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电商消灭了中间商,同时挤压工厂利润,廉价的商品带来的是大量的失业和低收入人口,怎么办? 第1页

  

user avatar   liu-yiming-39 网友的相关建议: 
      

小资产阶级的回答很多,知乎的阶级定位倒是很明确啊。


电商提高了社会效率,这个是正确的废话,无人不知。

但是电商带来的冲击,衍生出的社会问题,也是相当严重,不解决就要出大问题的。

这是电商带来的社会冲击,并不是答主们一句提高社会效率就能理所当然的不管的。


我目前看来,有这么几个问题:

失业加速

电商这种新经济是全面侵入社会各领域,其带来的失业规模远胜于汽车于马车夫。

而新经济对劳动力的吸纳,虽然规模不小,但是远小于对旧岗位的挤出。也就是说,新经济替代了旧经济,但该领域总从业者变少了。这是效率提升的表现,但也创造了净失业。

消化失业需要时间,技能的重新训练,寻找适当的岗位,并不是一蹴而就的。而且社会本身对失业的吸纳能力也是有限的,更何况吸纳失业的主力生产服务业正在被电商挤压。

此消彼长,因为电商,一方面失业在加速,另一方面对失业的吸纳能力在萎缩。这两个波动叠加,会制造一大批失业潮。

更不要提在这个过程中,因为人的适应能力有限,这一大批失业者的收入严重下降了。


资本利维坦

一大批人的收入下降了,谁的收入上升了?电商平台和一部分电商从业者

资本本身就有马太效应,二八分化的倾向。正如其他答案所说,电商并未消灭渠道,电商成为了新的渠道。

和分散式的旧渠道不同,电商渠道规模效应十分明显,最终一定会消灭小渠道,形成少数利维坦。

知乎的小电商主们目光短浅只看到眼前的紫泥,就一屁股坐在鱼塘上,成为鱼塘舆论上的打手了。

电商规模效应的必然结果决定了这将是一个,大鱼吃小鱼,资本吞噬倾轧的场地。届时小店商主将一样失业,加入豪华午餐大军。只是现在传统渠道的紫泥还太多,都在拼命长成大鱼,没开始吃小鱼而已。

当经济利维坦出现,必然会寻求政治的结合以设置门槛,不那么容易被竞争。

届时的结果,大量的人因为失业,抢夺重新就业而成为利维坦的廉价劳动力。

这个境遇比之现在是好还是坏,我说不好,大家自去评判。


欠缺人文主义关怀

在我看来,最可怕的是整个环境欠缺人文关怀。

小电商主们以自己的小成功志得意满,指责被淘汰的人在人格上有缺陷,比如不努力。

其实并不是这样的,这些传统行业的从业者和你我一样,只是他们职业的选择不同,因而伴随着社会环境的变化,得到了不同的结果。这些结果在当初选择时很难预料到,而职业发展,职业技能的成长,很多时候是难以回头的,这并不是他们不努力。

就像知乎上生物狗和IT狗一样,就业形式和福利待遇区别巨大,但他们剥离了职业看,在人上,在学习、努力、工作态度乃至智力上并没有什么不同,只是当初的专业方向选择不同而已。二者的差别并不是谁不努力,或者谁不灵活导致的。

失业者在人格上并不是成功者的反面,只是时事和机遇所致的同样的人。因此应当保持宽容和理解的态度去看待失业者。作为朋友、同胞和兄弟,应当对他们给予理解、鼓励和引导,这是必要的人文关怀。

这种人文关怀不但缺失,甚至于变成了人格上的贬低,不得不说这是极其危险的。它平白地制造了两个阶级,制造了人与人之间的撕裂,将本来是朋友兄弟的人,逼迫成了互相仇恨的敌人。

我想,这哪怕是功利主义者都不愿意看到的。电商制造了前所未有的大波失业潮,让他们看到了丑陋的利维坦,又让他们成为了敌人。画面太美,不敢看。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

很好破,这种东西,一般都是在某个关键环节出现逻辑错误:

电商消灭了中间商,同时挤压工厂利润,工厂为控制成本要压榨工人工资,同时控制供应链成本,这一系列现象造成大量的中间商失业和产业工人的低收入,这些人 的廉价商品消费需求又反向加剧了电商的竞价,如此恶性循环,最后发现财富的产生竟然是靠路桥和房产的建设加上政府QE印钱,按这样的逻辑推演下去,工业萎 缩,产业工人低收入,商人失业,人民消费能力持续降低,最后房地产把整个社会中下游的资源再这么一抽走,全民皆穷吗? ps.如果这个逻辑错误,错在哪儿了? 如果这个逻辑正确,我们该怎么办来阻止经济的衰退


关键环节就在消灭了中间商,同时挤压工厂利润这一点上。

挤压工厂利润理论上是和电商没有关系的。


只有垄断销售渠道才能挤压工厂利润,也就是说你生产出来的东西,除了我没人能卖出去,那我就可以挤压你的利润了。

显然没有任何一家电商可以垄断销售渠道。



电商的确简化了销售渠道,通过电商渠道可以避开批发和代理让厂家直接通过电商渠道面向最终零售客户,也即消灭了中间商(相对于零售商而言)。但是本质上电商只是自己承担了中间商的分销角色,从而要建立大规模的全国物流骨干网络和终端配送网络,这些东西的建设正好吸纳原有中间商消失导致失业的员工。


所以后面的全部都是无根之木。




现阶段工厂利润的下降主要原因是生产过剩,内需不足,出口疲软。和电商的关系不大。

而且,现在外贸电商已经是很多制造企业的救命稻草了


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


user avatar   yanxi.cai.20220326 网友的相关建议: 
      

怎么看待?这种话他要是敢当着我的面说,我就敢当面打爆他的狗头。


user avatar   yang-sageras 网友的相关建议: 
      

元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。

问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。

这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。

一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?


user avatar   wang-yang-42-21-35 网友的相关建议: 
      

我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。




  

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