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为什么在日本和服随处可见,而在中国穿汉服还会被人嘲笑? 第1页

  

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现在中国穿时尚古装已经很常见,我住在一个学校旁边,很多学生都穿着时尚古装去上课。去商场看电影也能见到很多穿时尚古装的人。

至于题主说的汉服具体指的是什么,要先说明白才敢讨论。对于各种服饰,只要你不天天拿着什么民族文化做捆绑,爱穿啥就穿啥。

而且我反感的不是你们穿什么,只是反感个别人群不仅戾气大,还穿的难看,只要好看谁管你正统不正统。你看这位小姐姐多漂亮,她怎么穿,我都不反感。

以下图多,流量党自行离开。























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我不装了,摊牌了:其实我是从另一个平行世界穿越过来的,那里的中国跟这边一样,唯一的区别是,民国时期的汉字拉丁化推行成功了(因为只要写汉字就会被那边的常凯申抓起来关进集中营)。汉字被废除了,就像这边的越南一样。在那边,人们叫我们“汉字复兴者”“汉字圈”。

有很多对我们的质疑和抨击,大概感觉如下:

1.1汉字就是汉朝的文字吧?(不是)那你们复兴汉字,到底甲骨文是汉字,还是金文是汉字,还是大篆是汉字?你们复兴的是小篆,还是楷书,还是行书?我看你们写什么的都有啊,内部能不能先统一一下。(能统一写简体楷书当然好,但想写什么是每个人的自由,汉字圈并不是什么党派或者严密组织,你喜欢看电影不代表你有资格对另一个喜欢看电影的指手划脚。)

1.2汉字是汉字圈自己造的概念吧,古代根本没有“汉字”的称呼,就叫文字,古代的汉字是文字,现在的中国人写的就是拉丁字母,那拉丁字母就是汉字,凭什么说本中国人写的不是汉字,要开除我中国籍?(后半部分其实是他们臆想的,并没有人因为他们写拉丁字就开除他们国籍)

1.3你们复兴汉字?怎么不复兴结绳记事?(这种杠精我们当时也是不理睬的。)

1.4你们写的汉字语法都是错误的,是不懂装懂的人发明的“白话”,文言文的语法根本不是这样的,太没文化了。(是的,那时我们圈内很多人不会写文言文,只会写白话,所以被称作最没文化的人。)

1.5你们复兴个汉字就敢说自己在复兴“中华文化”?琴棋书画你们会哪个啊?(抱歉,我每样都会,但是跟这个话题没有逻辑关系,是否喜欢写汉字跟任何其他条件都没有关系。)

1.6拉丁化不是西方化,而是现代化,更符合计算机输入,汉字那么复杂,多不方便啊,所以被淘汰了,你用汉字,时代就会抛弃你。(那边没有发展出方便的汉字拼音联想输入法,还在用类似五笔输入的东西,以及,我们严厉的谴责了常凯申的集中营操作并不是正常的淘汰。)

1.7写汉字的人都是封建余孽,皇汉。(无力吐槽)

1.8古代识字的人只有2%,汉字是贵族玩意儿,平民根本不会写,这也配代表中华文化?(这个说的是事实,但是复兴汉字的任务之一就是消解它的贵族属性)

1.9爱好者自己写汉字就行了,居然有人拿到公开场合写,这么不合时宜的事情也就这个圈子才做得出来了。(哪里都有不合时宜的人,并不是外国人就不会横穿马路,黑人就必须吃炸鸡。)

1.10大多数写汉字的人就是装个逼而已,连朝代表都数不全。(不是,为什么有人觉得写汉字的前提是精通历史、文学、文字学、语言学。)

1.11我认识的汉字圈,居然是汉字拉丁字混写的,太搞笑了,这也配复兴汉字?(拉丁字的确很方便,尤其是在描述外来词上,这一点没有人否认,不知道他们为什么会脑补出支持汉字就不应该混写,可能极端化是人的本能吧)

1.12汉字太复杂了,就算没被废除,也会发展成为一简字二简字三简字之类的东西,跟拉丁化差不多。(前半句我们也认可,但是最后一句还是差的有点远。)


其实很多人说的也很有道理,圈内也有一些人做的比较出格,妨碍到了他人,例如:

有一些公众事件造成了一些影响:

2.1如何看待某人在公司邮件里使用汉字,被公司开除?高赞:开除的好,正式场合就应该写拉丁字。

2.2如何看待某学校学生在试卷上写汉字,得了0分?高赞:得0分好,合情合理,自己的爱好请去圈地自萌。

2.3为什么大家不支持复兴汉字?高赞:好不容易才拉丁化,开什么历史倒车?

