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如何看待网传2019年2月的印巴冲突中巴基斯坦用枭龙战机击落两架印度战机? 第1页

     

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外销市场有望打开,终于有实战了


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一些事情,不是说能赢就行,而且还要体面大方。

印度国力胜过巴基斯坦那么远,印度如果只是平手或者惨胜,那就是印度输了。

就好比中越战争,中国伤亡远小于越南,就因为占领时间不长,就被越南逮住尾巴宣扬自己赢了;只有南沙海战那种把越南剃光头的战斗才是正常操作。

现在好比中越又打了海战,越南用猎豹小护卫舰办挺了中国一艘054A一艘056,自己毫发无伤地回去了...

印度之丢人你们都想象一下。

——————

(原答案)

这个新闻简直美好得不像是真的....

要知道枭龙这种东西,中国顶尖的技术一样儿没有,撑死也就是三代初的水平...网传的肇事导弹霹雳5都是上世纪的玩意儿...

就这么个组合,同等水平放到我军都是过年拍视频哭穷的水平,把印度的Su30mki打下来了...

万一实锤了,足以证明两件事:

1.印度空军的技战术水平实在不咋地.

2.一旦爆发中印边境线冲突,我军取得制空权的过程可能比预想的要顺利不少...

另外巴铁的飞行员是真不赖,伊斯兰世界每个国家的飞行员都有巴基斯坦的身影...

———————

看到印军的表现,现在在地铁上幻想中印开战的场景:

印军预警机:好的屏幕上出现了俩中队的歼10C,俩中队的歼11...啥他们怎么那么近,啥歼20怎么根本看不见!众位兄弟给我顶住,我先飞到雷达安全距离之外歇会儿...

印军各中队:预警机误我!!

于是印军各型战斗机成了瞎子,被PL12挨个点名...


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从目前报道来看是枭龙击落了米格21(苏30尚不清楚情况)……

相关视频已经出来了,甚至这个飞行员还被当地人给打了……然后巴基斯坦陆军把他救出来了。

在巴基斯坦国防部网站上可以看到相关的消息。

目前巴基斯坦军方已经确认了,击落印度战机的是JF17——也就是FC1(枭龙),目前成飞股票已经涨停了,可见这个消息是可以确定的。

在这里先说明一下JF17这架战机。

这架飞机有一定毛系血统(使用了俄罗斯的发动机),说是歼7改进型超7改进而来,其实和歼7关系已经不大,如果说歼7血统的话,贵飞的教练9(出口型FTC2000)的歼7血统要更浓郁一些。

JF17是一架多用途轻型战斗机,巴基斯坦空军甚至用其来挂载CM400AKG型超音速反舰导弹,也就是说这东西有反航母的能力,而且印度空军的防空武器基本上无法拦截CM400AKG。

对地对空都很不错,在四代轻型机里是非常优秀的水准。

当然,枭龙第一个战果不是米格21,是无人机,2017年6月22日,巴基斯坦一架枭龙就用PL5击落了一架无人机(按照报道看是伊朗产品),现在击落了战斗机,说明这玩意真的物超所值……

超到啥地步?

阿三苏30MKI单价平均在6000万美元以上,枭龙单价不超过3000万美元,巴基斯坦当时购买的价格很可能还不到2000万。

2000万干掉了6000万。

顺便说一下,为防止狗急跳墙,建议巴基斯坦做好购买歼10的准备,沙特出钱就行……


补充一点,枭龙在面对苏30的时候至少还是两点优势的,首先就是预警机相对于印度的更好一些,其次是导弹更先进,如果巴基斯坦飞行员真的水平够的话,中距离对射完全有希望击落苏30。

此外前段时间中巴合练,歼11B一挑二枭龙也是勉强取胜,我想印度飞行员应该达不到中国王牌的水平。


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弱的超出了本人想象力,印度要不赶紧把这场子找回来的话,北边恐怕真要动心了。

附:巴巴罗萨式打印。

吃亏不可怕,赶紧找回来就行。印度要不把场子找回来的话,这名声要朝大清国看齐了:




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嗯……现实版的不作不死

事件回顾一下,万恶之源是2月14日,一伙KB分子袭击印控克什米尔地区的印度军队,造成严重伤亡。

16日老仙表示要报复,也就是今天这事了。哦,还顺路甩我兔一锅,可以,这很印度。

筹划了10天左右,昨天也就是26日凌晨,老仙发动了第一次攻击

发表点私货:这次袭击印度人显然自己走漏了情报,巴方是知道这次袭击的而且还默许了。克什米尔可不是中朝边境这种可以打鱼晒网偶尔还双方一起吃火锅的地方,是全球知名不稳定地区,双方历史上发生过n次冲突,死过不少人的。当地驻防部队的警惕性是很高的,可谓剑拔弩张。就在这么个地方,这次印度搞了12架战机(幻影2000)还带俩支援飞机(都不隐身),整整齐齐一个中队越境发动攻击行动,这么大阵仗,巴方不可能不知道。如果不是提前预知对方目的的话这可是妥妥的军事入侵行动,规模还不小,是要动员反击的。

那么巴方在干什么呢?

