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电动自行车新国标为什么会遭那么多人排斥? 第1页

     

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看了很多回答,都在痛骂电动车违章,恨不能禁绝电动车的样子.似乎全天下的错都是电动车的.

然而真是这样吗?

先说下立场,本人是开四轮的.但是偶尔节假日也会开父母的两轮.因为方便.所以自认屁股还算不太歪

首先,说说我对电动车的看法.

电动车是硬需求.现在除了共享单车和骑行党爱好者外,骑自行车的人寥寥可数.为什么?共享单车的口号说明了问题"解决最后一公里".自行车无法满足较长的里程需求.速度也很慢.

而再往上呢?无论是之前的旧国标的20还是新国标的25,都不切实际,事实上很多骑行党的自行车都比这速度快了.这其实是无法满足日常需求的.再加上所谓的电池功率和重量限制,即使全满足国家的轻量化电动车在理想状态也只能续航50KM.这还是理想状态.事实上,颠簸的路况,上下坡,红绿灯甚至紧急避让都会严重影响续航里程.输出功率更是导致一些大坡都未必爬的上去此外,这还是全新的电瓶车,常规铅酸电池使用一年后续航里程就会大幅衰减.这都严重制约了电动车的应用.

那我们不骑电瓶车可以吗?再往上呢?摩托了,然而众所周知,大部分城市都禁摩/限摩.所以之后的选择一下子就跳到"只能开汽车了"这个选项了

可是,依然是众所周知,城市堵车是常态,汽车无论是价格还是使用成本都很高.无论从交通效率还是平民化的角度来说都不适合全面普及.

所以所以超标电动车才会出现.因为有需求.而且是硬需求,来填补摩托车缺失的那块交通需求.这是人民群众需要的,你切是切不断的

然后回到这次新国标.就像几个高赞回答所说.规范化不是不可以.分级也不是不行,但是你把25/48V以上都算成摩托,然后大部分城市又禁摩/限摩.你说这叫规范化?这其实是一种变相的禁电/限电.这也是为什么大部分人会排斥的原因.这和人民群众的硬需求的直接对抗的,所以根本就不现实.


其次.说说我对电动车违章的看法.

事实是,违章不是电动车的专利.我当然痛恨日常交通中突然窜出来的违章电动车,但是说实话,大部分时候,触发我路怒症的,其实都是汽车.变道不打灯,加塞插队,马路当中调头,单车道的路非要挤两辆车甚至禁停线变停车导致后车必须借道甚至逆行超车.双黄线马路当中掉头堵死一路的车.还有小路口的红绿灯无视排队在对向车道逆行插队过路口.................

这些种种行为都是汽车的问题,但是我们会因此禁汽车吗?并不会,因为我们知道违章的是人,罚人就可以的(虽然我以上说的种种违章其实很少有处罚).那么为什么对于电瓶车就者这么双标呢?

而且实际上有相当一部分的电瓶车违章其实是被迫的.比如很多非机动车道都会有违停甚至是官方划的停车位(甚至很多汽车会骑上路牙停上人行道都是常态).而且很多时候飞机车道状况丛生.有些有护栏的非机道入口挺一辆车上下客/卸货直接就堵死了电瓶车进去的路了.于是他们不得不走机动车道.此外现在高架很多,很多路可能逆行只要几百米,但是不逆行可能要骑个几公里,这种状况对汽车都很麻烦,更何况是续航和速度都远不如汽车的电瓶车?


所以真正要做的其实是规范化,对于这我举双手赞成.不光是对电瓶车,而是对整个城市道路都有必要规范化.这才是解决交通问题的根本办法.

而这也是这次新国标引起大多数人排斥的根本原因,看起来是在规范化电瓶车(也仅仅只规范电瓶车),但是就如前面所说,新国标结合大部分城市的禁摩/限摩的现状,其实是在一刀切的变相的禁电/限电.这既不现实也不科学,更是充满了一股子肉糜味.

既然规定本身脱离现实,就别怪群众排斥了


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因为它把超标电动车都归为摩托了。

而国内是有170个城市禁摩或者限摩,限制牌照的。【数据截止于2017年4月】

那么就等于我先把你归类为摩托车,然后我把摩托车禁掉。

你不能说我把你禁了,我这个叫做更好的管理

但是想去给超标电动车上摩托车牌照呢?

不可能的,这辈子都不可能的,摩托车自己想上牌照还需要排队托关系才行呢,何况你电动车。

全国禁摩城市一览表

直辖市 :上海 北京 天津【限外牌摩托】

这里需要多解释一下,北京不禁摩但是禁牌照,没有新牌照,二手京A黄牌照2W到16W。

上海不禁摩托也不禁止牌照购买,但是一个沪A黄牌35万到40万。

唯有沪A黄牌才可以进入市区。沪BCD都不行。

中国大陆到底有多少个城市禁摩,禁摩范围是什么样的? - 牛小k的回答 - 知乎





禁摩就算了,你还禁止上牌照。

全国禁、限摩托车上牌城市表

省/市 城 市 禁、限时间 说 明

北京 16年前 全面禁止上牌

天津 1994年7月 全面禁止上牌

上海 限牌——不定期限量拍卖摩托车牌照

昆明 1984年 全面禁止上牌

玉溪 1999年11月 限牌,上牌另收购置税15%

曲靖 1999年11月 限牌,上牌另收购置税16%

海口 1998年10月 限牌

重庆 地产的嘉陵、建设、望江可上牌

成都 不禁,但不允许进入市区,每年拍卖500个入城证

宜宾 1999年11月 全面禁止上牌

绵阳 1999年9月 全面禁止上牌

德阳 1999年12月 全面禁止上牌

福州 1999年7月 全面禁止上牌

厦门 1999年3月 禁止上路

广西 南宁 1999年1月 限牌

浙江 杭州 1997年初 每年拍卖50个牌照

温州 1997年上半年 限牌

宁波 1999年上半年 市区内禁牌

广州 1998年5月 全面禁止上牌

中山 1999年11月 包括郊县全面禁止上牌

珠海 1996年下半年 全面禁止上牌

深圳 十几年前 全面禁止上牌,但有两个郊区除外

沈阳 全面禁止上牌

丹东 全面禁止上牌

大连 全面禁止上牌

鞍山 只限制助力车上牌

岳阳 1999年11月 全面禁止上牌

张家界 1999年11月 全面禁止上牌

衡阳 1999年9月 暂停整顿

武汉 1999年7月 只限制两冲程车上牌

襄樊 1999年7月 只限制两冲程车上牌

宜昌 1999年10月 限牌,费用高,摩托车不准带人

钟祥 1999年10月 限牌,收取30%的城市增容费

南京 1997年底 只有玉河50系列可上牌(6000元)

