上海 7 月 1 日强制执行垃圾分类，你怎么看？ 第1页

7-15日补充

在小区居民的强烈要求下，现在垃圾桶每天早摆放出来半小时了，实际变成了6:30-9点，以及下午17:30-20点。

看守空地的大妈仍旧在，基本是从每天9点开始看守到晚上22点。

于是我们再一次提出了晚上延迟垃圾桶的意见，要求晚上延迟到21点，但是被拒绝了。我是真不明白，到底为啥一定要守住20点这根红线。

今天路过垃圾投放点听到2个大妈聊天，说现在不好好扔垃圾的都是外地年轻人（本地人可能家里有老人），还说在上海待不好就赶紧回去别来上海了。我虽然不属于外地年轻人的行列，也忍不住去和大妈解释，那是因为人家下班晚，下班都要八九点了，到家都要十点了，没法扔垃圾。大妈果断的表示不可能有这样的工作！我现身说法表示绝对是可能的之后，大妈表示那可以早上扔；我又解释说到家十点，睡觉可能十二点了，早上人家可能没那么早起来，大妈表示那是他们自己的问题。

后来我想到，我曾经一度做过“中班”，上班时间是中午1点到晚上10点，当时我回到家都是11点多，睡觉的时候往往都要接近1点，早上都是10点起来，如果我现在还在上中班，那怎么扔垃圾呢？然后我又想了想，可能大妈会说，那是你的问题，你可以不上中班。但是——保障我们日常生活水电煤通讯的有很多岗位都是三班倒的，一边享受着各种日常生活的便利，一边却是事不关己的一句“那是你自己的问题”，这回答也是很溜了。

7-8日补充——关于匪夷所思神操作。

前几天发现了神操作（请看3日的补充，大致是每天仍旧4个小时扔垃圾时间，但全天候派出志愿者看守防止大家在非规定时段乱扔）仍在继续，昨天晚上回小区9点十分左右，看到桶已经被撤了，但是看守的志愿者还在——不知道会不会看守通宵呢？

今天中午去拿快递，同样是无桶有人看守，我问其中一个大妈，既然有人看守为什么不把桶拿出来呢？大妈回答——这不一样！我问有啥不一样？大妈回答——必须定时，这是规定！我问这规定是为了啥？大妈回答——为了分类！

我说这规定是为了需要有人看守，怕人家乱扔，现在你们都在这里看守了，为什么不能把桶拿出来？

大妈又绕了回去——这是规定！是国家规定扔垃圾必须定时

我问，哪条规定，你指出来给我看看？

大妈最后总结一句——跟你们小年轻说不清楚！

好吧我也没指望大妈能起到什么作用，只是我觉得，既然作为一个“志愿者”，作为这个政策的类似“执法者”，你首先要搞明白政策是为了什么，你自己所做的一切目的又是什么？如何在现有的情况下更好的推动政策的落地——稍微动动脑子就能想明白了，定时是为了需要有人看守，那现在既然全天有人看守了，为什么要执着于定时呢？让大家能够扔垃圾的时间长一点不是更好更方便呢？又不需要花费额外的成本。

不过后来我又想明白了，只是站着看守空地毕竟不用闻垃圾桶的臭味，这还是有区别的

7-3日补充——今天我看到了更匪夷所思的操作。

我们小区目前是上下午各四个小时把垃圾桶推出来放在固定的点，过了规定的时间段就把垃圾桶拉走。于是很多居民错过了时间的就把垃圾扔在了那个定点的空地上。

对于为什么要定时大家肯定也都知道，因为扔垃圾需要“志愿者”的“指导”，但是志愿者不可能24小时轮值。但是今天——为了杜绝我上面所说非规定时间把垃圾扔在垃圾定点处（拗口）的现象，我惊奇的发现，物业派了一个志愿者一整个上午到中午（现在13点）都坐在那个地方，大有坐满一天的架势，大妈眼睛瞪得像铜铃，看守着那块神圣的空地，不让大家乱扔。

是不是觉得有哪里不对劲？

既然有志愿者大妈看守，为什么不把垃圾桶拿出来让大家随时能够扔垃圾呢？！

这个操作我也真是不明白。

但是看守空地有用么？我个人觉得没用，小区那么大，大家可以把垃圾仍在别的角落里楼底下啊，到时候收拾起来更麻烦，还不如都扔到那个垃圾定点处呢，物业收拾起来也方便啊。

这种防君子不防小人的操作，我是真的看不懂。

PS：看守大妈应该不会是24小时的，估计到了晚上八点就会下班，等我晚上再出去看看大妈还在不在。如果晚上不在，那小区居民估计都要半夜三更扔垃圾了

7-2日补充

关于定时的问题问了好几个朋友，大多数都是上下午2个小时（常见的为6点-8点），有一个朋友小区是上下午各一个小时（太抠了）。

大多数小区晚上7点到8点结束扔垃圾（甚至有六点半就结束的，总是就是比较早。），我和几个朋友反应给居委会和物业表示下班晚来不及扔的，居委物业只是摇头表示没办法，我们提出能否在不延长时间的情况下将时间往后挪动——比如从6-8变成7-9，居委物业仍旧表示没办法，不可能全都依着你来。