基本就是跟踪警告一下,表示你不要太过分就好。因为提前就知道他们的目标不是巴方的军事目标,所以战机,防空导弹都很淡定没动,还让他们扔了1000kg炸药(一般来说制导航弹是500kg,也就是两发)

不过根据巴方的说法,貌似印度的情报工作不太行,因为他啥也没炸着。(空袭前提是侦查,不然就是抓瞎)

港真,一般来说正常的冲突双方的消息都是真真假假(参考大毛和二毛,大毛和刷卡时为零,怎么都是大毛?)不过考虑到其中一方是我们很熟悉的三哥,嗯……我的觉得巴方讲的可信度比较高……

当然,礼尚往来,两国算是准敌对状态,巴方也回敬了一波炮击以示敬意(把面子找回来,不要让搞外交和宣传的同志工作难做啊)

这也是我确信巴方默许了26日那次空袭的原因。一般来说长期的前线对峙地区,双方都会有相互渗透,侦查的动作,对面是什么部署双方心里都有B数。特别是对付三哥这种喜欢把主力前置的玩家,侦查尤为重要。小巴真认真要打肯定不是这个伤亡(5人受伤,3人轻伤),估计双方都是往对方的无人区打炮(参考金门),奈何还是有5个倒霉鬼。你来我往,其实这事也算扯平了。

个人猜测巴方的想法:巴方自己也是恐怖活动受害者,对印度这次也算感同身受,毕竟伤亡很大而且面子也有些挂不住。而且两国都是上合组织成员,共同话题是反恐,也算释放点善意。再说拿去祭天的又不是自己人,卖印度一个面子,也算表示一个巴基斯坦不包庇恐怖分子的态度,某种程度洗了印度之前的摸黑。

不过嘛,这次的好心算是喂狗了。

印度这边非但没有领会好意,媒体还疯狂带巴基斯坦节奏,这种行为就很作了,打击恐怖分子没啥毛病,非要脏人家巴基斯坦一手,KB分子的锅要全巴基斯坦的人背。更何况人家还算帮了你一把,这对一个算是敌对状态的国家来说是很不容易的。全民民粹膨胀,更可怕的是,老仙这届明显是个喜欢利用民粹的政府,尝到甜头后马上再来一次。也就是今天27日凌晨。

这种骑人头上拉屎,完事还问你要纸的事估计也就印度人干的出来,显然,这次人家就不忍你了,手起刀落人抬走,一气呵成。

如果事情停留在26日那次,印度媒体宣传方向往复仇恐怖分子走,有了里子也赢了面子,巴方也不亏什么,那就是皆大欢喜。但是非要作这么一手,送脸下乡,自作自受啊。真不愧是当年用智商反向秀了我们一把的国家。

“十天十夜都没想通,尼赫鲁为何搞我们。”

—某著名军事家


破200发发牢骚:

其实这哥们也倒霉,我一个开Su30MKI的,怎么就跑来开mig-21了呢?还被shoot down,前一批开幻影2000的回去估计是加官进爵,这哥们回去够呛。故事告诉我炒股不要盲目跟风。

历史没如果,不过如果有得选的话我多希望这两中队对调一下。这样枭龙干下来的就是幻影2000了。某仙岛的井蛙要是得知本来要干j-20的幻影2000被中航的弟中弟干下来了,估计又能给我们贡献一波快乐素材了。哎,本该是双份快乐……


经评论指正,三哥是不用纸的,才疏学浅,大家见谅。该处改为“骑人头上拉屎,完事还扇你耳光子”


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各路新闻满天飞,消息都还没有得到确认的时候,评论这个事情是不专业的。


国人对这件事有这么大的兴趣,主要还是因为枭龙战斗机。谁都知道这是谁家的家伙事儿,大家也都对印度抱有同样的态度,可以说是喜闻乐见了。


但是不得不泼冷水的是,现在不能确认苏30MKI是被枭龙捅下来的。枭龙打下米格21那是理所当然的事情,也不值得高兴,毕竟枭龙就是歼7改改改……

看什么看,我是歼7改。


我们关注的是枭龙击落苏30MKI的事情。然而各种信息太少,轻型多用途战斗机击落重型多用途战斗机,或者用苏维埃的语言:轻型战斗轰炸机击落重型战斗轰炸机,多多少少值得怀疑。“侧卫”系列的抗毁能力还是很强的,被PL5(霹雳5)击落的可能性不是没有,但是确实也不大。巴基斯坦方面有没有用防空导弹打埋伏,苏30MKI到底是被什么东西弄下来的,现在还不好说。