常州 限制部分车上牌

扬州 1998年下半年 限牌,费用100~400元

徐州 1999年7月 全面禁止上牌

南通 1994年10月 全面禁止上牌

无锡 1999年7月 一市三县(区)全面禁止上牌

苏州 1998年底 一市三县(区)全面禁止上牌

石家庄 1999年5月 全面禁止上牌

唐山 1996年3月 全面禁止上牌

张家口 1996年5月 助力车禁止上牌

秦皇岛 1999年10月 全面禁止上牌

洛阳 1998年 四冲程车可上牌,但费用高,(大阳除外)

郑州 1997年上半年 全面禁止上牌

新乡 1999年5月 全面禁止上牌

南阳 1999年8月 全面禁止上牌

林州 1999年6月 全面禁止上牌

焦作 1999年6月 全面禁止上牌

安阳 1999年9月 全面禁止上牌

烟台 1999年4月 一市五区禁止上牌

哈尔滨 限牌


有人说电动车新国标是一个问题,禁摩是另外一个问题

他说的是对的,也是错误的。

因为在这里,两个是一个问题。

为什么日本,台湾,东南亚泰国什么的,没有电动车?

因为人家不禁摩啊。

续航里程,摩托车强。

动力,摩托车强。

爬坡,摩托车强。

载人载货,摩托车强

用车成本,需要不同情况不同分析。

换一组铅酸电池,400到700元。换一组锂电池2500元到4200元。

摩托车呢,100元的油,可以跑300甚至400km。

那么你电动车铅酸电池,需要1600km换一组电池,才跟摩托车打一个平手,你要是跑不到1600km就需要换电池,你还不如摩托车省钱。如果1600km以上才换电瓶,电动车完胜。

你如果是锂电池的电动车,2500*4=10000公里到4200*4=16800公里换一次电池,你才跟摩托车打一个平手。

防盗性,没人去偷摩托车的油或者电瓶,而电动车的电瓶就不好说了。

保值率,一万元的摩托车开两年可以卖3000-5000.一个1000元的电动车,开一年,连300都卖不到。

所以你问台湾人,泰国人你们怎么不骑电动车啊?人家脑子不好才骑电动车。

换言之,你一个偏远农村,八百里开外都看不见一个汽车的,你倒是不禁摩,可是谁骑摩托车啊?

我们就是因为城里堵车+政策限制,所以才要选择两轮的出行工具,节省道路空间,节省停车空间。

竟然有逗逼在评论区说电动车行驶起来并不节省空间。

城里汽车距离近到几厘米,你指的是静止状态吧?汽车60kph的时候也可以几厘米你试试?电动车何止几厘米,静止状态下,我敢跟隔壁司机师傅贴大腿。

老外做过实验的好吧,你看下一个自行车多宽,一个汽车多宽。

你看明白了再来跟我谈是否节省行使空间。

是否还有人记得中国曾经流行过这种三轮摩托车?

挡风遮雨,好开好停,能拉人能拉货,还不会超速,也不会飞车抢夺。

然后被禁了。

所以我们转战摩托车。

然后摩托被禁了,现在我们选择电动车。

现在好了,超标电动车归类为摩托了。

我们骑超标电动车属于违法行为。

1,没有号牌。【扣车罚钱】

2,没有驾驶证。【人抓进去拘留7天】

你说两个问题是不是一个问题?

禁摩是一个问题,新国标是一个问题。

但是把超标电动车归为摩托车+禁摩+限制号牌+限制通行=禁电动车。

给车子限速还是给道路限速?

你非要嘴硬说25km以下速度可以骑啊,你知道汽车最快可以开到多少吗?

你知道汽车超过120的速度撞上任何静止物体,别说什么保险杠,防撞钢梁,安全带,安全气囊,全都救不了你。

大家也都知道,国内高速限速都是120,可是为什么不强迫所有汽车厂家生产汽车的时候都限制在120的速度?都限制在200马力以内,限制在1.8吨以内?

市内汽车平均速度是25,为什么不定一个新国标,所有汽车超过25速度的都属于违规超标汽车?

因为这样的政策是愚蠢的。作为消费者,有权力选择自己开车的速度,选择自己的车重,选择自己的排量和马力。

请问一个汽车开到什么速度,是谁说的算 ?驾驶员还是副驾驶?还是网上的键盘侠?

驾驶员有充足的视野和充足的头脑来做决定,决定自己应该用什么速度驾驶。

前面如果有重大车祸,驾驶员自然会减速。

如果路面宽广没人没车,自然可以开快点。

有时候减速可以避免车祸,有时候加速才可以避免车祸。

用得着互联网上的键盘侠叽叽歪歪说25kph我觉得已经不慢了?哪怕你坐在副驾驶你都没资格决定现在的时速。

驾驶员不比你视野宽阔?

驾驶员不比你爱惜生命?

驾驶员不比你明白什么时候上极速?什么时候减速?

交通部门可以针对某个路段经常发生车祸,进行限速,拍照扣车抓人我都没意见。

但是,你没权力在厂家层面就把速度控制在25kph,这样的做法是愚蠢的。

也别站在圣母的角度说什么是保护驾驶员,电动车开快了什么不安全之类的鬼话,我一句话就可以给你怼回去,请问摩托车出厂限速多少


一个正常的法律流程

张三发现有一个交通工具不错,省地方,省油,价格便宜,使用道路窄,并且很好停车,叫做电动车,把想法汇报给了人大代表。

人大代表草拟了一个电动车管理办法,交给众议院讨论。

众议院全票举手通过,交给参议院讨论。

参议院举手通过,形成了电动车管理法,交给总统签字。

总统签字,法律生效。

咱们国家有这个立法流程没有?

咱们国家有这个立法流程没有?

咱们国家有这个立法流程没有?

请问一个法律的制定是为了规范人们的行为,方便人们的生活,还是为了赚钱?



技术上没难度

岁数稍微大一点的人应该还记得,咱们国家1990年附近,还是给自行车上牌照的,有合格证,行驶证,给自行车打钢印,管理自行车。

为什么30年前自行车都能够管理,现在电动车管理不了?

