百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



刘备为什么不直接说自己是高祖之后? 第1页

  

user avatar   mu-rong-chen-xi 网友的相关建议: 
      

根据现代分子人类学考证,刘备,也包括他的祖宗中山靖王刘胜,根本就不是汉高祖刘邦的后人,和所有的汉朝皇帝,也都没有血缘关系,只因为长安宫中的汉景帝,被来自南方的不知名“隔壁老王”戴了顶大大的绿帽子。

蜀汉昭烈帝:刘备


以下为最新论文引述:【关于Y141213是中山靖王刘胜的探讨】的相关节选:

【距今3000年到2300年,东西两周期间,全国产生大大小小一大堆簇。动辄十几二十几个一级分支。但这些簇状爆发到秦汉时代戛然而止,两汉期间仅产生F155(刘邦)、Y141213(刘胜)两个大簇。
F155、Y141213在ISOGG 2019.07.10上的编号分别为:O2a2b1a1a1a1O2a1b1a1a1a1a1a1b1a共祖于O2a,也即2万4千年前左右,可以说毫无关系的两个家族。
汉景帝刘启确认是刘邦后裔,刘胜确认不是刘邦后裔。那么除了极低概率的抱错婴儿以外,只可能是其母贾夫人有情况,给汉景帝戴了绿帽子。Y141213的扩张可以说是非常偶然的事件。
中山靖王刘胜的亲生父亲到底是谁,恐怕再也无法寻得。从Y141213上游单倍群F793的分布特征,可以猜测他是个南方人,入宫谋生,发生了种种事情。最终他的亲生儿子从长安分封到了远在河北的中山国,从此开启了一段荒淫无度的人生。】

以上原文作者:Y141213后裔,Graphenn。

汉景帝贾姬,在历史上留下的记载,除了生下赵敬肃王刘彭祖、中山靖王刘胜这两个成年后彼此不和的儿子,就是作为汉景帝宠妃,曾随他打猎入上林苑时,如厕遭逢野猪袭击的事迹,让酷吏致都成就一番忠义之名。

【(致都)尝从入上林,贾姬在厕,野彘入厕。上目都,都不行,上欲自持兵救贾姬,都伏上前曰:“亡一姬复一姬进,天下所少宁姬等邪?陛下纵自轻,奈宗庙太后何?”上还,彘亦不伤贾姬。】

汉景帝起意是让致都进厕所去救她,致都不肯,又差点自己持兵刃去救,既说明了对贾姬的宠爱,也说明当时的男女大防、包括外臣与后宫嫔妃的隔离,确实不像后世明清那样严苛。

汉景帝:刘启

而且汉景帝后宫中,还确实有王娡这种先嫁他人,生下一女,再入宫为妃,更生下汉武帝刘彻,因此母以子贵成为皇后的例子,因此,贾姬生下他人血统的孩子刘胜,以汉景帝皇子的名义受封为诸侯王,繁衍众多后人,数量竟庞大到仅次于刘氏皇族这个大宗,也并非什么匪夷所思之事。

中山靖王刘胜的画像

后世以中山靖王刘胜为远祖的历史名人,除了刘备外,还有西晋名臣刘琨,唐朝名臣刘禹锡等。上面这篇考据论文的原作者:Graphenn君,也是其中之一。大段引述了他的研究成果,在此致谢。

————————————————————

大汉王朝之所以为大汉王朝,绝不似后世满清。刘邦立下白马之盟,“非刘不王”,但从不是后世一些人误解的“刘皆可王”。

皇子和诸侯王之外的皇室宗亲,从来并不是什么高不可攀的天潢贵胄,也和寻常士人一样的为官入仕,立功封侯,仕宦时亦无任何高人一等的特殊待遇。而如刘备这般,在建功立业前连爵位都没有的空头宗室,更是成百上千,数不胜数。

汉末确有无数仁人志士,从荀彧到诸葛亮,他们真正维护的是四百年大汉王朝的法统,而绝不是为刘邦子孙一家一姓坐江山的私利,更不会认为但凡是个姓刘的,便是天潢贵胄天生高人一等,神州大好江山就只能由刘氏一家一姓去坐。

