宋朝没有产马地吗？ 第1页

宋朝并非一开始就没有骑兵，甚至宋朝开国骑兵状况比历朝历代都要好。宋朝仅仅建立十九年，就有马匹二十一万，即便宋神宗年间也有十五万马匹。而相比之下，在明洪武末年，明朝都多次北伐漠北之时，全国马也不过十万匹，甚至为此一度花大力气，用铁锅去琉球群岛换取马匹，明初缺马之严重可见一斑。

（大明）命刑部侍郎李浩赍赐文绮、陶铁器，且以陶器七万、铁器千，就其国（琉球）市马。——《明史》

而汉唐开国更悲。汉朝立国，找不到四匹颜色一样的马来拉车。唐朝则是又找又买好不容易凑了五千马匹，仅仅依靠只有宋朝的四十二分之一的马匹数量来起家。而五代十国也没多少马，后唐李存勖以骑对骑，大破契丹，靠的战马也不足万匹。

实际上，宋朝骑兵无论是数量还是所占比例都不差，甚至出现过宰相向敏中说宋朝军马实在多的受不了，“倍于先朝”（《宋史》），所以恳求卖掉13岁以上的战马的情况！这根本不存在所谓没有战马和骑兵嘛！汉唐明前期凭借远远低于宋朝的骑兵数量都能北征大漠，安定西域，就算是五代十国的省长军阀也能教训一下契丹，而宋朝却一直难有建树，甚至一边哀嚎没骑兵，一边卖军马，其中意味不言自明。

“天禧中，宰相向敏中言国马倍于先朝，广费刍粟。乃诏以十三岁以上配军马估直出卖。”

不管这个先朝是不是“后周”，敢问坐拥中原肥沃之土大宋的军事成就有柴荣省长好？还敢卖马？

宋朝疆土里真不能养马吗？首先，马并非大家想的那么精贵，无论是在北欧还是蒙古，北非或者印度，在炎炎烈日或冰天雪地的环境中都有不错的马匹。地处赤道的马里帝国都能出动上万重骑兵，可见中国南方不能养马实乃无稽之谈。

更重要的是，即便是在宋朝那促狭的疆域内，一样不失优良的养马场，四川可产的河曲马，湖北可得的利川马皆是不错的马种，处于宋朝控制下的关中、河南、山东、淮河都是自古以来的优良马场。五代十国时，后梁依靠河南战马建立的骑兵，令天下闻名的沙陀骑兵亦不敢小觑。合肥一带，更是被元朝当作官方战马牧场使用。甚至和南宋一样偏安长江以南的南朝各代，也可以动不动“铁马二千”、“铁马五千”，即出动数千人马俱铠的重装骑兵往来冲杀，可见宋朝并非缺乏养马地。

当然，这时候有人肯定会说，宋朝人多，农牧矛盾大，没有地方养马。殊不知，中国人口最多那是清末，而清末光华北地区就有马一百五十万匹，捻军一群农民都能有弄得骑兵纵横黄淮，那时中国人又不会气功辟谷之法，自然需要更多的耕地来养活，难不成这些马是从天而降的？四亿人口的中国内地都能大量养马，人数远远不到四亿的宋朝却没有地方养马，这是哪门子道理？

更何况，口口声声说地都拿去农业的大宋，打仗的时候连牛车都没有，我是不太懂这地是拿来干什么去了

金人軍行有車乘牛畜原注多係三五十人共一車

我師之行無搬載器甲之具步人全裝則困於負擔

为了满足赵宋皇室一年四十三万四千四百六十三斤四两羊肉的饭量，宋朝不惜把老百姓的耕地抢走放羊，以至于“侵民田，数郡被其害”，结果养马的时候，却是一片叫嚣土地不够的声音，真是咄咄怪事。

实际上，就算宋朝在专门的牧场养马，效率也是奇低无比，以至于出现过562匹种马经过养殖，死亡315匹，新得的马驹居然只有27匹的奇闻。在技术问题上，则按照程朱理学的学说，以“乱伦”为由去禁止培育优良马种的技术，面对这种堪比中世纪烧死科学家的奇闻，我也只能学项羽感叹一句，宋朝养马不行真是“天（自）亡（己）我（作）也（死），非（关）战（老）之（天）罪（屁）也（事）。”

川路所置马，岁牧于镇江。是年春，上以未见蕃息，遂分送江上诸军。后又置监郢、鄂间，牝牡千，十余年仅生二十驹，且不可用，乃已。

什么样的马这么精贵？孙渣权能养出马，蒙古人能养出来，就你大宋养不出来？

实际上，缺乏足够的骑兵并不是在野战中不能取胜的理由，总是有人说游牧骑兵来去如风，骑射纵横无敌，先不讨论这个概念是否正确，我们就来思考一个事实——辽国牧民能游牧，难道辽国的燕云十六州也能游牧？大同、北京这种历史重镇也能够扛上城墙，跨上战马，来去如风的骑射大宋军队了？

然后守城也守成

“金珠玉帛者，大金之外府也；学士大夫者，大金之陪隶也。是天地之间皆大金之国，而无有二上矣！亦何必劳师远涉然后为快哉！”——赵构《乞哀书》

无言以对，只能说还好老夫不姓赵

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哎哟哎哟想不到能引发某些爱宋人士的愤慨

不过在评价鄙人史料拣选能力方面~~

某人还是大大的不足啊~~

首先

991年废止了让羊侵占耕地之后，大宋皇家是干啥了呢？

靠买契丹羊了吗？

1002年（咸平五年十二月）帝谓宰臣曰：「御厨岁费羊数万口，市于陕西，颇为烦扰。近年北面榷场贸易颇多，尚虑失于豢牧。」吕蒙正言：「洛阳南境有广成川，地旷远而水草美，可为牧地。」

