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苏联最强的时候强大到什么程度? 第1页

                 

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这个问题下有位答主又在提起80年代苏联粮食进口的老问题,但是之前这个问题早就有答案了,苏联的主粮并不缺乏,主要是进口饲料用粮,并且苏联要向盟国提供大量粮食,考虑到物流成本,苏联从他国进口粮食转卖给盟国更加经济。苏联东部地区同理。最后苏联按粮食增产计划在2000年就可以不进口粮食了。也不知道这么清楚明白的事实还要说多久。

然后因为我在那个回答下讨论的回复都被删了,针对一些人的说法,我就在这里做统一回复。按相关要求,本答案中这些人的发言截图已删除,本人有备份,之前看过的读者也可以作证确实有人这么说过。

按照其中一个人说法,苏联有世界最大的黑土地,所以进口粮食是苏联集体化不行。当然这位可能忘记了这块世界最大的黑土地在乌克兰境内,90年代乌克兰西方化,解散了集体农庄以后怎么样了呢?

2000年乌谷物产量为2443万吨,与上年基本持平(平均每公顷产量为19.4公担);其中小麦产量为1080万吨(1999年为1300万吨);黑麦100万吨(90万吨);大麦700万吨(630万吨);燕麦90万吨(80万吨);黍米35万吨(21万吨);豆类51万吨(54万吨);荞麦48万吨(24万吨);玉米产量为350万吨.
对于十年前谷物总产量曾达到近5000万吨,号称”苏联粮仓”的乌克兰来说,其农业生产的大幅下滑,给经济造成了十分严重的后果。2000年乌粮食、甜菜、牛奶、蛋、肉类的产量只相当于独立前1990年的30—60%,特别是小麦产量的不断下降,使乌近年来不得不每年进口数十万吨小麦以弥补不足之需,2000年乌进口小麦达86万吨,与1999年相比增长了8.4倍。独立以来,乌已从粮食净出口国变为进口国。今年1-2月份乌又从俄罗斯及哈萨克斯坦进口了3.3万吨小麦,比去年同期增长2倍,金额达430万美元。

这简直不忍直视啊,在摆脱了农村集体化的第一个十年,乌克兰的粮食产量居然大幅度下滑(达到产量的一半)。即便在苏联时期,乌克兰“坐拥东欧黑海北岸—世界上最大的黑土地”,依旧是苏联的粮食纯调出地区,结果到了2000年还要进口80多万吨粮食。

又过了十年,2013年乌克兰的粮食产量才恢复到苏联解体时期(5000万吨)的水平,这个时候其他国家粮食稳步增产已经不知道多少年了。

与乌克兰粮食产量先顿挫后走高的形势不同,乌克兰的人口在西方化以后稳步下跌。1989年乌克兰地区人口尚有5145万人,2008年只剩下4776.6万人,到了2019年,乌克兰人口只剩4200多万人了,而且据俄罗斯转述的消息,乌克兰实际人口更是只有3000万人了。在和平时期人口减少五分之一到三分之一,这简直是亘古未有之奇迹。西方化的乌克兰在消灭内卷化方面已经走到了世界前列。

在人口大量减少(节流)和粮食增产(开源,实际上按苏联粮食产量计划,乌克兰本该在2000年就应该是粮食净出口)之后,“坐拥东欧黑海北岸—世界上最大的黑土地”的乌克兰终于可以大量出口粮食了,然而且慢欢呼,乌克兰同时还需要进口大量农产品进行转卖。

按照乌克兰的统计数据,乌克兰每年还需要从其他国家进口马铃薯,当然乌克兰同时也在出口马铃薯,无疑这是利用粮食价格的差价来获利。乌克兰2018年从埃及进口马铃薯达87.9万美元,2019年年初从埃及进口6.5万美元的马铃薯。埃及这个国家是不是有的人很熟悉?没错,这就是 @寒冰射手曹草草 同志介绍过的严重内卷化的国家。一个消灭了内卷化的国家要从严重内卷化的国家进口马铃薯,这又是个亘古未有的奇迹。