现在唯一可以确认的事情是:巴基斯坦方面在克什米尔地区对抗中明显变得更强硬了


结合多条新闻来看,一是巴基斯坦果断击落了越界的印度战斗机,二是巴基斯坦主动对印巴实际控制线印度一侧的目标实施了炮击。


这是遭到巴基斯坦方炮击的查谟地区附近印巴实际控制线卫星图。

左上角白色虚线是实际控制线,其余白色实线是已划定边界,我们可爱的Jammu明明躲在已划定边界线这边啊……


实际上整个印巴实际控制线,巴基斯坦方面占据有地形优势。所以依靠弱势国力与强势印度对抗,还能把实际控制线稳定住。也就是说,基本的战略态势是巴军+地形优势=印军。整个实际控制线上,恰恰只有查谟地区,巴基斯坦并不占有地形优势——巴方是一马平川,印方才是山地。为什么巴方会选择在这个地方主动炮击印军?

那一条弱弱的细白色虚线是实际控制线。多次印巴冲突,都是巴基斯坦被按在地上摩擦,这次虽然是印度方面主动挑起事端,但是巴方的回应简直是强硬到了极点。查谟地区巴方不占有地形优势,则必然占有兵力优势,否则印度人不是傻子,早就突破巴方防御了。在这样一个优势兵力地区主动发起炮击,很明显摆明了态度:你敢挑事,我就不怕事大


再结合巴基斯坦空军(PAF)果断击落越界印度战机的行为来看,巴方这次的态度已经非常明朗了,这就是如法炮制的另一次“洞朗事件”。


整个事件将按照这样一个流程走:


巴方“战术勾引”——印方盲目强硬——巴方以超强硬的态度把印度放到骑虎难下的位置——双方对峙——印方压力逐渐增大——双方谈判——印方得面子,巴方得里子。


巴方在自己境内设置“恐怖分子”目标,是为战术勾引;

印方越界打击“恐怖分子营地”,是为盲目强硬。当然这里面也有印度大选政治形势的需要;

击落越界战机、主动炮击印方目标,是为把印度架到火上烤。


下一步将是最关键的对峙阶段。双方必然是重兵对峙配合局部小规模冲突。空中非接触冲突也会加剧,当然也少不了国际上的口水仗。对峙的重点地区就是这个倒霉催的查谟(Jammu)地区,结合周边地形和交通情况来看,这个地区是印控克什米尔地区的一个交通要冲。正如洞朗地区是印度本土与东北领土之间“西里古里走廊”的咽喉位置一样,查谟地区丢不得,一旦丢掉印度会吃大亏。

如卫星图所示,一旦印方244号公路与44号公路被切断,则印度控制的大片克什米尔地区将会处于十分难以迂回的态势,巴方可能在封锁Jammu的同时,沿着印方1号公路向srinagar方向发动突击,则印度将陷入极大的战略被动。


当然了,真的打起来的可能性并不大。巴方有没有能力在封锁Jammu的同时还有能力发动另一场突击还是个问题。不过就在Jammu地区制造这种态势,也足够让印度紧张的。


不得不说莫迪这个人真的是不长记性,同样的套路,中国跟他玩了一次了,巴基斯坦跟着大哥来个依样画葫芦,他还是上当。我不相信一国总理能蠢成这个样子,我相信他是有什么苦衷,比如说国内民意、选情。

莫迪老仙又一次被架到了火上,或者说他又一次走上了钢丝绳。怎么去化解这一次危机,就得看他自己的了,我们暂时是看不透的。




至于巴基斯坦方面,说实话可能真的难以对印度造成很大的威胁。形成优势军事布局然后见好就收,是比较现实的考虑。


不过我觉得巴基斯坦的大哥完全可以在阿克赛钦方向啊,拉达克方向啊,搞个军事演习什么的嘛。主要目的是烘托一下气氛,营造和谐美好的国际环境也是好的。


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实锤枭龙战果了

枭龙飞行员返航庆祝 https://www.zhihu.com/video/1084188779367075840

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如果没有搞错的话,这是枭龙战机第一次取得实战成果(对抗载人战机)。击落米格21倒是正常,连苏30都击落了,说明枭龙战机和霹雳空空导弹的性能是靠谱的。

这次实战成果很有意义。那些整天说中国战机渣渣的评论员,估计需要全面重新评估下中国战机的性能和战斗力。要知道枭龙战机还是中国比较低端的出口外贸机型,中国装备的是更高级的歼10、歼20等,性能理应更强。

千万不要以为战机能击落战机是理所当然的,在利比亚和海湾战争中,苏联制造的米格23向美国发生AA2几十枚空空导弹无一命中目标都是常事。


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韩国的一所监狱里,三名囚犯在讨论自己被捕的原因。

金明焕:“我因为发动工会被文在寅关了进来。”

李相熙:“我因为破坏工会被文在寅关了进来。”

最后一名囚犯:“我就是文在寅。”




     

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