汽车违章停车可以贴罚单或者拉走,为什么电动车不可以这样处理?

汽车超速可以拍照,罚款,为什么电动车不能上牌照,然后拍照罚款?

汽车逆行,酒驾都可以管理,为什么电动车管理不了?

执法成本?

有人说执法成本太高导致电动车不好管理,你在搞笑吗?有地铁逃票难管理?


维也纳的地铁票是无人看管的,一张地铁票2到10欧元不等,但是会有工作人员突击抽查车票,逃票之后面临的罚款100欧元。维也纳政府利用这个罚款翻新了全城三分之二的地铁站


我们再说英国,一张车票20英镑,逃票抓到罚款直接2倍起步,最多的可以到达1000英镑。

你抓到一个违规逆行闯红灯电动车,罚款5000元到1万元,你看看其余的电动车老实不老实。

技术层面,执法成本层面完全可以管理电动车。

问题的关键是,法律层面,目前并没有完整并且切实可行的法律法规可以执行。

在美国被交警拦下来超速,你要去见法官的,国内大家都超速,违停,踩白线过吧,有几个见过法官?

问题的关键不在于技术,而在于法律。


评论区很多人如此痛恨电动车,以至于赶尽杀绝。

也许你的一辈子都没有骑过一天自行车或者电动车,你跟这些东西完全没关系,但是你要不要网购?要不要点外卖,你哪怕去饭店吃饭,人家饭店进货,煤气罐,桶装水的师父,都是电动车的。

新国标出台,400w功率和55kg的电动车重怎么可能负重那么多,要不每天少送点,要不师父开车给你送快递,在路上堵车呢。

以后你的包裹不是隔日到,而是隔2个礼拜到,考虑下?双十一买的东西双十二可以给你送到。

以后你要一桶水,师父需要隔3天给你送过来,或者一桶水涨价到50元,因为师父开车过来,油钱贵,停在马路边还有被贴条风险。

你点外卖盖浇饭18元,配送费25元甚至50元,考虑下?

电动车被禁掉,不可能的,一辈子都不可能的。

当年摩托被禁掉,我们选择了电动车,现在电动车被禁掉,老百姓有这个需求的,你禁掉的只是交通工具,不是需求。所以老百姓以后会选择别的工具来替代这个需求。

你没有办法禁掉需求的。

你觉得电动车禁掉之后这些人就会平白无故的从地球上消失?干干净净?

所有生活成本涨价翻一倍你信不信?


我们需要法律的约束

很多人痛恨骑电动车的,请问这些骑电动车的是不是有如下几个作为?

1,随意变道

2,不看倒车镜

3,逆行

4,闯红灯

5,夜间行驶不开灯,不安装反光条

6,违法停车。

如果你讨厌的骑电动车的人有如上几个行为,你其实并不是痛恨电动车啊,你痛恨的是违法行为啊。

而新的国标电动车能否解决这些行为?

完全没戏啊!

符合新国标的电动车依然可以逆行,闯红灯,随意变道不看倒车镜,不打转向灯啊,你说新国标存在的意义是什么呢?

你还不如强行规定电动车驾驶员必须佩带头盔,穿戴反光条,必须安装后视镜。我觉得更务实一点,成本又不高。并且保护骑车人,也保护汽车驾驶员。

关于电动车厂一些有效率的切实可行的规定的假设:

电动车出厂必须自带反光条如何?免得晚上不开灯乱窜马路直撞飞。

电动车带感应大灯如何,免得这些车主为了省电晚上骑电动车不开灯,撞飞了你死了就死了吧,别连累了私家车司机。

电动车不用转向灯,为什么要安装转向灯?所有转弯不打转向灯的直接罚款怎么样。

也包括变道不看后视镜的,直接拆掉后视镜如何?

你如果电动车不能带人,为啥出厂不设计成单人座位?



电动车vs机动车道

有人说,电动车不够快,上了机动车道,限制了机动车道的行驶速度,所以非常危险,这次新国标改得好。

话说,你真的有没有观察过生活?

你以为电动车是真的愿意走汽车道吗?你真的以为每个电动车驾驶员都是不怕死的死侍吗?

第一,有些城市,有没有自行车道?真的,我要好好问问你,有没有自行车道?

自行车道都在干嘛?卖菜的,收垃圾的,修路的,违章停车的,也包括合法停车的,占据了自行车道,你让电动车和自行车走什么道?

第二,你现在出台新国标 了,你觉得电动车因为速度慢,就不走机动车道了吗?别逗了。

自行车道如果继续被私家车占据,那么电动车还是会去机动车道的。因为速度更慢,电动车将会狠狠的拉慢你们机动车的速度,导致的结果是,马路更堵,回家速度更慢。

你这次的新国标只是拉慢的车速,限制了车重,但是你没有更改任何交通问题,甚至还加重的交通堵塞问题,同时速度更慢,我们收到快递和外卖的速度会更慢。


电动车可恨吗?

很可恨,可恨的不是电动车本身,不是多少公斤,什么速度,多少功率,而是骑车的人

电动车因为没有受到法律的约束,一直都游走于法律边缘,属于灰色区域。

没有法律约束=无法无天的狂徒!

所以才会有闯红灯,逆行,违法占道。

请问汽车为什么不敢闯红灯,逆行?

因为有摄像头。

因为会罚款扣分。影响你年检,影响你的汽车过户。

为什么电动车不能用同样的法律约束?

我们需要约束的不是电动车几公斤,而是要约束驾驶员的行为,并且他要为他的所作所为付出法律代价。

还有一个问题,电动车违法占道,靠的也不仅仅是法律约束电动车厂家,而是要城市规划的时候,设计好足够+合理的电动车道。

有些电动车是违法的,但是也有情况所迫,但是如果不逆行,我需要往前走2km,到红绿灯掉头,再回来2km才能够到达我要去的地方。

说明你这个道路安排的不合理啊。这个不是交通部门管辖范围,而是城市规划部门的管理范围了。你不给电动车安排合理的过街通道,那么电动车就只好逆行。

也包括违法占道,你凭什么把本来就不宽的电动车道规划出来汽车的停车位?


事故责任规划

新国标的出台,于情于理都不是合适的,并不符合国情,也并不好执行和落实,执法者,需要每天顶着大太阳在路口拦截电动车,然后电动车驾驶员,需要被抓,罚款,这不是在拖慢整个社会的效率吗?怎么会出台一个法律,任何人都没有获得好处和利益呢?这样不符合规矩啊?