原来你大宋还有水草丰美，地势广阔的牧地啊，不是说好的人地矛盾激烈，地都拿去种田了吗？

结果拿来放羊了

大中祥符三年四月：牛羊司每年栈羊三万三千口，委监官拣少嫩者栈圈，均兼供应。

买的好多契丹羊啊

多的大宋依旧要牛羊司每年养几万头羊

而且

采购？（这里指点宋粉一二，下次还可以说保安军和镇戎军每年买了几万西夏羊，然后就可以骗无知小白，大宋的地都拿去耕了，羊都是买的，呵呵）

某些人以为采购的羊是直接拿来吃了？

你们毕竟太年轻

你以为买来的羊是打包烧好的羊肉？直接送到大宋皇帝和官员的餐桌上？

不需要养？

你每年买的几万契丹羊西夏羊是点的辽国和白高大夏的外卖？随叫随到？这几万头羊放哪养？宋粉知道吗？

更何况，某些人以为啊

这大宋就皇家要吃羊了，点些外卖就够了

一个李冰庙一年就要消耗四万头羊，按照某人的原文

河北榷場買契丹羊數萬，至牛羊司則死損及半

契丹羊全填进去都是不够的

更何况什么嘉佑三年（1058年）李象中,张茂之等监守自盗，一天消耗280头羊（一年都十万来头了）

每圣节, 本务预期杀上好羊约三千口

至于食料羊

如果没记错每人每月2只起步，我大宋多少官员，一年要吃多少

最后补充一句·

这年头没有脑残粉

就不会有黑子

有多少人洗地

就有多少人来抽

我只不过是个票友而已

——

哎呀，鄙人初来乍到知乎，不知道知乎上辩论的时候阉党还有@事主的规矩，真是罪过罪过

首先平心而论~这篇东西本来也是鄙人随便借鉴拼凑的东西，侵删。

所以一下子成了这个问题的点赞第一真是诚惶诚恐

然后呢？

大宋皇帝有没有吃很多羊？

答案是有

大宋有没有因为吃羊占领过农场？

答案依旧是有

大宋在靠契丹羊还是靠陕西羊还是西夏羊的时候是不是都需要大量牧场？

答案依旧是需要

某些宋粉字里行间透露出的赵宋官家那种不屑的背后是什么呢？

我大宋人地矛盾大啊，需要都种地啊

我大宋羊都是买的，马都是买的，地都是拿去种了

然而事实呢？

拆不掉逻辑，光拆事实并没有用2333

就像项羽到底是死在东城还是死在乌江，甚至死在东城就根本不能出现西楚霸王死在乌江前还上演无双的桥段

所以因为史记里记载项羽死因扑朔迷离，所以导致项羽战略失误导致垓下惨败的逻辑有问题？

naive！

这篇回答我完全可以修一下~把991年之前的吃羊记录找出来，只不过鄙人懒癌残癌发作~直接用了比较熟悉的神宗朝的例子

不过还是谢谢

以后黑我大宋马政的时候，我就会调一下事实~用991年前的养羊配合开黑侵占耕地，用之后神宗朝买几万契丹羊然后继续放牧场育肥来黑有牧场不养马~至于之前的“谬误”，我都挂上面了，包括四十三万两羊肉的bug233

但是

我原来论证的“大宋有大量的牧场可以养自己的羊或者养契丹和西夏买来的羊”这个东西有问题？

没有拆掉这个逻辑关系，谈什么都白搭

还不如贴吧众那样一边扯淡游牧畜牧业发达又养马又养羊，一边鬼扯大宋养羊的地方不能养马

这才是正确的拆解这个逻辑的方法

那么~为什么这些牧场不拿来养战马？

那我只能认为赵家不喜欢吃马肉了

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下面有人说“马喜高寒,非炎方所利”

印度马瓦里马

马瓦里马是一种优雅的中等高度的强壮的马，关于它的英勇和忠诚的记载可以追溯到中世纪的战场上。如今它以拥有健壮的脚蹄善于长途跋涉而著名，它的家乡在一个被称作“马拉尼”的地区，是属于马瓦里的巴尔默区的一部分，具体的村庄名字比如那噶，古德哈，加索儿，新第哈里，巴克哈莎，和散科太西的一些区域。

印度好高寒啊！

柏布马（Barb or Berber）的家乡在古时候北非的巴巴利(Barbary)地区，也就是现在的

、阿尔及利亚、利比亚、

。现今在阿尔及利亚的

(Constantine)与摩洛哥皇室都有很大的繁殖场。

柏布马以强壮、耐力超强、速度快、反应快出名。尤其是在用它来培育与改善其它品种时，这些特质更显得重要。

在以前柏布马被认为是上等的战马，现在则是很好的骑乘用马，有时也用于赛马。

北非好高寒啊！撒哈拉看来一点都不炎

生活在中东的阿拉伯马

中东气候真是高寒啊

非洲马里帝国的骑兵

真是高寒啊

按照某些人的观点

北欧这种地方应该是战马最喜欢去的·

能养最好的马

可惜古二爷从来不这么看