如何评价上海强制实施垃圾分类的政策？会受到哪些阻力，产生哪些问题？ 第1页

垃圾分类很可能会成为地方政府一项劳民伤财的面子工程。不止要消耗大量的社会和公共资源，甚至还可能增加了垃圾和污染。

首先垃圾分拣哪怕在日本也是一项被垃圾回收机构诟病的制度。绝大多数居民并不具备垃圾分类的专门知识，回收机构根本不可能得到100%完美分拣的可回收垃圾，导致这些机构必须在回收过程中重新自行分拣。再者分类回收垃圾导致全城使用更多的垃圾袋，更多的垃圾桶，分类运输这些垃圾需要更多的车和燃料。这些因素造成的污染在整体上很可能会加城市制造的垃圾和污染

再看这项制度的经济效益。垃圾分拣这个环节在我国一直都存在，是由无数人按照一个稳定的体系在执行的，而这个体系是被市场直接奖励的。而现在强制要求每个人都进行垃圾分拣，不但大多做了上述的重复工作，而且（打个比方来说）会让原本一小时能为城市创造一百元经济价值（劳动的价值+消费的价值）的劳动者把这一小时用在只价值五十元的垃圾分拣事物上面。而这种浪费每天都乘以千万计的人口基数持续累计。更不提为了实现垃圾分拣的回收体系所需要投入的人力和物力。将原本市场自发奖励的行为改由社会和公共资源的强制支出这类做法从历史教训上往往看不到好的结果，一抓就死，一放就乱几是常态。

是以在我看来，强制执行垃圾分拣，在我国很可能是弊大于利的。

定点也就算了，还要定时，早出晚归的不算人呗？好吧这些都不算事，关键是这湿垃圾，规定需要破袋，也就是说要把垃圾袋里的残羹剩菜倒进湿垃圾桶，再把垃圾袋扔进干垃圾桶，所以就看到每个人蹑手蹑脚的倒那些汤汤水水，倒完再擦手，如果在残羹生菜里发现了餐巾纸什么的，对不起，用手捡出来扔进干垃圾桶……

然而我查了下，我们的垃圾场具有干湿分离的技术，至少湿垃圾我们不需要破袋，也就是说我们纳税人交了钱研发了技术，放那不用，还要我们纳税人自己花时间和精力去分类，钱白交的？脱裤子放屁？？？

日本是怎么分类的？只分干垃圾和可回收垃圾，厨余湿垃圾直接进下水道粉碎掉；

台湾怎么分类的？只分干湿两大类，只要你分两个袋子装好，垃圾车会定时来收，两个袋子扔进去就完事了。

有我们这么麻烦？

真的是，没发达国家的命，得了发达国家的病，先不说日本了，等人均GDP超过台湾，再来跟我讲垃圾分类。

利益相关：上海松江湿垃圾处理项目是我们做的。作为技术公司，前端怎么垃圾分类收集我们参与不多，主要是保障分开后的湿垃圾得到有效处理。

一直想写个跟专业有关的回答，但是垃圾分类这个话题很难写好。一方面，它非常复杂，涉及前端分类，收运，末端处置，另一方面，它又和大家的日常生活息息相关，每个人都能说两句，经常会有一些似是而非的结论，很容易引起争议。这个回答主要分享下过去几年在工作中了解到的国内和海外关于垃圾处理相关的知识，如果有不同意见欢迎友善探讨哈~

首先是垃圾分类有没有必要的问题。基于中国的国情和现有的垃圾处理体系，垃圾分类无疑是有必要的。不同国家的垃圾处理体系还是很不一样的，并不能生搬硬套。比如美国，很大比例是填埋，垃圾焚烧在美国推广的一直不好。美国地广人稀，填埋确实是成本比较低的垃圾处理方式。而欧洲填埋就非常少，主要是垃圾焚烧以及机械生物处理。对于中国而言，垃圾焚烧是目前和未来不短时间内垃圾处理的主流技术。

中国的生活垃圾含水率高，热值较低。垃圾分类以后，湿垃圾单独去机械生物处理，高热值的垃圾拿去烧，可以更容易的控制二噁英等排放。很多焚烧厂在建之前会有居民抵制，说担心二噁英致癌等等，而垃圾热值不够燃烧温度不够正是产生二噁英的重要原因，总不能又不让建焚烧厂又不愿意花时间垃圾分类吧？

