如何反驳“元清不是中国”这种谬论？简短有力最好，因为字太多了别人不看……？ 第1页

简直是群魔乱舞

这个中国压根就不是一个中国好吗

清粉先别急着给我扣帽子

不是一个中国的意思是“中国”的语境都不同

你这个中国到底是政治概念还是文化概念？

如果是文化概念，那就是薛定谔的中国，慢慢吵去吧

如果是政治概念，那好

第一，明朝方面从未将女直算作外国：

“庭议以朝鲜为藩篱属国，海建乃款市贡夷，均受国恩，各宜自守”

这是国了？

就算是努尔哈赤又为啥说自己是“建州国”？

因为这个国和部是一个意思，不然为啥努尔哈赤在万历三十一年给李成梁写信的时候要说：“我奴儿哈赤收管我建州国之人，看守朝廷九百五十余里边疆”？

他难道失心疯了吗？

《清太祖武皇帝》里对于蒙古和满洲诸部都叫“国”，比如说什么“哈达国”“蒙古诸国”

所以后来称“英明汗”是借汗以抗中原正统

人家的“中国”基本上是沿袭明朝的中国概念：

这里你看是把明作为中国，但却并不是一个相同的概念，而更像是一个族群和地理概念的混合，因为对中国地域及”中国“本身的概念在当时的文字记载中是有所区分的，并没有划等号

《满文老档》中有这样的记载：

”其南京、北京、汴京，原非一人独据之地，乃诸申汉人轮换居住之地也。“

这里并没有说”中国“balabala，而是轮换居注之地，其游牧色彩相当浓厚

但在初入关时，便说是：”兹定燕京，以绥中国“

”绥“安抚、平定之意，族群角度和地理角度实际上都解释的通

到了康熙便逐渐转变为”中国“是一个地理概念，谁都可以作为中国之主，所以在和郑经谈判中拒绝留发一事说道：”郑经乃中国之人“

清与中国这个概念已经完成了绑定，再不是模糊的”轮换居住之地“

而且为了昭示清与中国深刻绑定的正统性以对抗头疼的华裔之变，关外的”龙兴之地“也算进中国范畴，反正那里也算是中国，所以我大清也是中国

此举抛弃了国初大明=中国的概念，变成了大清=中国

这也是为啥要西藏活佛承认清帝为”中华大皇帝“的原因所在

说白了就是在办交接手续

既然改变不了”中国百姓天下本根“的思想，那我就把这个本根再扩大一些（喀尔喀、厄鲁特、青海蒙古暂时还算枝叶）

这和现今网络上讨论的中国是一个意思吗？

明朝中国的外延并不大，若是按照今天中国的外延来假设，无论是谁作为”大中华“的统治者都可以叫中国

这么掰扯下去有意思吗？

雍正说的已经相当直白了：

”自我朝入主中土，君临天下,并蒙古极边诸部落,俱归版图,是中国之疆土开拓广远,乃中国臣民之大幸,何得尚有华夷中外之分论哉!“

我入主中土，我给你带来了领土，是你”中国臣民“的大幸事，所以说你为什么要和我，分个你我他呢？

你是不是中国从来不是”中国臣民“能说了算的

所以说中国与否，又有何意义？

他不是也得是

应该是我表达不清楚，我声明嗷，元清当然是中国，只要元廷清廷说它是，它就是

不争辩，你是对的

元，我们先另谈，先说清朝。

举个例子：台湾当局有自己的军队，自己的政府，自己的议会，自己的外交部门，自己的法律，自己的司法机构，蔡英文政府的基本意识形态也是要否定一个中国，只是碍于大陆这边的军事实力，不敢直接宣布独立。大部分台湾民众也不认为自己是中国人，而是“台湾人”。

现在的台湾，除了法理上没有独立，其他作为一个“国家”的事实要素，包括政府、军队、外交、财政、立法、司法、民意，都是独立的，完全不受大陆的控制。台湾当局和大陆政权的关系，比努尔哈赤建国以前的建州女真和明朝更远。努尔哈赤好歹名义还承认是明朝的臣，台湾当局根本不承认台湾是中华人民共和国的一部分，只承认一中各表。

那么，如果菜菜子突然宣布建立“台湾国”，反攻大陆，这是内战，还是侵略？如果菜菜子打赢了，统治了全国，她治下的国家，能否被称为“中国”？

如果菜菜子的行为是“内战”，这一新政权可以被称为“中国”，那么清朝当然也是“中国”。

承认俄罗斯是中国正统就好了

蒙古国：元朝是我家的。

满蒙非中国的学术起源

矢野仁一

(1872-1970)

日本东亚史学家

代表作：《ZN非国论》，《ZN无国境论》

防小管家(支持的Z)(那个的N)

核心观点：满州，蒙古，西藏原本就不是中国领土，中国要建立民族国家，就应当放弃对边疆地区的控制，包括政治上的领属，还有历史上的叙述。

“贡献”：日本军国主义者用其美化日本侵略战争，西藏大和尚逃亡海外搞藏独也借助此观点。

归谬法呗。

元不是中国，那请问朱元璋是中国人吗？朱元璋出生在元朝疆域，身份信息都是元朝政府机构登记的，按某些人的说法，当时世界上就没中国，你凭啥把朱元璋算中国人？

如果朱元璋不是中国人，那常遇春、徐达、刘伯温、李善长这些都不算中国人。那请问在一块非中国的土地上，一群非中国人起来对抗一个非中国政府，最后建立的明朝为什么算中国？

说来说去不就是“崖山之后无中国”吗？那个说法已经扯淡了，你还把明朝扣出去了？

当然，有人会说朱元璋生下来的时候不是中国人，他建立的明朝算中国。所以他生下来不是中国人，应天一称帝，他就算中国人了。

那你再问问他文天祥算不算中国人。文天祥生于南宋，所以生下来算中国人，但是他去世的时候宋朝已经没了，按某些人的说法当时世界上已经没有中国了，你又凭啥说文天祥是中国人呢？

如何反驳

“英国发动鸦片战争是对中国的恩赐”？

“美利坚合众国是盎格鲁撒克逊民族与印第安民族的伟大融合”

“抗美援朝破坏中美民族友谊，损害了美利坚民族对中华民族的感情”

“抗日战争是破坏中日民族融合的种族主义+民族沙文主义行为”

如果你能承认上面的说法正确，就可以承认“元清就是中国”“民族大融合”

你对待满蒙侵略者的态度，就是你的子孙对待雅利安侵略者的态度。

如果有那么一天，你我的国家不幸败于盎格鲁撒克逊人，你我连同父兄命丧昂撒人之手，你我的妻女被他们奸淫，百年之后，你我的后人，突然宛如海峡对岸“我曾祖父是自杀的”“我阿嬷是自愿的”“这是伟大的民族融合”“中华文明同化能力，天下无敌”，那就搞笑了。

满蒙入侵，无论多华丽的辞藻，多厚颜无耻地鼓吹，都没有用。

有些人，喜欢玩文字游戏，把侵略改成“进入”，不知道历史的，还以为是一群外国友人来旅游了呢！

他们就是来旅游的，他们不杀人，不抢劫，不强奸，他们就是一群异族的游客，来我们这里做客。

满蒙是以侵略者的身份进入中国的，他们不是“入主”，不是“迁移”，而是实实在在地侵略，杀人，抢劫，强奸，奴役，征服。

对待历史的态度，就是对待祖先的态度。

你怎么对待祖先，那些后人就怎么对待你。

你把祖先被践踏描述成荣耀，你的后代自然会秉承你的家风，把你被凌辱描述成荣耀。