另外乌克兰除了大量出口谷物以外,很多农产品照样要从欧盟国家比如波兰进口。

2019年乌从欧盟进口农产品31亿美元,同比增加16.3%。按类别分:自欧盟进口饮料(主要是含酒精饮料)--3.43亿美元。食品、浓缩物及提取物--3.14亿美元。可可豆、巧克力(主要以糖果为主)--1.84亿美元。肉制品--1.47亿美元。烟草及其制品同比增长60%,达2.79亿美元。动物饲用残渣和废料达1.9亿美元。油籽--1.4亿美元。上述产品占自欧盟进口农产品额的51%。

看了苏联原本的大粮仓乌克兰在苏联解体后的表现,大家就不难知道苏联之前到底需不需要进口粮食了。(原答主声称以苏联的自然条件“根本不用进口粮食”)

我在回复最开始那位同志的时候,还特地指出西方化的乌克兰还败了苏联留给它的工业。结果又有位同志不服了,表示“贵苏”造车不行造船不行,苏联的重工业是“垃圾”。

我还是第一次听说苏联造船不行。苏联造的瓦良格航母排水量六万吨。英国在苏联解体时的无敌级航母只有两万吨,法国的克莱蒙梭航母接近三万吨,这两加起来还没瓦良格大。苏联造船不行,另外两位呢?一黑黑三,我是服气的。

另外我还列举了苏联留给乌克兰的工业企业名单:哈尔科夫运输机械厂、曙光机械设计局、南方设计局、安东诺夫设计局和尼古拉耶夫造船厂。并且明确告诉他如果真觉得苏联留下的这些东西垃圾,可以打包处理给某个国家,看看贵美干不干。

现在乌克兰已经将以上单位的一半加入破产名单,很多技术和装备都出口给某个国家了。别人是乞丐和龙王比宝,唯独乌克兰是龙王把家里宝贝变卖完了以后和乞丐比宝(乌克兰现在已是欧洲最穷国家),这又双叒叕是个更古未有的奇迹。

另外我发现该答案下面很多人在未详细了解苏联农业具体情况的前提下,就有意无意发表一些不靠谱的观点,对此我还是一一作出解答:

比如其中一位同志就对苏联粮食作物不如美国有疑问。认为苏联“坐拥全欧洲最优秀的粮仓”,人均耕地面积和美国差不多,所以既然面积差不多还要进口粮食,肯定就是苏联不行了。

看了他的这种说法,我不禁想起当年玉米晓夫这位“农业专家”也是觉得美国玉米收获量多,苏联只要大种玉米也就能成功,结果是种下去的玉米打了水漂。

说白了苏联的大部分地区根本就不适合种植玉米这些饲料作物,和美国根本没得比。这位穿越防线同志在农业方面恐怕还没有玉米晓夫同志专业,还是就别发表意见了。当然随着苏联农业技术特别是玉米杂交种和化肥的进步,苏联的农业计划还是有信心在2000年左右达到饲料粮自给的程度,前面也说过这点,不过苏联解体让这一切都无法实现。

另外这位同志还引用了错误的数据,声称乌克兰平原面积有190万平方公里,相比之下美国大平原面积仅为“150万平方公里”,所以苏联农业是“天顶星开局”,那为什么乌克兰平原面积比美国大那么多,苏联农业还是比不过美国呢?

其实这个问题的答案很简单:乌克兰全国面积只有60万平方公里,连他声称的三分之一都不到。(慈父:我还有两个辣么大的乌克兰去哪里了?)

而且乌克兰北部的耕地还根本不适合种植小麦和玉米等主要粮食作物。

乌克兰是世界三大黑土分布区之一,黑土面积占全世界黑土总面积的40%,具有得天独厚的农业生产条件。2013年乌克兰农业用地面积为4150万公顷,其中可耕地面积3250万公顷。乌克兰中部和南部土壤肥沃,北部土壤相对贫瘠。
目前在北部和南部还有大面积闲置土地。北部主要种植啤酒花、黑麦,亚麻和生产肉类和奶制品农场,利润微薄。