有人说,是为了提振汽车市场,逼得大家买汽车。

其实不是的,把电动车归为摩托车了之后,有一个最大的好处,就是一旦发生车祸,执法者可以很容易判定电动车全责。那么,即使这个电动车是非常遵守交通规则,被闯红灯的人撞了,那么不好意思,你是超标违规电动车,撞了白撞。

如果死了呢,白死。

如果你有汽车驾照呢,好的,要把你汽车驾照的分数全部扣光。

如果你有摩托车驾照呢,好的,你的电动车没有摩托车牌子,违规车,你还是全责。

如果你的电动车有摩托车牌照,你有摩托车驾照呢?别逗了,如果你有这两个,你为什么还会骑电动车呢?


结论:新国标的出台,于情于理都不是合适的,并不符合国情,也并不好执行和落实,并且最重要的是,无法解决目前已有的交通问题,反而会产生更多的恶果。



大禹治水,要疏导而不是堵。一刀切,把水给堵住,未来只有更严重的大堤决口发洪水。


本文提到了未来走向,因为涉及到政治敏感的部分,请各位移步到评论区看看。


现在是2020年的3月份,事情过去已经接近一年了,我发现老百姓的聪明才智是层出不穷的。

因为这个新国标,所以现在大型电动车厂家全都开始转型像小牛电动车靠拢,也就是说,车子更小,换成锂电池,跑得更快更远,但是问题是,车子更贵。

一个电动车7000甚至一万多。

你开什么玩笑,还不是因为穷所以才骑电动车的吗?我能买得起一万多的电动车我为啥不开车,为啥不换成摩托?

然后我所处的上海,我肉眼可见的,我们摩托车群的成员在慢慢壮大,摩托车驾校的生意也是越来越好。

我老家四线北方城市,禁摩列表里 的一个城市。半年时间,满大街也都是各种摩托车,倒是不敢炸街,但是有明着骑川崎,铃木的,也有偷偷摸摸骑雅马哈巡弋混到电动车队伍里的。因为城市小,马路上也见不到几个交警,目前看完全没人管。估计有交警也抓不着这些水车。

厂家你竟敢给电动车涨价,那么老百姓就会用脚投票不骑电动车。


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受作者委托,授权佐伊发布关于2021年年底“新国标”电动车政策施行的调研报告

2021年11月1日起,由于电动自行车新国家标准在北京市的正式实施,北京市交警部门开始严查超标电动自行车。大量使用电动自行车送餐的外卖员群体成为执法对象。一旦被认定为超标电动车,就要面临扣车和罚款1000元的处罚。

从执法行动开始,被广泛转发的几则视频,引了巨大的恐慌。一时间外卖员人人自危,纷纷表示不敢上街去送外卖。

https://www.zhihu.com/video/1476861347870388224


一则流传甚广的视频显示在北京市朝阳区大望桥十字路口,一位身着深蓝上衣的外卖骑手背靠栏杆蹲在地上,一动不动,在十字路口川流不息的车辆和人流中显得分外寂寥。这位骑手旁边还有一个带有“达达”字样的蓝色餐箱以及两个装满商品的袋子。拍摄视频的人解释到:“这哥们儿车被收走了,还在这儿伤心呢”。


https://www.zhihu.com/video/1476957455448453120


另一则视频中,几个交警环绕在一辆带有饿了么餐箱的电动车旁,一位戴着蓝色头盔的外卖骑手跪在地上,朝着面前的交警喊到:“你看到了,我微信就十几块钱,支付宝就两块四毛七,你叫我怎么过?你还要扣我的车!”。

https://www.zhihu.com/video/1476861595829145600 https://www.zhihu.com/video/1476957486092070912 https://www.zhihu.com/video/1476861666276679680

此外,更多的视频拍下了交警查车、扣车的场景,以及拖车上被码得整整齐齐的外卖电动车。

交管部门发布的数据更显示此次执法的力度。北京交警部门称在11月1日-2日两天共警告、查扣6585起电动车违法行为。[1]而截至11月13日,北京交管部门处罚电动自行车各类违法行为超过1.6万起,其中发现快递外卖车辆改装电瓶违法情况多发。[2]

一、外卖骑手的11月

换车

骑手小王记不得是从哪里听到的消息,只知道自己的超标电动自行车将于2021年10月底到期,之后就不能上路了,所以需要在11月之前更换“白牌车”。

所谓的“白牌车”,就是符合《电动自行车安全技术规范》GB17761-2018(简称“新国标”)的车辆:整车质量不能超过55kg,必须有脚踏骑行功能,电池电压小于等于48V,电机功率小于等于400w,速度小于等于25km/h。根据《北京市非机动车管理条例》,符合标准的电动自行车发放驾驶证、号牌(北京市的号牌为白色)之后就可以上路行驶,不受限制。

2021年10月初,小王在一家车店花了2100元订购了“新国标”的电动自行车。小王庆幸自己订购地比较早,“有的骑手临近十一月再去买,据说直接涨到了2500元,相差好几百”。

车行的交易不仅是买车这么简单,店里会提供上牌和改装服务。交钱之后,店主提供符合标准的车、电池和票据,小王骑去便民服务点上白牌。上牌之后,还得骑回店里,让店主帮忙改装。

电池的替换是必须的,骑手买的只是符合新国标的车架,48v的电池也只是借来上牌,自己72伏/60安的电池还需要换上。车身的改装也是必要的:强制性的脚踏骑行板既妨碍骑行,又不安全,需要拆;前后轮的链条在使用电力驱动时显得鸡肋,阻碍速度,需要拆;争分夺秒的骑行少不了磕磕碰碰,塑料车壳不堪一击,保险杠既能保护车壳,延长寿命,也能放置餐箱,必须得装。这些当然不是免费的,需要额外再花一笔钱。

事实上,骑手小王决不是个例。电动自行车“新国标”正式落地前,很多外卖骑手都要花大价钱去换一辆“白牌车”。然而,正像小王一样,即使悬挂了“白牌”,绝大多数骑手的电动自行车,车身和电池都不符合“新国标”,换句话说,都是超标电动车。