其次，为什么垃圾分类这么复杂？和很多人理解的不太一样，垃圾分类是个很难的问题，很多垃圾分类所谓的做得好的国家和地区其实也有一堆问题。比如台湾地区，垃圾分类是台湾的一张名片，居民分的不错，也确实分开收运了，但是分类后的湿垃圾是怎么处理的呢？简单来说，就是熟的（餐厨垃圾）去喂猪，生的（厨余垃圾）去焚烧厂。因为同源性问题，泔水猪，非洲猪瘟等问题，餐厨垃圾拿去喂猪在大陆已经被Ban了，但这一问题在台湾地区还没有解决。同样，厨余垃圾拿去焚烧厂烧，和没分类有啥区别？一些欧洲国家，也是号称垃圾分类做的很好，但中国禁止洋垃圾进口后，一下就悲剧了。

垃圾分类不光是个环保技术问题，更是个社会问题。分类收集，分类收运，分类处置缺一不可。前端做的不好，垃圾会进入不合适的处理体系。比如我们做的餐厨垃圾处理系统，经常会碰到些什么玻璃啊，刀啊，砖头啊，对于系统的磨损无疑是巨大的。分类收运和分类处置做的不好，就会经常碰到居民的质疑，我在家辛辛苦苦分好了，你又一辆车一起混合拉走了！这三个环节必须要结合在一起，才能真正达到垃圾分类的效果。

上海地区的垃圾处理设施要求一直是比较高的，松江的湿垃圾处理用的是我们从德国引进的Ecological Mechaical Biologial Treatment(EMBT)工艺，和下图我们曼谷项目是同样的工艺。

湿垃圾会经过机械生物处理，液相产生沼气，沼气发的电完全可以维持整个系统的运行，还可以上网发电。固相热值得到大大提升，可以在旁边的垃圾焚烧厂协同处理。在分类收运和处置方面，可以看出政府是有决心做这件事的。 在末端的处理设施上，实际上我们已经考虑到了垃圾分类的完全实施需要有一个过程，短期内进入系统的垃圾也许分的并不好，采用了能够应对这一情况的工艺。

最后，还是想说一句，垃圾处理不是一个简单的问题。作为后发者，中国确实可以有很多学习的样本。这种学习并不是生搬硬套，中国的垃圾情况这么复杂，财政承受能力有限，要解决这一问题也不是一朝一夕的。希望少一些拍脑袋的政策，也少一些拍脑袋的反对。

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  david-dong-20 网友的相关建议: 
      

我来说说瑞典是怎么进行垃圾分类的吧。

我在瑞典住在公寓里，所以垃圾的处理是由小区统一进行的。

我现在的小区的垃圾分类和处理不算特别复杂，小区里一共有269个公寓，有一个独立的小区内的沼气中心用于回收厨余垃圾，然后有一个集中的可回收垃圾处理处，大约占地四十个平方。垃圾分类主要分为：厨余垃圾用于沼气生产，硬纸板类，软纸文档类，玻璃瓶类，金属类，废旧电器类，电池，塑料类。平时在家里这些垃圾就是都分类装的，然后一般厨余垃圾一周一两次，其他可回收垃圾一个月扔一两次。

开始垃圾分类之后，我的个人感觉其实是挺不错的。最大的好处是垃圾分类之后家里的垃圾不会显得很脏很臭。以前在国内的时候垃圾都是堆在一起，垃圾里一旦出现有机质和水分，很容易腐化，然后变得比较臭比较脏，也容易招惹虫子。现在我的厨余垃圾是单独放的，有盖子，且清理迅速，一般不会很臭。厨余垃圾的垃圾袋是政府发放的纸袋，可以免费从小区或者垃圾回收中心领取。

然后所有除厨余垃圾以外的垃圾，放进回收袋之前都会清洗一下，比如一些装食物的塑料包装。大的硬纸，如牛奶盒，都会清洗一下，然后压扁。这样空间利用率非常高，很多垃圾可以很久之后才扔一次，减少了扔垃圾的工作量。

综上，合理规范的话，垃圾分类回收处理基本上不会带来多少额外的工作量，即使不考虑分类之后对环境的保护和相应的经济和社会效益，对个人的居家生活体验也是有好处的。

当然，如果是个拍脑门进行的不合理政策的话，我觉得会出现很大问题。之前在苏州有遇到过，当地政府为了政绩推进垃圾回收，但是新的垃圾分类的桶太小了，且分配不合理，导致有些垃圾桶很快爆满，然后有些垃圾不得不放进了别的桶里。这样的机制迅速无效化，搞得大家怨声载道。