因此,刘备从血统上并非是汉高祖刘邦的后裔,甚至极可能只是中山靖王刘胜这么一个混入皇室血统的“野种”后人,却能从“织席贩履”之徒,到半生戎马立国开疆成就一番基业,

反而更证明了他这一生奋斗的难能可贵既是对从“汤武革命”到“王侯将相宁有种”的中华英雄梦的最好验证,也是历史对那些艳羡日本菊花王朝“万世一系”,整日意淫「如果刘备统一中国,刘汉皇朝就能和日本皇室一样千秋万代」的现代人的极大嘲讽,不亦快哉!

事实上,如果说当年商汤将夏朝末代天子夏桀擒获后,把他流放于南巢,让其自然死亡,还算是勉强符合上古更立天子时的法则。毕竟晋代出土的战国时文献《竹书纪年·五帝纪》,便有「舜囚尧于平阳,取之帝位。舜囚尧,复堰塞丹朱,使不与父相见」的记载。

兼修儒法的大师荀子也同样认为,尧舜禅让说是虚言,浅陋之谈。(【夫曰尧舜禅让,是虚言也,是浅者之传,陋者之说也。】)

那么周武王姬发将商纣王(帝辛)这位前任天子逼得自焚,更将他的尸体斩首以告四方的行为,则赤裸裸地彻底宣告了:所谓“天子”,上古相传天帝在人间的代表,当其“失道”之时,也是可以被人臣所弑杀的。

后来产生的儒家学说以周文王、周武王和周公旦父子为三代圣贤,便不得不将“周武代商革命”以正义化,于是他们宣布天子一旦失道,便成“独夫”,杀之不为弑君。彻底确定了华夏文明朝代更迭的崭新法则。

王侯将相宁有种乎”的上古英雄梦同样发端于此,陈胜吴广振臂一呼,甚至连孔子的子孙也积极投身到这样的农民义军中,其后方能诞生汉高祖刘邦这样的布衣天子,以及丰沛群豪这样的布衣将相集团。

汉高祖:刘邦

在汉景帝时,儒家学说代表辕固还专门就这一问题,和道家黄老学说代表黄生在皇帝面前激烈争执,因为此话题直接关系汉王朝的建立和合法性,以及是否同样可以被新的王朝取而代之的可能性。所以汉景帝宣布话题过于敏感,不予讨论。

但此后随着汉景帝之子汉武帝罢黜百家、独尊儒术,西汉王朝其实正是默认了儒家一派的观点。汉武帝直接宣称“代汉者当涂高”,对众大臣表示不闻一姓遂长王天下者,但使失之,非吾父子可矣。

汉武帝:刘彻

花有开就有灭,人有生就有死,华夏大地自古亦无不灭之王朝。大周王朝煌煌八百年如此,大汉王朝赫赫四百年亦如是。

时至今日,也确有很多人对刘备建立的蜀汉政权的特殊感情和认可,倒不如说是出于文治武功辉煌灿烂的四百年大汉王朝的推崇,造成的“移情”心理,才坚持蜀汉也是汉朝历史的延续。

然而,中国古代史上最伟大最煊赫、以“天汉”即银河为名,奠定了后世华夏民族族名的伟大王朝,终结自己历史使命后,以一场冠冕堂皇、隆重盛大的禅代典礼退场后,仍可在自己封地里“以天子之礼郊祭,上书不称臣,受诏不跪拜,祭祀宗庙如汉制”,已经算是退场得极为潇洒。

汉献帝:刘协

定要强行宣布其局促于两汉十三州的一个州里“续命”四十多年,终究还是逃不过被司马氏攻灭、为人臣虏的下场,留下“此间乐、不思蜀”之笑谈,当真就更加光彩么?