2.4如何看待某市市民写汉字被当成写日语,被打了一顿?大家跟这边言论差不多,爱写什么是人家的自由,就算人家真的写日语,也不应该被打。

2.5如何看到有些商家在招牌上写汉字?高赞:这是商家在用民族主义割韭菜。

2.6为什么有人说我是中国人就应该写汉字,关他们什么事啊?(我也反感这样的说法,毕竟不管在哪个世界,相互尊重都是前提。)

2.7如何看到汉字圈的人去参加了某商场的圣诞营销活动?(无力吐槽)

2.8令我印象比较深的是:有一个人说自己是从一个汉语已经被英语取代的平行世界穿越来的,用很多汉语消失的例子为汉字圈站台,得到的回复是:汉字也配碰瓷汉语?你这是偷换概念。两者逻辑根本不一样好吗,汉语的影响力大多了!那你怎么不用雅言说话,再不济用中古音也行啊。

甚至:汉字灭亡是符合历史规律的客观事实,只是中华文化的皮毛,你们圈子缺乏自信,才会拿小众的汉字跟汉语相比,真是萤火之光与皓月争辉!

诸如此类。所以刚到这个世界时,忽然发现以前反对汉字的人,忽然都不反对了,甚至还在为汉字站台,不禁大为感慨,所以尽管很多人会抨击汉服,但我依然会觉得他们很可爱。


也有一些人在那边的知乎上提问:

为什么在日本和制汉字随处可见,而在中国写汉字会被人嘲笑?

高赞答案是:

1.和制汉字在日本不常见,假名才是主流,你都用汉字写东西也是很奇怪的,我只在历史学家那里看过。(那边世界假名确实是主流)

2.因为推广汉字的人没有文化,具有中华民族文字特征的甲骨文出现在商代,所以汉字只有3600年历史,甚至还不算民国38年,那就只剩3562年了,推广汉字的人只知道上下五千年,就说汉字有5000年历史。太没文化了。(不知道他们为什么认为文化大师才配写汉字,可能脑补的有点多了)

3.我非常反感汉字圈,我中华文化之精髓乃含蓄、内敛为里,包容、开放为表,兼收并蓄的气度不凡,区区一个汉字,就能代表我中华文化了?(其实是很有道理的,缺了哪个地球都会转,中华民族都会屹立世界之林,问题是,为什么我们非要缺一点呢?)

诸如此类……其实大家说的很对,都很有道理。

但我在这边看过关于汉服的很多发问之后,忽然醒悟到,其实这个问题跟汉字、汉服、甚至说汉语、拿筷子吃饭、过春节都没有什么关系,这个问题的本质是:绝大多数人都会接受既定事实,拥护既定事实,这个既定事实是什么,好不好,应不应该,合不合理,其实没那么重要,拥护的人可以举出100条拥护的理由,反对的人也会举出100条反对的理由,但都没什么意义,说到底无非就是:事情已经这样了,就这样吧。爱的人会继续爱下去,讨厌的人也会继续讨厌,只要少做不合时宜的事,少相互指手划脚,那么大家都是对的,都有美好的未来。

ps.欢迎大家在评论区里继续补充反对汉服的理由,一些有助于我回忆起那个世界反对汉字的言论,我会补充到正文里。

pps.以上内容皆为虚构,不存在任何真实性。


user avatar   zhu-yue-84-17 网友的相关建议: 
      

大哥你去过日本吗?

和服哪里随处可见了?

除了祗园附近有

旅游景点附近有和服体验店,游客可以租和服拍照之外

你在日本街头,旅游区能看到的穿和服的人,绝大部分是游客!

大部分地方根本没人穿和服

节庆的时候也很少有人会穿

毕业典礼 成人仪式有些人会穿和服,更多的人是穿西式礼服的

不要看了动漫就觉得动漫是实际情况好不好?