我起初不明白，大家基本都是吃完饭之后扔垃圾的，现在五点多吃饭的人比较少（除非是退休老两口），大部分家庭都是6点半之后吃饭，年轻人甚至七点半，为什么不能在时间总量不变的情况下不能延迟呢？7点开始扔垃圾不至于老年人没办法操作吧，难道7点就睡觉了不成？后来有个跟我有点熟的物业人员告诉我，别傻了，是因为“志愿者”不肯晚上来监督。理由也很简单，连电视台都知道晚上89点是“黄金时间”，人家大爷大妈怎么肯这个时间段出来监督呢？有的要跳广场舞，有的要看电视剧，有的要陪子女或者孙子（孩子放了学吃了饭差不多六七点，八点到九点全家可以共享天伦之乐），有的回家还要洗衣服整理整理然后才能睡觉，总之一句话——不会有志愿者愿意晚上9点还在执勤的。所以——延迟时间就别想了。

对此我只能无语。

以下为修改了几次的原答案：（也不知道哪里敏感了哈哈哈哈哈）

先说结论：前几天追踪几个乱扔的，意思意思抓两个出头鸟罚款一下，然后继续宣传个两三个月，然后不了了之，分不分的也慢慢无所谓了。注定是不可能严格执行下去的，只能流于形式。但是收走的垃圾桶是不会还回来了（毕竟表面 面子还是要的。）

垃圾分类是好事，但是分类是否有好处、让每个居民分类和全部由专业人员分类哪个更节省成本更有效率，现在也都是众说纷纭没个定论（别说日本，日本就算分类也没办法好好处理自己的垃圾，还是要靠出口）

大的方面我们不去管，只说执行方面：

撤桶——一个小区本来40个桶，现在变成8个桶10个桶，垃圾都装不下，并且倒垃圾还要走10分钟，给居民找麻烦

定时——匪夷所思的规则，只有上下午各两小时（有些小区只有一小时）可以倒垃圾，错过时间的人怎么办？996的人？上中班上晚班的人？环保是好事，但是环保不能以大幅度降低生活质量为标准。同理，任何一个政策的实施不能以“就是要让老百姓不方便”为目标，这都是不切实际的、不接地气的。除非有完美的处罚方案——24小时360度无死角探头＋无数的警力看到乱扔的就马上抓起来严格罚款。如果做不到，那“让老百姓不方便”的政策会得到反噬——上有政策下有对策，你不让我好好扔垃圾我就乱扔了。其实可以类比的还有乱穿马路，乱穿马路理论上说也是要罚款的，但是大家还是乱穿，为什么，因为不可能每个路口都布置N个警力严格落实罚款。而且穿马路还是有直接危险性的，搞不好就被车子撞到了，人们在“自身面临危险”的情况下还要为了图方便乱穿马路，何况乱扔垃圾对自身没什么危险，还不随地扔？

严格的（乱七八糟的）分类标准——这个分类标准学起来太难了，搞的倒垃圾之前还要拿个APP查一下，什么粽子湿垃圾粽叶干垃圾，大骨头小骨头我就不多说了，吐槽多的是。新事物的推行需要一个过程的，由简到难，让大家容易接受。直接进入到极度细致又没什么逻辑可循的分类，大家很产生逆反心理，不好好分类。

破袋——直接的后果就是苍蝇蟑螂老鼠了，这奇葩政策是谁想出来的？

不可能严格执行还有一个问题在于上海是一个流动人口很多的超大型的旅游城市，流动人口和游客可能来上海学习垃圾分类么？把街上的湿垃圾筒取消了，难道游客还把吃剩下的奶茶带回酒店给你分类？还不是直接扔在干垃圾桶里。然后游客回老家了，难道是打算派人追到人家老家去罚款么？别说什么有探头逃不掉、乱扔垃圾上征信等等，且不说扔垃圾就直接上征信是否合理（撞人不用上征信，打人不用上征信，难道扔垃圾的危害比前两者还要大？而且如何判断是无心之失扔错了还是主观恶意？），这一切都是需要成本的，真正“严苛执行”起来，成本绝对比垃圾分类的经济效益要高了，哪有那么多钱？

真的要搞垃圾分类，是要给大家制造方便，而不是给大家制造扔垃圾的障碍。让大家可以24小时去扔垃圾，慢慢的宣传，估计大家去分类，而不是粗暴的让强迫大家分类。有人说如果不定点定时找人看着，大家就没那个素质好好分类。那我倒要反问一句，难道定点定时了，大家就有素质不把垃圾乱扔了？素质没到就是没到，在素质没到的情况下制造扔垃圾的障碍，简直就是鼓励乱扔嘛！估计这个夏天上海路上小区里各处都要是乱扔的垃圾了，苦了环卫工和尽职的物业了。

我还记得2010年的世博会，当时世博园里一开始为了好看，摆放的是很有特色的小小的垃圾桶（什么熊猫形状的），结果还在试运行呢，就发现这些小垃圾桶的承载力根本不够，大家都遍地乱扔，最后也不管什么好看不好看了，大黑桶大蓝桶就出马了。如果撤桶就能解决垃圾的问题的话，世博会应该把垃圾桶都撤了才对啊，大家就能非常有素质的把垃圾放在包里带回家再扔了。

6-30日补充

出门的时候看到垃圾车来小区，把干垃圾桶湿垃圾筒里的垃圾一股脑的倒进车里然后开走了·····

所以我们分类到底是为了啥？