流水不腐,户枢不蠹,三百年王朝周期律的周而复始,吐故纳新,也确定了华夏文明相对于欧洲中世纪贵族文明的先进性,更非崇尚“天子万世一系”而洋洋自得的东瀛之井蛙可比。

刘备是不是汉室宗亲?【当然是。】中山靖王刘胜是汉景帝正式分封的诸侯王,刘备是刘胜的后人,所以无论他有没有汉高祖刘邦的血统,他都是不必质疑的“汉室宗亲”。

对刘备远祖刘胜血统的考证,包括以上这篇文章,既不是“黑”刘备的英雄一生,更不是“黑”蜀汉政权或者两汉王朝,而是更加映证了“一姓不可长王天下”或者说【皇帝轮流做,今年到我家】这个华夏万姓之共识,神州天地不移的道理。


user avatar   jiang-bei-lu-xun-52 网友的相关建议: 
      

不行滴,刘备称帝之前,如果他敢自称高祖之后,曹操就可以名正言顺的以造反僭越的名义砍了他,而他还没什么话可说。

陈寿之所以是史学大家,你我只是键盘侠,关键就在于人家遣词造句,无一字虚言。多一字啰嗦,少一字不清,这个用词,只能说,精妙。

高祖之后,那就是帝室;而“汉景帝子中山靖王刘胜之后”,那就是宗室。这背后的含义是非常值得玩味的。

汉景帝子,说明我祖上和汉朝皇帝有渊源;而中山靖王刘胜之后,说明我的祖宗是刘胜不是汉景帝刘启。

有点绕是不是?刘胜是刘启的儿子,怎么我祖宗就是刘胜不能是刘启呢?

我祖先的爹就不是我的祖先,这叫什么道理?

道理大了。

严格意义上来说,汉景帝的子孙只有汉武帝汉昭帝而而元帝成帝等,那叫帝室,叫承祧,叫大宗。他们才能祭祀皇帝。

没有继承帝位的,叫宗室,叫小宗,不能祭祀皇帝,只能祭祀祖先,否则叫僭越,是造反。

《礼记·大传》中记载:

庶子不祭,明其宗也。庶子不得为长子三年,不继祖也。别子为祖,继别为宗,继祢者为小宗。有百世不迁之宗,有五世则迁之宗。百世不迁者,别子之后也;宗其继别子者,百世不迁者也。宗其继高祖者,五世则迁者也。尊祖故敬宗。敬宗,尊祖之义也。

这里明文规定,庶子不祭!但这里得说明一下,不祭的庶子是分家另立的庶子,如果没分家,那得和嫡长兄或家长一起祭祖。但分家另立的就不用祭了,祭就是违反礼制,是罪。

其实这么说,已经至少证明刘备还是幸运的,至少他是刘胜的直系子孙,是刘胜这一支的大宗,即所谓小宗的大宗。否则,他都无法和皇帝攀亲,比如他祖先是刘胜的小儿子,他就只能介绍我祖宗是刘某,刘某的爹是刘胜,而刘胜是汉景帝的儿子?

玩文字游戏?

不是。这就是宗法制度,严格限定了你的宗法权益。

比如,天下林姓只能认始祖为林坚,而不能认始祖为比干,即使林坚是比干的儿子,因为林姓得姓是从林坚开始的,是周武王赐姓。所以卫辉的林氏祖庙正堂供的是林坚,而比干和妈祖娘娘林墨娘都只能在偏殿配享,尽管一个是林坚的父亲,一个是林氏最出名的后代。

但话又说回来了,刘备称帝以后,他就可以名正言顺的祭祀汉朝历代皇帝:

置百官,立宗庙,祫祭高皇帝以下。

这个时候,刘备就可以称自己是汉高祖后人了。他小宗入替大宗,也就顺理成章的继承汉的遗产。



user avatar   yongming-78 网友的相关建议: 
      

高祖是西汉的高祖,刘备可是东汉末年的人,

说自己是高祖之后,这是想干啥?