而且和服很多都是租的,很多日本人根本买不起和服

一套和服所有行头加起来大几万好不好?

淘宝99包邮的浴衣根本不算和服好不好?

请不要被日剧、日本电影、日本动漫蒙蔽双眼

想想中国电影里,中国人不是能脚踩脚上月球,就是打胎开房谈恋爱,要不就是颠沛流离快饿死,影视剧和实际是两回事,网上看到的和亲眼看到的也是两回事。

和服的局限性很大,穿上和服之后只能走小碎步,走不快,比单纯只是长的汉服要不方便很多。更加限制了日常生活中日本人穿和服的次数

我们这有有做缂丝和服腰带的

一条腰带大几万,人民币哦。还是款式简单的,复杂的十几万

还有手工刺绣的和服的类似假领子的东西一条大几千

日本正统和服租金一天几千人民币吧

印花布的伪劣观光客专用和服租金一天几百块

而且汉服在清朝乃至民国也是有传承的,只不过汉服党不认罢了

我们苏州本地的民族服装从明朝传承到现在,但是比较丑,不是汉服那种仙气飘飘飘的,而且窄袖,短裤腿和你们嘴里的汉服差距太大

苏州自古以来都有给全国乃至全世界制作高端服装的传统,从龙袍到现在的高端旗袍定制,传承一直没有断过。

而且国内汉服党的风气真的不想吐槽

日本和服再怎么魔改,都没人说什么

配饰再怎么不搭也没人说什么

国内穿个汉服稍有不慎就有被挂的风险


按照题主的说法,现代和服日本人穿了几百年就是传统服饰

那么旗袍汉族人民也穿了一百多年了,为啥不能算汉族传统服饰?

你说旗袍是满族的?你可以去问下满族同胞,看下他们能不能打死你


user avatar   shi-jie-chuan-qi-k11-78 网友的相关建议: 
      

结论:我们嘲笑的是汉服圈的人,而不是汉服。因为他们明明自己没文化,却偏偏自诩承担了“传播中华文化”的重任。

一、“祖祖辈辈穿了4700年”?

据考证,在中国,服装的产生距今至少6000年以上。但是具有中华民族特征的服装大概产生于商代(前1600-前1046)。因此,严格来说,“汉服”距今至多有3600年的历史。

如果按照题主的要求,不包括“清朝”(1616-1912)。那么汉服的历史大概是3200年(进入民国之后的100年,中国人普遍不穿汉服)。此外,“清朝”有300年的历史,而不是200年。

由此可见,题主对中华文化一无所知,恐怕只记住了“中华上下五千年”,然后就想当然地以此为基础进行加减。

二、“和服才几百年历史”?

和服起源于公元3世纪(即三国时代,吴服”),而典型的“和服”则产生于奈良时代(710-794,对应中国的唐朝),距今已有1300年历史。


想要以“汉服”历史悠久为由推广“汉服”、“传播中华文化”,却对“汉服”的历史以及中国的历史一无所知;想要以“和服”的例子来“激励”中国推广“汉服”,却又对“和服”一无所知。

如此汉服圈,怎能不被嘲笑?


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我觉得你对随处可见这个词大概有什么不得了的误解……

当年大热的天我在日本某个大城市走了一天总共也没见到超过4个穿和服(含浴衣)的人……我住的地方旁边还有屋敷,就是日本的那种木制传统民居,感觉整个院子挺大,每天早晚路过五六次硬是没见过这位邻居家里的人穿着和服出来。

虽然在日本的时候我平时的活动范围在游乐场/百货公司等地方,但是出门左拐就是个小公园,有四分之一的时间也用在游览各种美术馆/名胜/温泉(一日来回)中,实话说见到的真的不多。

就总人数上来说,二线吊车尾城市遇到穿汉服的小姐姐比不过节的日子在日本遇到穿和服的人的概率高得多好吧……如果硬要往岛原/衹园/神社/寺庙/时代祭现场/歌舞伎剧院(含歌舞伎町里的那个)钻那另说,人家穿的和服属于制服好吗……

至于为什么嘲笑,因为你们不存在的圈里有的人实在是令人太讨厌败坏路人缘了,类比起来大概就是【——】和【——】等“明星”一样。

然而,作为一般中国人,就算想嘲笑一般也不会说出来,看看就走了。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