查车

交警查车后,骑手们自发地成立了互助交流群,看到哪个路口有交警,就随时在群里发定位报告。

小王也加了几个群,发现北京三环、四环的交通要道是交警出没最频繁、查车力度最大的地方。国贸、双井、中关村、四通桥等路口流传出的查车视频最多。

流传的查车视频小王也曾看到。他坦言,由于自己所处的商圈不在交通要道,还没和交警正面交过手,但是自己送餐的压力也增加了。“现在远远地看到路口有交警,就提心吊胆”,“即使单子快要超时,也会绕远路避开交警” 。

被交警查到的骑手会在群里吐槽。交警查得很仔细,不但查已经到期的黄牌车,上了白牌也没用,照样被查!没有脚蹬,装了餐箱,装了手机支架都会被查。最要命的是查电池,交警拿着电表查电池的电压和电流,不符合新国标的不但要罚款1000元,还要被扣车。

在开始查车后,骑手们不敢上路送单。即使上路,送单途中也是提心吊胆,为了躲交警,也为了抢时间,逆行和闯红灯的几率也增加了。

11月下旬以后,骑手们遭遇交警查车的几率就小了,这多少缓解了他们的焦虑。

但是对外卖骑手来讲,问题远远没有解决。送餐车仍旧是超标车,见到交警依然躲着走,互助交流群还不时地发来哪个路口有交警的信息,躲交警的带来的安全隐患和罚款风险依然存在。

二、反思:在外卖骑手这里,“新国标”政策如何走向自己的反面

外卖骑手是电动自行车的重要消费群体,近700万[3]的外卖骑手使用电动自行车工作。然而电动自行车的“新国标”不但没有给骑手以保障,反而增加了他们的安全风险,不但没有规范电动自行车市场,反而制造了大量超标电动自行车。下面笔者将要说明,电动自行车的“新国标”政策如何在外卖骑手这里走向了自己的反面。

1.“新国标”电动自行车不能满足送餐工作需要

外卖骑手普遍认为“新国标”电动自行车有如下几点阻碍了他们外卖配送的工作,不能满足他们的工作需要,还增加安全风险以及罚款的几率。

其一,电池动力不足,车速低,续航能力差

符合“新国标”的电动自行车,要求电池电压小于等于48V,电机功率小于等于400w,最高车速小于等于25km/h。外卖骑手常用的电池规格为:伏数60V/72V,安数50A/55A/60A,这样的电池才能跑出送餐需要的时速30-50 km/h。

骑手们调侃道,符合“新国标”的电池就像“老太太走路”,还不如骑自行车来得快。

“新国标”电池续航能力也不够。目前大多数骑手使用的电池,蓄满电后全天可以放心跑,跑个50单以上没问题。而“新国标”的48V电池没有全天续航的能力,就需要买更多的电池备用。这既增加了成本,也增加了因为电池没电导致的安全风险。

骑手也坦言,送餐的速度不是不能降低,但首先要降低的不是电动自行车的速度,而是平台关于配送时间的严格要求。

美团专送的骑手反映,站里要从接单到送达要在30分钟内完成[4],包括商家的出餐时间和自己的配送时间。但是APP上只显示直线距离,实际配送距离远远超过显示距离。而一旦遇到商家卡餐、迷宫似的大商场等,留给自己的配送往往不足10分钟,有时候只有4-5分钟,自己不得不靠最后的冲刺来完成,50km/h的速度就是这个时候管用,也必须得闯红灯。

有些规则将准时率和工资绑定。美团乐跑要求骑手准时率在97%以上。每周结算工资时,准时率低于97%的骑手,结算的单价会少1.44元。

前有平台的苛刻要求,后有“新国标”政策的严格执法。夹击之下的骑手们像是被逼入了死胡同,前面是无法跳跃的高墙,后面是步步紧逼的危险,在原地等待,由焦躁到绝望。

其二、工作需要的安全和便捷装置不能安装

如前所述,除了“新国标”电动自行车的脚踏板和链条对骑手的工作而言太过“鸡肋”,一些需要的装置不能安装也让骑手非常苦恼。

为了方便送餐,也为了安全,外卖骑手的电动车会加装一些装置,例如防止磕磕碰碰撞坏餐车,延长使用寿命的保险杠;能够放置手机,方便在骑行时导航和接电话的手机支架;冬天用来保暖的挡风罩;能够放置餐品的外卖餐箱等等都不被允许安装。

带有上述装置的骑手被交警抓到,罚款总是免不了的。

其三、可替代性工具成本高昂、行驶范围受限。

或许有人会问,外卖骑手为什么不使用速度更高的电动轻便摩托车(速度≤50km/h)或电动摩托车(>50km/h)。

笔者询问了一些外卖骑手。行驶范围的限制和高昂的成本是阻止他们使用其他车辆的主要原因。

电动轻便摩托、电动摩托车以及非电动的摩托车都属于机动车,上路需要牌照和驾驶证,并购买强制性保险。而北京摩托车牌照分为“京A(黄牌)、京A(蓝牌)、京B”。京A黄牌已经停止发放,但可以过户。京B牌照的摩托车无法进入四环以内,京A牌照行驶范围广,但是不可以行驶交警规定的摩托车禁行区域。外地车牌则无法进入北京六环内区域。这大大限制了外卖配送的范围。

在北京,取得摩托车驾照的成本在1400元以上,取得一块能进四环的京A牌照则要在几万到十几万不等。骑手小王问了同为乐跑的同事,一块京A牌照据说要三十多万元。

2. 平台企业和代理商的消极不作为,政策实施难

外卖骑手目前主要分为两大类,一类是专送骑手,一类是众包骑手。专送骑手由承包平台配送业务的代理商公司进行管理,和代理商公司之间存在劳动关系。众包骑手由平台APP通过复杂的配送规则进行直接管理,但是工作时间和管理宽松,隶属较弱。由于众包模式下骑手的运力无法保障,平台针对众包骑手纷纷开发了约束和管理更强的管理模式,美团称之为乐跑,蜂鸟称之为优选。

在此次查车风波中,专送骑手不是没有向站长和代理商反映过情况,“他们也没有办法,只是说让我们躲着走”。而平台对代理商和站点的考核仍在继续,站里对骑手每日上线要求、单量要求、配送时间的要求没有丝毫松动。