作死不是这么作的啊。


user avatar   hua-sha-94 网友的相关建议: 
      

这个问题挺有趣。其实有点点包含了信息传递的一些道理在。

当然,刘备甚至刘表要说,都是汉高祖的后人。所以说,如果往上数汉高祖肯定没问题。但是,这带来的必然是信息的不足:好比说一个成年人的身高在 0.5米到10米这个范围内。也就是说置信空间太大了,以至于信息意义不大。

是的,正如一些回答所说,刘皇叔自称是中山靖王之后,其表达的意义是准确的定位其和皇室的关系。那么,好比说两个人见面说起来自己都是中国人,都是炎黄子孙一样,传递信息极其有限。而“中山靖王之后”这一句的对象,应该是对着东汉末年时期各位英雄豪杰所说。这如同心理学中概念和类属的一个观点一样(Eleanor Rosch的观点),当专家级别人在交流时候,往往会用subordinate level的词语;可以粗略理解为较精确的定义(好比用术语精确指代一种动物,而不是粗糙的说“生物”)。

好比说我们在谈姓氏来源时候,很少有人只是炎黄子孙(也就是说自己的是中国本土姓氏,非改姓,superodinate level;那么就是信息量很不足);相反,比如会说姬姓后裔(那就是不太熟悉姓氏文化的人或说到的,或者说比较宽泛的概念,basic level);而都是姬姓后裔的话那么意义依旧不足(比如都是皇室后裔的时候)。因此,最好说到何时和姬姓分叉(在刘皇叔这里,就是何时和皇室内,或者说和主要继承权分叉),比如周文王第x子封地分叉的。因此,刘皇叔自称中山靖王之后,针对东汉末年的英雄豪杰而言,极为恰当。

所以,语言的表达和信息的精细度,在刘备这还是很有体现的。说得极为有水平。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

因为他如果敢这么吹比,那曹操就敢说自己是黄帝之后,瞬间变成他祖宗,连他爸爸都跳过了。


user avatar   beansprout 网友的相关建议: 
      

我们仔细查查克林顿当政期间对中国和世界的所作所为,就会觉得川普实际上是个挺不错的人。

长相真能欺骗人的眼睛,眼睛能左右灵魂。


user avatar   guan-shan-yue-44-39 网友的相关建议: 
      

14年至今的库里,可以利用自己历史级的外线投射能力结合跑动能力撕扯对手的防守,最开始库里的无球没有这么强,就像起初的杜兰特一样,名声大噪之后,其他球队的教练组自然会根据你的特点重点看防布置防守战术。科比在争冠的那些年,在球队的意义是强力擦屁股机器,其他四个人怎么跑也跑不出战术了,得分又很难的时候,科比站出来不停的用两分去惩罚对方,最后依靠纯实力改变对方的防守策略,不得不包夹。诺维斯基07年以后基本大成,在进攻中就是面框或背身去冲击对方内线,作为一名内线,在进攻读秒阶段会接到队友的传球打高压球,你会发现他们大部分是为了弥补自己球队的战术不足,或在对方防守战术相对完美的情况下用自身能力强行改变对方防守计划,俗称擦屁股,这类球员是为了解决球队进攻便秘存在的。

也可以这么理解,上述球员,实际上也是一块球队的拼图,他们的功能是不讲理,争冠球队必须有进攻端打高难度球的人。他们在场上是在帮助队友解决问题。

这也是为什么大家说勒布朗废队友,这是比出来的。

在库里身边,格林,汤普森,巴博萨,大卫李们都有自己的职责,他们都有自己的专职,但同时,也会给他们很大的空间去发挥。

科比三连冠时期是没有这个说法的,那时候他对队友怎么想根本不关心,可以说,那个时期他想赢的不是总冠军,而是全世界,太贪,太自私。08年以后再看,除了阿泰斯特以外,所有队友基本都可以激活,队友进球球未必是他传的,但那个时期他懂得应该给队友一些空间,让他们发挥,也是他电影中说的,我现在终于可以相信队友了。

他们在夺冠时期是为了球队存在的,队友表现的比自己好?那也高兴,哪怕是科比,在两连冠时期也是这样。队友有不足,这些球员是要想办法帮忙的。

勒布朗不是这样,无论是他招募的队友,还是在场上的比赛方式,都是队友在帮助他。

很多人说印象流不好,不懂球才用印象说事,我不这么觉得。我觉得会打球的人才会聊印象。

印象里詹姆斯就不是个得分高手,但明明他得分很高啊。为什么出现这个现象?