首先,你对“随处可见”有误解,在日本,和服并没有随处可见。这一点很多在日本的答主已经说明情况了。

其次,你误解了,在中国穿汉服被嘲笑。

老实说,汉服不就是一件衣服吗?可能小众一点,真没多少人会发自内心的反对汉服本身。所以你所谓的嘲笑汉服本身就不成立,你所谓的嘲笑大概有以下几种方式。

第1种。你走在街上令人侧目,别人多看你几眼,老实说,这真心不叫嘲笑,别人之所以会多看你,简单的原因就是因为街上这么穿的人很少。你穿个比基尼上街,别人也会多看你一眼,估计看的人更多是大家都会嘲笑比基尼吗?显然不是。你骑匹马上街,别人也会多看你一眼的,显然我们也没有在嘲笑马。只是你把任何对你的额外关注都理解成了嘲笑原因,只是因为你自己本来就心虚,选择做一个小众的东西,就要扛得住别人的眼光。许你选择小众,标新立异,还不许别人多看一眼吗?

第二,有人穿汉服实在太难看了引发的嘲笑,这个嘲笑是因为难看,而不是因为汉服本身.换句话说那些嘲笑难看汉服的人看到一个身材样貌俱佳,穿汉服美美的小姐姐也会由衷的赞美,这里就算有嘲笑并不针对汉服本身,而是针对难看这个事实。说实话我们不应该这样做,但应不应该是一回事儿,这个事情是不是针对汉服那是个逻辑问题。穿别的衣服难看的时候,那些人也会嘲笑这和汉服无关。

第三,穿个汉服就老老实实穿。一会儿撕形制,一会撕山正,动不动搬出汉服复兴的伟大旗帜。动不动号称肩负传承传统文化的伟大历史使命。并以这些为由,在网上在线下或行党同伐异,或为商家摇旗呐喊。虽号称传承传统文化,实则胸无点墨,一知半解。企图借一件衣服,树立道德制高点,在平平无奇的生活中硬拗出一个自身的闪光点。你说这种事儿能不值得嘲笑吗?但是这些嘲笑的是部分汉服爱好者的莫名其妙行为与汉服本身也无关系。

第四、不顾场合地硬穿汉服,学校里、公司里、别人婚丧嫁娶的仪式上,每每有人硬要把汉服穿到这些地方。完了还要来网上问,为什么别人不接受?衣服从来都要分场合,你不顾场合,不顾学校公司的着装要求强行硬穿,别人婚丧嫁娶你非要去抢别人的注意力。就这你还要上网问,一脸委屈,那别人当然不爽,不好意思那不叫嘲笑,纯粹是烦你。人家结婚,你穿个汉服,人家不看新娘就看你,你觉得新娘会嘲笑你么,不,会讨厌你。

所以你会得出上述结论,是因为你根本没有认真思考别人是在想什么。只是一股脑的觉得,只要没有对汉服以及汉服穿着者进行热情的赞美,就是在嘲笑。

其实大家都挺忙,要嘲笑一个东西,多少得认真看。大多数时候大家根本就不care。既谈不上有多喜欢,自然也就没有什么嘲笑了。


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其实我与答主 @兰陵 一样也是从另一个世界线穿越来的。

在我们世界根本没有汉语、汉字、汉服这些说法,只有国语、国字、国服,用汉语汉字汉服来称呼国语国字国服会被认为是来自邪马台王国的人。

前朝皇叔西凉王大科学家刘政殿下带领以提出相对论的汴州耶诃渡教人士大科学家石志明为首的研究组制造出了原子弹氢弹,全地球诸国都流传一句话:“做汉廷的狗,是真幸福啊。”

自从天武帝刘亿刘阿豹号辽王起兵复汉以来,我们天汉的目标就是星辰大海,今日累、邦、秀、备、渊、亿六大星舰已然建成,我们的目标要实现了。

刚穿越到这个世界线看到所谓的汉服还不太适应,这种有大量风格来自胡戎的服装怎么能叫汉服呢。

在我们这个世界,漠北西域这些胡戎,历代被朝廷册封称安乐侯。孝德武帝刘石念于宗室自四胡乱华后与汉室诸宗离散,客居契丹,北胡蒙古之语言又近于契丹,而西戎突厥波斯皆望汉威而归命,故许其各言其语、各着其服,在中原称为胡戎语、胡戎服。又助邪马台王平定幕府,赐以国姓刘姓、国衣国冠,视同汉室宗亲,邪马台史称“复制维新”。