众包骑手纷纷向平台公司的客服反映,客服让骑手遵守交通规范,并声称平台企业也在很努力解决这个问题。“然后就没了下文”。

而就在新国标政策落地前后,平台企业却如火如荼地开展起了跑单的系列赛事,以激励众包骑手多多上线跑单,维持平台运力。美团乐跑自2021年10月25日起针对乐跑骑手开展了由三个阶段比赛组成的系列赛,分别是:“冬季初级赛”、“冬季终极赛”和“春节系列赛”。初级赛又包括8期,每一期比赛为期一周,制定了单量要求只增不减。而蜂鸟优选关于跑单的系列比赛则自11月15日开始悄悄上线了,一位骑手抱怨道“没有解决办法,还变相要求我们跑单”。

进入12月,随着严格执法行动告一段落,电动自行车“新国标”政策落地的常态就成了骑着超标车的外卖骑手和交警之间的猫鼠游戏。

电动自行车的“新国标”政策失败了。

一方面,由于电动自行车的“新国标”并不符合外卖骑手的实际工作需要,外卖骑手普遍骑着挂着“白牌”的超标车,“新国标”政策并不能得到认可和落实。

另一方面,外卖骑手为躲避严格执法的交警,给自己带来了更多的安全风险和罚款几率。

就这样,“新国标”政策[5]在外卖骑手这里走向了自己的反面:以规范电动车管理为目标的“新国标”,事实上造成了大量的超标电动自行车;以安全为主要目标的“新国标”,反而给它的主要消费者群体带来了极大的不安全。

三、真正的隐患:背道而驰的配送单价和工作时间

在调查中,笔者发现,相较于电动自行车的“新国标”政策和严格的执法行动给骑手们带来的不安和危险,高强度、长时间的工作才是压垮外卖骑手身体的罪魁祸首,才是安全事故多发的主要原因。

骑手们提到“新国标”政策的执法行动或许是暂时的,但是让他们一直担忧的是愈来愈低的单价和愈来愈长的工作时间。

一位工作近三年的美团众包骑手感受到,这些年来的单价一降再降。他列出了自己跑众包三年来配送单价的变化:


2018年 2021年
4-5km范围内 10元 8元(中午)/6元(下午)
3-4km范围内 9元 5.6元-6元
2.5-3km范围内 7元 5.2元
2.5km范围内 5.5元 4.6元


随着单价的降低,外卖骑手不得不延长工作时间以满足自己的需要。另一位蜂鸟众包骑手反映,2017年开始送外卖时,每天工作时间是上午10点至下午13点,晚上17点至19点30,一天只需要工作5个半小时左右。而现在为了维持相同的收入,则需要从早上10点工作到晚上21点,共计工作11个小时。

专送骑手提及,自己每单的定价虽然没有什么变化,但是自疫情以来,自己配送的距离大大增加了。取餐范围没有变化,商家还是那些商家,但是送单范围明显扩大,每单的距离增加,以前从没跑过的地方现在都要跑。

而平台对于送餐时间的不断压缩也强化了外卖骑手的劳动强度。根据《2020饿了么蓝骑士调研报告》,“越来越多的骑手日均配送距离超过90公里,其中日均配送超过120公里的骑手数量同比增长2.3倍,60-80单的骑手数量增长1.3倍,大于80单的数量增长1.4倍”。《外卖骑手,困在系统里》一文提及美团配送站站长关于配送时间的记忆“2016年到2019年间,他曾三次收到美团平台「加速」的通知:2016年,3公里送餐距离的最长时限是1小时,2017年,变成了45分钟,2018年,又缩短了7分钟,定格在38分钟”[6]。而如今,这个时间已经缩短至30分钟。

对骑手来讲,频繁压缩的配送时间、不断降低的单价和越来越长的跑单时间,是真正的安全隐患。压缩的配送时间是一道命令,逼着骑手去超速,闯红灯。劳动强度增加了,危险也靠近了。为了维持收入,单价降低了,工作时间的延长就是必然的,一天之中工作时间逐渐超过休息时间,骑手只能不断给自己加码,不断挑战自己的身体极限。

四、结语

正如我们所看到的,电动自行车的“新国标”政策不符合送餐的工作需要,反而增加了骑手的安全隐患。而订单配送时间缩短和单价下降这一趋势增加了骑手的劳动强度,延长了其工作时间,成为其身体不能承受之重,是骑手更大的安全隐患。

然而,这样沉甸甸的压力本不该由外卖骑手独自承担。雇佣骑手的代理商企业和从中大量获益的平台公司更需要分担风险,承担责任。

而外卖骑手自担风险,被企业和政策前后夹击的狼狈地位也不是一开始就有的。“外卖平台的自建物流早期通常采用自营模式,即平台直接管理配送员,与配送员有签订劳动合同” [7],而经历过这个时期的骑手反映,这个时候的电动车、餐箱,衣服等都是由公司提供的。在平台公司为争夺市场的激烈厮杀时期,数量庞大的骑手群体既是平台攻城略地的助力,也是利润追求下不得不甩掉的成本包袱。加盟、众包等通过承包和层层分包模式剥离配送业务,减少成本的运力组织模式应运而生。2015年,蜂鸟和美团上线了“众包”模式,其他平台也纷纷跟进。[8]随着众包模式的确立,众包骑手的数量只会越来越多。如果说专送骑手尚有与代理商公司之间的劳动关系做为法律保护,众包骑手则被剥离劳动关系,在法律保护之外裸奔。

在分包和众包的用工形态和企业的复杂法律设计之下,不管是专送骑手还是众包骑手,其工资、工时、工伤、劳动保护等基本权益都难以得到保护。这绝不是所谓的新就业形态带来的。而是平台公司及代理商企业不断转嫁自己法律责任,打碎外卖骑手的劳动保护带来的后果。

所以对于外卖骑手而言,要解决电动自行车的政策难题以及更重要的单价和工作时间,关键还得跟平台公司和代理商企业“要说法”。

首先全职骑手的工作工具,例如电动车、衣服、餐箱等等,应该由平台公司和代理商企业购买。专送骑手与代理商企业之间存在显而易见的劳动关系,为代理商企业创造了价值和利润,作为劳动工具的电动自行车等本就应该由代理商企业购买。而以外卖送餐作为唯一收入来源,受到平台公司强有力管理的乐跑骑手、优选骑手等为平台公司创造了巨大价值和利润,其工作工具也应该由平台公司承担。这样电动自行车政策变化的风险就由财大气粗,抗风险能力强的平台公司等企业来负担。

