第二战,客场设伏,胜。

38.三打大名府,内应,胜。

39.凌州第一战,正面对战,败。

40.凌州第二战,客场奇袭,胜。

41.破曾头市第一战,客场设伏,胜。

42.破曾头市第二战,正面对战,败。

43.破曾头市第三战,客场设伏,胜。

44.破曾头市第四战,内应,胜。

45.汶上县之战,正面对战,胜。

46.东平府第一战,正面对战,平。

47.东平府第二战,客场设伏,胜。

48.东平府第三战,内应,胜。

49.东昌府第一战,正面对战,败。

50.东昌府第二战,正面对战,败。

51.东昌府第三战,正面对战,平。

52.东昌府第三战,客场设伏,胜。

大聚义之前,梁山一共作战52次,其中32胜、5平、15败。胜率62%。

如果说梁山利用敌方的叛徒或者利用梁山周围的地形是投机取巧,那么那些正面交锋的对战以及在客场野战时和敌人斗智总不能说是投机取巧了吧?梁山打的32场胜仗中,正面对战和客场设伏多达21次,使用内应不过6次,主场设伏4次,还有1次是同时使用了内应和主场设伏。

所以,说梁山只会靠地利,只会诈降的说法是完全靠不住的,在野战之中他们照样能爆锤官军。尤其是白龙庙那一战,梁山一百四五十人,官军五七千人。官军的骑兵冲锋,“顶盔衣甲,全副弓箭,手里都使长枪”,被梁山拿着朴刀板斧的无甲步兵甚至水手硬揍回去了。“杀得那官军尸横遍野,血染江红,直杀到江州城下。”这战斗力纵观全书谁能比?当然,这里面也有官军实在太菜鸡的因素,被花荣射死一个军官,就小题大做把自己的阵型给搅乱了,这要是给他们一发炮弹,估计他们能自己踩死一半。

梁山打的那15场败仗中,还有8场败仗的对手加入了梁山,大聚义之后的梁山更加强大。

再看梁山面对官军主力的战绩。

梁山此前历次出兵,最多一次是打曾头市,出动2.2万人,推测反围剿时总兵力在3万左右。

先是童贯,带了十万大军征讨梁山。

一战童贯,官军锐气最盛的第一波进攻被梁山仅靠秦明、董平、索超三队先锋就在陆战中硬生生摁了回去。“前部先锋三队军马赶过对阵。大刀阔斧,杀得童贯三军人马,大败亏输,星落云散,七损八伤。军士抛金弃鼓,撇戟丢枪,觅子寻爷,呼兄唤弟,折了万余人马,退三十里外扎住。”

二战童贯,童贯摆出一字长蛇阵,梁山在水战中只歼灭官军五百人,剩下还是靠陆战打的。童贯的兵力是梁山的三倍,可是从头到尾都在跑路,一次反击都没有。“杀得童贯胆寒心碎,梦里也怕,大军三停折了二停。”

然后高俅又带着十三万人来征讨梁山,“前者有十节度使,多曾与国家建功,或征鬼方国,或伐西夏,并大金、大辽等处,武艺精熟。”刘梦龙也曾经在西川讨贼,按照《水浒传》的设定,除了全程当背景板的种经略,这已经是大宋的最强军团。

第一战,王文德、杨温和董平、张清打了个平手。

第二战,“水军折其大半,战船没一只回来。”

第三战,韩存保让梁山活捉了。

第四战,水上还是火攻破水军,陆地上还是吊打高俅,高俅的兵马折其大半。

第五战,高俅在自己的主场设假招安计骗梁山,结果依然被吊打。

第六战,丘岳和周昂又带了七千“一等精锐军汉”来增援,还准备了海鳅大船,结果被梁山打上门来烧了船场。

第七战,船终于造好了,又招募了一万多水手。最后结果依然毫无区别,水上船被凿沉,陆战也被杀崩。

一仗打赢是侥幸,两仗打赢是侥幸,连打了九仗,八胜一平,还净是以少胜多,这还是侥幸吗?毫无疑问,梁山军的战斗力比官军不知高到哪里去。

至于辽国和方腊,表现得比高俅、童贯强,但是和梁山一比还是差得远了。和辽国的最后决战,大破太乙混天象阵,十万宋军把二十万辽军杀了个片甲不留,完全是碾压式的胜利。南征的时候,梁山总兵力不过6.5万,方腊可是有不下四十万人,还占尽了地利,结果还是被梁山堵着门揍。梁山在方腊的主场,牺牲了59个头领和几万兵,干掉方腊近百个将领和四十万人马,谁强谁弱一目了然。