天武帝刘亿复汉,孝宣帝刘隆绪合南北两院,复兴汉制,仿汉初刘邦萧何故制、衣冠,一扫四胡乱华以来胡虏之风,孝德武帝刘石又许胡戎归命,自此胡汉分立,不可混淆。

不过了解了这个世界的历史,适应了这个世界的情况以后,理性思考我是支持汉服运动的,喜欢好看的衣服有什么错,那些为了维护现状就批判汉服运动的人,实际上只是对自己不常见的东西就习惯性攻击罢了,还要注意有些别有用心的人以自私的目的混着汉服圈里绑架汉服,从另一个方面也对汉服运动造成危害。

对了,在我们世界有一个电视剧讲孝成帝刘贤、承天后萧绰、孝宣帝刘隆绪、宰相韩德让的故事,虽为戏说,我们天汉立宪言论自由,播出时万人空巷。

电视剧中的孝成帝刘贤与承天后萧绰的形象

我发现近期在这个世界线播出了一个类似的电视剧,较我们世界的版本戏说更甚,对孝和帝刘阮、孝安帝刘璟、孝成帝刘贤时期北院的文化描述更为刻板,并且没有复原北院的北语(在这个世界竟然称为契丹语)。这个世界的历史关于天武帝复汉以后北方历史的史料匮乏,适应了这个世界的情况,也能理解了。


user avatar   shi-tan-qiu 网友的相关建议: 
      

作为经典流氓霸权主义国家,这是正常操作啊。而且这就完了么?

有脑子的都知道这核污水不能排,你以为排了之后美帝不讹诈你钱去赔偿?谁让你他喵的把放射性物质扔到西海岸的?

虽然环保主义啥的现在没动静,等污染物随着洋流到西海岸之后你看还有没有动静?说讹诈你几千亿美元就讹诈你几千亿美元,说让你交钱你就得交钱。再讹出来个广场协议都不是事。

所以说光看在这一条,我要是菅义伟我都不敢排。脑子早就掉进马里亚纳海沟里面去了都。


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因为曹雪芹是古今中外最不流俗的作家。

我们可以想象下,普通小说人物设定:

【正义女主】

仙姿绰约——必然是清水出芙蓉天然去雕饰,着装淡雅,不爱施脂粉也美丽动人。

多愁善感——必然是温婉内向型,说话做事温柔不带锋芒,不到迫不得已不会生气发怒。

【反派女二】

雍容华贵——服饰必然艳到极致,喜欢各种富贵的装饰,享受成为关注的焦点。

积极入世——性格肯定是活泼热烈型,为人处事积极、很有能量,表面乐呵呵暗地使绊子/或者明着就使坏。

这里坏不坏取决于是否设定反派,也有可能仙女型是反派,玫瑰型是正派,但总有一正一反且人物形象大体如上。无非是淡雅美女/浓艳美女两种刻板印象。而实际上呢?

首先《红楼梦》算是真正意义上的双女主设定,前期黛玉戏份较多,后期(包括流失的后文)应该是宝钗戏份多,曹公对两位女主都是特别欣赏的态度,并不存在反派设定。其次,仔细看人物设定,完全不是流于世俗那种。

【黛玉】

仙姿绰约——但也是个爱美的小姑娘,很有生活情趣,收拾屋子&打扮自己都有一套,穿衣打扮并不朴素,美商很高。

多愁善感——但是言辞犀利,爱说笑打趣,有点傲气,性格并不是真正意义上的内向,相反善于直接表达自己的观点,也很享受成为关注的焦点。

【宝钗】

雍容华贵——却并不喜欢富贵装饰,也不爱打扮自己,住的屋子也跟雪洞一般,是真的天然去雕饰。

积极入世——性格并不算外向,不喜欢显山露水表现自己;虽然看起来八面玲珑,但内心很豁达、淡然,是君子范儿。

所以如果按照刻板印象,不好好读原著,get到黛玉宝钗几个关键词就先入为主,很大概率会误解甚至完全搞混两个人设。




  

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