其次,平台公司和代理商企业更应该提高单价,延长订单配送时间。通过延长送单配送时间减少骑手的劳动强度,避免骑手为了及时送达和准时率而闯红灯,和死神赛跑。通过增加单价,提高骑手收入,减少骑手的工作时间,让骑手能够好好休息,以免更多的被压垮的悲剧。

不管这些企业是否能够意识到,从长期来看,单价的下降对骑手来讲是更加致命的打击。日趋“白菜价”的配送价格,越来越长的工作时间,践踏了骑手的工作尊严,威胁着骑手的生命安全。同时,骑手们也在日复一日得疲于奔命中认清现实,打破“多跑多赚”的幻想,从而站起来索要自己的权利。

参考

  1. ^北京交警:《交警严查超标电动车违法上路!》 https://mp.weixin.qq.com/s/wAEq35XbKju2lHcmL7LVWA
  2. ^北京交通广播:《车筐和脚踏上加装电池?“白牌”改装车蒙混上路,北京交警:抓了!》 https://mp.weixin.qq.com/s/F6m0TNtF5757QGW9WL_y6Q。,
  3. ^ 外卖送餐的头部平台显示骑手共计近700万:美团研究院《城市新青年:2020外卖骑手就业报告》,2020年共有370多万骑手在美团外卖获得收入。蜂鸟配送官网(https://fengniao.ele.me/)显示骑手数量300万。
  4. ^ 美团配送官网显示,“3公里一般可在30分钟内送达”。
  5. ^新标准引领我国电动自行车行业高质量发展——《电动自行车安全技术规范》国家标准报批稿解读 https://www.miit.gov.cn/zwgk/zcjd/art/2020/art_59c874b3780d45e3bfa14042673db1b4.html
  6. ^赖祐萱,《外卖骑手,困在系统里》 https://mp.weixin.qq.com/s/Mes1RqIOdp48CMw4pXTwXw
  7. ^ 中国物流与采购联合会&美团点评,《2018中国即时配送行业发展报告》。
  8. ^ 中国物流与采购联合会&美团点评,《2018中国即时配送行业发展报告》。

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电动车火了这么多年了才出来一个这样的新标。哎……

个人感觉电动车需要的是与汽车、摩托车一样的记分制,考驾照,上保险。并且需要电子眼将电动车与汽车以同样的标准进行捉拍。在进行捉拍以后有一样的标准进行扣分罚款。使骑电动车的骑手们能够对交通法律产生敬畏感,进而自觉的开始遵守交通法规。减少电动车的违规行为。只有这样电动车才能成为交通系统中的助力。而不是危害。而不是整天限制这限制那的。速度从来都不是一个交通工具出事的主因,不规律驾的驶行为才是。

现在新国标说来说去还是懒。一但汽车与电动车碰撞出事到时候交警还是把责任往汽车身上甩就行了。但国家有没有考虑为什么电动车撞人会有那么多逃逸?没有保险的兜底电动车与行人事故只会造成两个家庭的悲剧。

而且没有驾照门槛,没有捉拍和扣分的电动车就算开得不快依然可以成为马路上的魔王。闯红灯,逆行,随意变道哪一样都与速度无关。如果没有拍照扣分,这些无视交规的行为一样不会少到哪里去。

只有各种罚款让电动车骑手们懂得尊重交规的时候,还需要限制电动车吗?希望更多的从政人员考虑的是交通法规的执行与落实到位,而不是只知道各种限制。


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因为增加了巨额成本却不能解决任何问题,甚至带来了新的危险性。

有了新国标那帮家伙是不闯红灯不逆行了?还是拐弯时知道打转向灯看后视镜了(小电自压根没这俩玩意吧)?

哪怕电瓶车禁光,这帮人改骑自行车也是一个德行。

如果中国现在满街自行车,那事故视频就是大堆自行车被撞飞的场面。

交通安全主要靠人的素质,哪怕你两条腿走路还要走斑马线呢。

眼下首要任务是教育人守规矩,而不是限制交通工具。


另外,限制车重会造成很多安全问题:

比如为了减重上山寨锂电,那可是个定时炸弹。

车轻了车架强度和刹车肯定要缩水。

至于总重么,除非你规定胖子不能骑车,不然减那二十公斤有啥用。


限制车速有利有弊。

对老人家来说肯定安全点。

对技术靠谱的来说,反而增加危险。

因为非机动车道经常被汽车占用,动力差提不起速来,就要被夹在缝里。

被车门干翻的可不是一个两个了。


我的想法正相反:禁止生产所有国标小电动,只准生产符合摩托标准的,然后统统考证上牌去。

电摩国标现在也有,比那个电自国标可合理多了。

再退一步,买车时放事故视频,必须安装后视镜,也比弄那个屁用没有还碍事的脚蹬子强。


另外,国标车定义成电动自行车,是天大的笑话。

自行就不应该电动,电动就不要按自行车去规范和管理。


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

从自行车的前车之鉴来看,电动车太便宜了可能不利于管理。

应让电动车质量更好、里程更长。

重点管的应该是人,强制性戴头盔,装反光条,买交强险,不发生事故第二年打五折。


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当他们对摩托车下手的时候,我没有站出来,因为我换成了LPG

当他们对LPG动手了,我没有站出来,因为我换成了电动车

当他们对超标电动车下手的时候,我没有站出来,因为我换了标准电动车

当他们对旧标电动车动手的时候,我还是没有站出来,毕竟还有自行车嘛

---------------------------------------------------------

当初我就是把摩托给卖了换了老爸的LPG,其实我很喜欢LPG,加一次气可以跑很久,速度也不错。就因为突然猜想气瓶会爆炸,就禁了。这点我很不理解,其实就我知道的消息从来就没有LPG气瓶爆炸的新闻,倒是电瓶有很多自燃事故(比如最近的特斯拉 )。我认为大多数时候管理者还是处于哪疼医哪的囧境。


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所有回答都是扯淡,神特么的电驴想上机动车道就上机动车道,想上非机动车道就上非机动车道。

我确实见过有一些跑的快的在机动车道上浪,但是大多数都还是老老实实走非机动车道,很多路的非机动车道都是被汽车违停给霸占了,逼得电动车只能和汽车抢路,你以为电驴们不害怕啊,更不用提某些城市的人行道和非机动车道混到一起,骑车的时候,战战兢兢,不知道哪的行人和自行车就窜了出来。