这里还要提一下李逵四人组的经典战绩:

宋军内有几个探子,却认得高可立、张近仁两个,是杀韩滔、彭玘的,便指着黑旋风道:“这两个领军的,便是杀俺韩、彭二将军的。”李逵那里听了这说,也不打话,拿起两把板斧,直抢过对阵去。鲍旭见李逵杀过对阵,急呼项充、李衮舞起蛮牌,便去策应。四个齐心滚将过对阵。高可立、张近仁吃了一惊,措手不及,急待回马,那两个蛮牌早滚到马颔下,高可立、张近仁在马上把枪望下搠时,项充、李衮把牌迎住。李逵斧起,早砍翻高可立马脚,高可立攧下马来,项充叫道“留下活的”时,李逵是个好杀人的汉子,那里忍耐得住,早一斧砍下头来。鲍旭从马上揪下张近仁,一刀也割了头。四个在阵里乱杀南军,黑旋风把高可立头缚在腰里,轮起两把板斧,不问天地,横身在里面砍杀。杀得一千马步军退入城去,也杀了三四百人。

兵力对比是一比二百五,结果一千南军损失了一小半,李逵他们四个毫发无伤。

按照《水浒传》的设定,梁山还真就是那个年代地表最强,这帮人早就超过现实中的人类极限了。


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梁山的问题非常有意思,在我看来《水浒》里写得最精彩的故事是林冲的故事。林冲是真正意义上被“逼上梁山”的。林冲曲求全到许多读者都觉得他窝囊的程度,但是依然没有逃脱要被杀人灭口,家破人亡的命运。

林冲是一个彻头彻尾的悲剧人物,而且他其实才是《水浒》当中隐含的作者所要表达的真实意图。林冲风雪山神庙之后杀了陆谦可谓是快意非凡,然后呢?林教头另一个非常麻烦的现实问题就摆在眼前了,那就是何处安身呢?作为通缉犯,就算你武艺高强,你总要吃饭睡觉吧。刘唐和武松都在睡觉的时候被人给绑了,鲁智深因为肚子饿连个道士都收拾不了,怎么吃饭,怎么睡觉?

最后林冲上了梁山,王伦对他未必比高俅要慈善多少,处处排挤。可是林冲也没有办法,因为还是那句话,无处安身!

梁山壮大的时候,还有二龙山,桃花山,这些占山为王的人看似也是条出路,可是如果没有梁山做后援,他们其实也免不了不剿灭。所以梁山这伙人根本就没有其他的出路。要么合在一起找活路,要么被各个击破。散伙就是死!

至于招安如果大家仔细看《水浒》真正手脚干净,被逼上梁山的其实只有林冲。其余的人有的本来就是恶霸强盗,比如穆宏张顺周通之流;有的是被“赚上山”来比如关胜呼延灼;有的是滥用私刑杨雄石秀;有的则是被恶霸强盗欺负走投无路比如武松,谢珍谢宝;还有的其实是自己作死,比如鲁智深,宋江。

总之这伙人并没有直接被所谓“体制”逼得无路可走,只有林冲是真的被“体制”给逼上梁山。所以梁山泊上大大小小头领们对“体制”还存有幻想也并非是一件多么难理解的事情。

之所以说林冲是《水浒》里的隐线,是因为林冲的故事显示出了北宋朝廷从上到小的腐朽趋势。或者可以这么说,《水浒》中的大宋之所以败落就是从高层开始的。当国防部长纵容自己的养子欺男霸女,当堂堂皇帝要嫖宿妓院,当皇帝大搞花石纲,北宋的丧钟已经敲响。所以《水浒》里的大宋是一个从上到下败坏的社会,这种社会状态虽然高层混乱,但底层秩序还未被动摇,高朝换代的动能还不足。这也是为什么北宋就算亡国了,迅速还能建立起南宋划江而治,因为人心还是向宋的

在这个大背景下,选择反宋是绝对不会有出路的。《水浒》里虽然有大量的不平,可是却鲜有描写大规模的饥荒,瘟疫,地震,流民。对比于东汉末年和明朝末年那种几十万几十万人活不下去的人间惨剧,《水浒》的宋代那点儿不平事不过是封建朝代的日常而已。正因如此,梁山盗匪们散伙才难以生存。也就是为什么这些土匪哪怕反对招安也无法离开梁山的原因。