建议方案：

1，做好调研分析，按小区的户数评估，准备足够量的垃圾桶。不同类型的垃圾桶不应该使用一样的大小和空间，要结合小区人数，生活习惯，实际的垃圾比例，城市垃圾处理频率和路线，综合评估和设置。

2，提供教育活动，教居民如何进行垃圾分类，不要搞得太复杂或者容易分类不清。

3，城市垃圾处理需要做到配合。比如厨余垃圾含有大量有机物，时间长了容易腐化发臭，影响环境，需要及时处理，有些垃圾可以放置时间更长的可以减少处理频次，这样可以分类安排垃圾处理的频次。一方面会更有效率，一方面也能更合理的增加垃圾处理的经济效益。

这不是一个特别困难的事情，很多国家都有比较成熟的解决方案了。只需要政府不要想当然，真正做到以事实为基础，踏踏实实实现，效果就会很好。怕的是执行起来想当然，完全不实事求是，拍脑门式的求取政绩。

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  davidtsang 网友的相关建议: 
      

这问题。还是要咨询一下民意吧？咱们也算高素质网站了。就是没有投票功能。我设计了一个民意测验投票：

1、我支持现在的上海垃圾分类规定。

2、我反对现在的上海垃圾分类规定。

3、我弃权。

在评论区，大家可以点赞作为投票。我们看看民意如何？

珍惜你表决的权利，大家谨慎投票。转发一下？看看民意究竟如何？

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  wang-hui-ting-44 网友的相关建议: 
      

怎么没人提《圣斗士星矢》啊？

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么？

黄道十二宫篇：纱织中了天箭座的箭，必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇：奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化，纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时，必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇：纱织代替人类承受波塞冬的洪水，应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇：被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级，实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣，12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇：记不清打了多长时间，但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂：在本篇剧情里有好几天，但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇：马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星，会在12小时内毁灭地球，主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇：这篇好像打了很多天……

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  Halo_zoom 网友的相关建议: 
      

9月21日，美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中，突然毫无预兆的要求记者清场，而在那段现场的视频中，似乎有一记者问了一句：“Did he shit?”（“他是不是拉了？”）,而旁边的另一位记者回道："I have no idea，hope the microphone got it。"（“我也不知道，但愿麦克录到了。”）

这段视频流出之后，全世界的舆论场都炸了锅，人们纷纷怀疑，已经是80高龄的拜登，是否在这样严肃的场合，一个不小心，拉在了裤子里，所以才会突然要求清场，而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音，才会有此一问。

这个看似荒谬的猜测，却意外的流传极广，以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文，而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关，只是出于政治和外交因素，两位领导人必须密谈。

但网民们可不管这么多，美国政府越是删帖和澄清，他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑，传言越传越是有板有眼，之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析，进一步佐证了拜登的“失禁症状”。

这个曾经代表着“战无不胜，众望所归”的超级大国和世界第一强国，居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击，这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。

然而，冷静下来思考，我们会发现，这其中疑点颇多，因为在那段广为流传的视频中，第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后，另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”，如果真的是拉裤子这种事情，被麦克风录下来的可能性实在太小，还不如说希望摄像头拍到了。

即便退一万步，认定确实是拜登没有控制住大小便，但其实他作为一个80岁的老人，出现这种情况也并不稀奇，衰老并不是罪恶，也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。

因此，拜登如今的被群嘲，可以说只是美国国力衰退的一个缩影，无论拜登是否真的大小便失禁，但他作为美国总统，领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛，曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。

简而言之就是，如果美国今日没有从阿富汗撤军，新冠也已经完全被控制，那么拜登就是拉的到处都是，也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”，是有大将之风，可当美国撤出阿富汗，新冠病死七十万之后，哪怕他这位总统日日正襟危坐，我们也总会怀疑，他屁股底下，是不是粘着什么不雅的东西。​

这，就是今日的世界，就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后，所必须要面对的残酷现实啊。

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  wangchunxun 网友的相关建议: 
      我记得路易十六喜欢研究锁具，中国明朝的朱由校天启皇喜欢钻研木工，请问古今中外还有哪些皇帝们喜欢做这些的事情或者有类似的特长?

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