一辆车买了3年就得报废,这钱就白白扔掉了。电动车的寿命很长,电机非常耐用,如果不跑烂路,只在城市里使用,每隔4/5年换一次电瓶,就跟新的一样。

我对上牌这件事没什么抵触的,但是我对上牌之后的事情非常反感,所谓上牌就是给了别人拿捏你的借口,上完牌考个证吧,考完了上个保险吧,上完保险做个年检吧,总有各种套路等着你。

这几天都不敢出门了,为啥,因为要求你戴头盔,不带就扣车。你妹的,外面艳阳高照20多度,我就是不想带头盔,那条法律说不带头盔就把别人的车扣走,然后让你屁颠屁颠的去交罚款。这和羞辱你有什么区别。

整个城市规划的时候,根本没有考虑电动车,现在脑子抽筋了又把它给禁了。

说电动车事故多,我告诉你,不是电动车事故多,而是电动车使用群体多。不信你把电动车和摩托都禁止了。出事最多的肯定就是自行车。你把自行车禁止了,出事最多的肯定就是行人。要不然这样,你把买不起车的都给消灭了,出事最多的肯定是汽车。

道路分流没有做好,哪个群体多,哪个群体事故的概率就大。说电瓶车事故多,就和说喝水致死率百分百一样可笑。

当年为什么把摩托车禁止了,摩托车难道不上牌照吗?摩托车很早就上牌照了,而且还需要考试拿驾照。有个屁用,没有摩托车专用道路,只能与汽车一起混用道路,摩托车出事故的概率比现在的电瓶车还要高。这难道和牌照有关系吗?

真当别人是傻子吗?


user avatar   liquangaoyang 网友的相关建议: 
      

这法规设计硬伤,无法执行。

从执法成本上看给电动车上牌、考驾照。其实更简单。

违章拍照,扣分罚款。分没了或者不处理就吊销执照。

这样的话,你拦电动车。证拿出来,没证就执法。

现在倒好,你先检查有没有踏板?再检查是否超重?再检查是否超速度上限?

你要累死交警啊?

交警最多看看你的车有没有正规厂家的出厂文件。

你放心吧。到时候即便是龙头企业。也会给你装个开关。关掉就不超速。

当然不是出厂就有。只不过设计留了余地,可以很方便就装上。

而电池组嘛,早就已经是加减更换都很方便的设计了。

厂商说是经销商行为,经销商说是客户自主行为。

当年油动助力车的踏板就是这么搞的。

从社会效益上看。

法律是服务社会的,不是给社会添堵的。

你要用什么运力来替代被禁掉的“重型”电动车?

缺了这些电动车会造成快递、 送餐、送水业务瘫痪。

不管你是哪一级别的老爷。你总不能水也不喝。

即便你有特供 你也有法律文件要收。

实际上越是地位高,越多实体文件要收。

中国邮政就有大量超标电动车。请问你怎么办?

特批?

邮政牛逼。阿里巴巴牛逼吗?美团牛逼吗?

有特批渠道就有牛逼的人能特批掉。

你发狠把邮政的超标电动车也废掉?

邮政成本的上升社会是否能接受?

你给邮政补贴?

那么这些钱干嘛不用来雇佣人员更好的管理电动车?

更不要说这些就业岗位不单单能管理电动车了。

所以这种规定 ,是犯蠢。是消耗自己的政治声誉。

和当年黄灯一样。

其实我国解决交通问题最低成本的方式是啥?

交规要放进九年义务教育里面。考不过没有毕业证。学校本身是教育资源集中的地方。比在驾校分散投入效率好得多。

以后驾校只教技术,培训期缩短。

从汽车到自行车,一律要考证。计分。

只要管理跟上,证被吊销了连份送餐的工作都将找不到。才能进入良性循环。

现在这种是恶性博弈。


user avatar   tommaxmim-18 网友的相关建议: 
      

更新一下感知小结。

新国标正式在自行车和电动摩托车之间插入了一个电动助力自行车这种新车型,个人觉得它的生存空间很大。

为什么这样说呢,主要还是从驾驭的不同来看的:

电动摩托-----自重比驾驶员大,重心相对较低;

电动助力-----自重一般与驾驶者相差不大,重心略高;

自行车-----自重远小于驾驶者,重心最高;

由于重量和常用速度,导致三种车的驾驭方式存在差异(有感于前几天一位亲戚骑电动助力为了避让行人翻车,导致小腿骨折)。三种车我觉得自行车最好控制,毕竟重量和速度在最小的段位,容易在外力下改出极限状态。

而电动摩托自身的设计就保证了它的极限包络较宽松,一般的驾驶者比较难跨域极限状态,当然如果超出那伤害不小。

而最难驾驭的,个人认为是电动助力,理由有三点:

1,最大速度和常见使用场景重量,对车身平衡状态控制不匹配,车身自己的势能较小。

2,驾驶者上来后重心较高,加之车身自己的势能偏小,一个小的身体动作,会带来放大。比如骑着电动助力20公里速度回头看左侧机动车道,极容易翻车。

3,动态平衡参数偏少。最多的是谁?自行车,粗略的看,左右腿,左右手,躯干均可参与平衡控制。摩托车和助力车少了左右腿,因为腿不用运动。

通过骑车接孩子放学的经验,骑这个车,

1,速度不要太高,避开一些极限场景;

2,使用双腿参与平衡。男士可以用蛙式腿姿;女士可以用跪式腿姿,当然如果重心偏上的,那就只能注意躯干平衡了;

3,学会摩托的压车技能。自己试了一下,配合的好的话,车压个10度还是很easy的;

=================

不知道哪些最终用户会反对这个新国标,家里正好一辆国标和一辆摩托式的电动车,讲讲作为用户的感受。

1,驾驶中平衡的难易度

个人感受国标要难一些,主要原因是太灵敏。这个太灵敏来自于它的较小的重量,较窄的轮胎以及较窄的车身设计,车身的平衡极限包络较小。如果是习惯了摩托式的驾驶人,需要尽快适应,否则容易在紧急情况下失去平衡。相较自行车呢,国标控制性不如它,还是重量和质心带来的差异,个人觉得自行车更好控制,容易从极限状态中改出来。

2,安全功能不足

无后视镜,无信号灯,无挡腿,独立式坐垫,上述功能缺失后这电瓶车就真只是电助力骑行车了。

3,车架

没看过摩托式的车架,无法比较。但是相对自行车,国标的车架感觉容易变形,除非严格控制载重。主要的隐患在后轮处,




     

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