实际上,历史学家对北宋靖康之耻的评价大都也都把账算到了宋徽宗头上。有的朝代亡国是历史必然,身为皇帝也无法扭转乾坤,有的朝代亡国就是皇帝作死。这两种情况的区别就要看后来能不能再建立一个政权给本朝续命。凡是能续上命的,大都是气数不当绝,皇帝作死。凡是续不上命的,几乎都是皇帝的骚操作太奇葩。王莽,宋徽宗,晋惠帝,都是奇葩中的战斗机


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梁山确实很强,但施耐庵对平衡性的安排还是很不错的,远没有到秒天秒地的地步。梁山主要强在将多将强(因为宋江的超强集邮能力),但地盘和基本还是太小了,就一个水泊根据地,貌似连梁山所在的郓州(东平府)都没有占据(攻破东平府、东昌府之后就收兵回梁山了)。

董平军马在前,大叫:“城上快开城门。”把门军士将火把照时,认得是董都监,随即大开城门,放下吊桥。董平拍马先入,砍断铁锁;背后宋江等长驱人马,杀入城来。都到东平府里,急传将令,不许杀害百姓、放火烧人房屋。董平径奔私衙,杀了程太守一家人口,夺了这女儿。宋江先叫开放大牢,救出史进,便开府库,尽数取了金银财帛,大开仓廒,装载粮米上车。先使人护送上梁山泊金沙滩,交割与三阮头领接递上山。史进自引人去西瓦子李瑞兰家,把虔婆老幼一门大小,碎尸万段。宋江将太守家私散居民,仍给沿街告示,晓谕百姓:害民州官,已自杀戮;汝等良民,各安生理。告示已罢,收拾回军。

梁山地处北方,离中原很近,已经威胁到了宋朝根本,容易招来官军重兵围剿。汴梁距离梁山不过250公里而已,广济河还是与河南相连通的,官军围剿起来后勤比较方便。周围州县,大多属于华北平原(梁山所在的京东西路,地处曹操当年起兵的兖州一带),打下来了很可能也守不住。今日得一州,宋军旬日必来争,无险可守,虽以七八万人守之,犹当怀忧,更何况书中梁山也就两三万人马(所以宋江打下的地方似乎从来都不守,都是劫掠一番后就归山)。连个祝家庄都打得那么辛苦,也跟梁山兵力不足有关。

北宋虽然无能,但是啥都缺就是不缺兵。纸面上可是百万大军,送掉一波再来一波,高太尉书中短期内(1年?)竟然就打了3次之多,梁山可以胜官军一万次,也只是占据水泊而已,只要败了一次,就会全盘覆没,好汉们对这点心里还是很清楚的。

也就是说梁山其实是有点像新野时的刘备,区别是刘备还可以往南方转移,梁山四面都被宋朝官兵围死了,战略转移成功的可能性很小。相比之下方腊可比梁山地盘大多了,小说里的方腊是结结实实的打下了8个州(田虎王庆不是原作姑且不论),都快有一个路的地盘了,还都是江南富庶地区。只要再进一步打下江宁、扬州等地,差不多就具备划长江和朝廷分庭抗礼的实力了,有这么大的基本,所以方腊比较硬气。

小说中方腊地盘

也就是说,三方特点是,梁山将强兵少,北宋将弱兵多(当然也有徽宗无能高太尉瞎指挥的因素),方腊将强兵也多,但将不如梁山强,兵也不如北宋多,所以败给宋江。梁山后期能有那么惊人的战绩,跟用了北宋的10万大军也有一定关系。

所以,因为上述原因,大多数好汉都很清楚只要反围剿失败一次就会满盘皆输,所以并不反对招安(更何况梁山里本来就有不少原朝廷的人,真的亡命之徒并不多),正如有答主所说,更多是希望得到有条件招安。

而且在接受招安前后,宋江的威望正值最顶峰,招安前梁山大聚义、两破童贯三败高太尉,招安后又大败大辽,一段时间内几乎是百战百胜。本来黑三魅力值就最高,之后又连续爆威望,如此谁还好意思跟他对着来,于是,多少也使众好汉容易低估招安路线的凶险程度,高估宋江的个人能力。


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这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


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提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!




  

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