骑士1.0时期我没有这个印象,那时候的詹姆斯在我眼里就是个得分狂人,技术有点缺陷罢了。那个时期喜欢詹姆斯的,绝对是真詹迷,你能看出来这个少年一定是地球上最会打球的几十个人之一,飞天遁地,队友得不了分?我来!硬生生顶开防守队员在人家脑袋上劈扣,有激情,有态度。

那时候他很少打easy ball,简单的进球尽量给队友。那时候我觉得,他以后搞不好要比科比强。

热火三巨头时期,詹姆斯彻底废了

技术确实完善了一些,防守也上来了。但他开始不停的打easy ball,在勒布朗三次夺冠的系列赛里,队友出彩的地方很多,但他本人的经典时刻真的不多。

大家总能想起在比赛中他会快下,无人防守暴扣得分。不是说防守反击有问题,而是战术定位中,那个反击得分的人大部分是詹姆斯而不是韦德,甚至年轻的博士跑起来也是很吓人的,勒布朗完全可以保存体力,利用自己的视野和传输能力给出长传给运动能力同样出色的队友助攻,保留体力用来攻坚。攻坚不是没有,但比重很少。

很多伟大的球星带领队友,可以让队友的能力越来越强,球星为了团队做出努力,给角色球员帮助。勒布朗需要队友帮助自己,其实大部分球队只有一个攻坚的关键球员。特别是外线。但詹姆斯自己不够还要再来一个,并不是他不好。他就是这个风格,

我一直觉着詹姆斯和邓肯其实有点像,总是觉得除掉勒布朗的反击暴扣以外,他们两个都是在48分钟内不停得分的那个,都挺稳,对我觉着詹姆斯挺稳。

詹姆斯的球队打系列赛,总能抢七,哪怕很弱的球队,经常就打的很焦灼。具体原因?我觉着是他的球队没有看上去那么强,关键阶段希望勒布朗接管比赛了,结果看到的是韦德站出来了。。。很怪异


user avatar   wu-zhao-tian-wang 网友的相关建议: 
      

吴蜀地广人稀呀,就像现在中国胡焕庸线以西领土占64%,人口占6%


user avatar   ming-yue-shuang-qing 网友的相关建议: 
      

怎么看。

股市大涨要是川皇之功,那股市大跌是什么?

不过是减税富人,没有办法投资,只能买股票,这样涨法,似乎是回光返照。

巴菲特手里1200亿米刀,一分不动。你去问他为什么。


user avatar   restrain-80 网友的相关建议: 
      

怎么看。

股市大涨要是川皇之功,那股市大跌是什么?

不过是减税富人,没有办法投资,只能买股票,这样涨法,似乎是回光返照。

巴菲特手里1200亿米刀,一分不动。你去问他为什么。




  

相关话题

  刘备死后,诸葛亮执政的蜀汉还是刘家天下吗? 
  三国演义里马超和吕布谁更厉害? 
  如果你是马谡你如何处理街亭之战,如何部署,如何调度? 
  有专家建议从初中课本里删除诸葛亮的《出师表》,说是避免给孩子灌输愚忠思想,怎么看待这样的事情? 
  蜀汉在其历史上导致其国力衰微的战略决策有那些?对蜀汉产生了怎样的影响? 
  司马懿是奸臣吗? 
  诸葛亮和陆逊是三国志仅有的两个单独立传的人臣,那么两人谁更胜一筹? 
  如何评价全面战争系列最新作《全面战争:三国》? 
  曹叡给刘协上谥号“汉献帝”,刘备给刘协上谥号“汉愍帝”,为什么后世一般用曹叡给的,而不用刘备给的呢? 
  《三国志》里面有哪些耐人寻味的细节? 

前一个讨论
刘邦厉害在哪里?
下一个讨论
陕西的饮食如此高碳水,为什么街上看不到几个胖子?





© 2024-11-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-22 - tinynew.org. 保留所有权利