也就是说,乌克兰适合种植粮食作物的只有中南部地区,面积3250万公顷。与之做个对照,2015年美国玉米种植面积为3364万公顷。

美国用来种植玉米的耕地面积已经超过了乌克兰的全部耕地面积。那么问题来了,苏联敢不敢把乌克兰的3250万公顷耕地全部用来种玉米等饲料作物?主粮还要不要了?美国除了玉米带以外,往东往南还有好几个农业带,苏联有几个乌克兰?苏联农业技术不如美国是客观事实,尬黑就没意思了。

还有位同志(这位是真正在讨论问题的)对乌克兰的粮食产量为什么不能远超黑龙江提出了疑问。这也能反映很多人的看法。

原因其实就在上面我引用的那篇《乌克兰农业简况》里面:

南部的土地肥沃且靠近港口,主要种植旱作物。但由于降水少,需要投资灌溉系统,灌溉成本较高(超过1000美元/公顷),而且有一定风险,因为只有土地使用权而没有所有权。

乌克兰是苏联唯一土壤和温度都比较适宜农作物生长的地区,所以能成为苏联粮仓,与之相比俄罗斯和白俄罗斯地形和土壤较好但光热太低,高加索气候尚可但地形太差。看起来乌克兰具备了成为完美的粮食产区所有条件,除了一样东西:水。

前面说过乌克兰肥沃的土地主要位于南方,但南方恰好就是乌克兰的干旱区和半干旱区,特别是南部沿海区,年降水量只有360毫米,居然还没有内陆的莫斯科等地多。当然跟黑龙江省更无法比了(黑龙江平均年降水量525毫米,还坐拥黑龙江和松花江、嫩江三条大江,以及不计其数的沼泽地,只听说过水多,没听说过水少。)

也就是说,乌克兰虽然土壤和温度都很合适,但偏偏水资源出了了大问题,为了灌溉农田,乌克兰要付出高额的灌溉成本(2013年为每公顷1000美元),而且上世纪90年代的干旱更成为当时乌克兰粮食产量腰斩的重要原因之一(另一个就是解散集体农庄)。

乌克兰报业网2月27日消息,乌能源与环保部部长奥尔热尔谈到了关于河水减少和去年无雪暖冬问题,这可能导致农业产量下降,“从可能发生的干旱角度考虑,我们在水务局召开了这次会议。这是国家前所未遇的严重挑战。这样的天气只有在上世界90年代出现过,现在需要研究的是如何进行土壤改良和增加灌溉面积。”

由此可见,苏联及后来的乌克兰处于很尴尬的境地:唯一拥有很大农业潜力的乌克兰南方地区,产量居然很容易遭到缺水的打击。这也是苏联的粮食产量在7080年代在丰产和歉收之间反复横跳的重要原因。这也可以对很多人“苏联拥有乌克兰就是解决不了粮食问题”的执念作出解释。这个问题直到七八十年代苏联下定决心大力发展农业水利才得到一定程度的缓解。


此外还有位同志声称要给黄Rus普及常识,他说莫斯科比东北暖和。并提供了两个网址作为“证据”。

我还以为他必有高论,结果两个网址一点进去,是莫斯科和长春的平均温度,莫斯科冬季温度-8到-3℃,长春-17到-7℃,所以他认为莫斯科比东北暖和。


看了他的说法之后我就是这个表情。

谁有东北的朋友可以问一下:东北人在冬天种不种地?莫斯科冬天或许比东北暖和,然后呢?把雪铲了种地?要对比莫斯科和东北的农业条件,不是应该对比夏季的气温和降水么?好在他发的网址写得清楚,莫斯科夏季气温11到21℃,长春18到27℃。莫斯科被完爆。

另外我把两地的降水情况截了图,就在下面。

莫斯科平均年降水总量为460毫米,长春从5月到8月的降水量是86+98+148+135=467毫米,光是这四个月降水量就超过了莫斯科全年总和。

但凡是这位同志认真学习了初中地理,也不会这么急着来给黄Rus普及常识了。东北是温带季风气候,莫斯科是温带大陆性气候。常识就是季风气候区雨热同期,农业条件吊打莫斯科的这种温带大陆性气候。

有同志还拿苏联老百姓“买面包排队”做例子。认为苏联还是不行。

先不说苏联除了二战前后一段时期有缺乏面包的现象以外,其他时候基本能满足面包供应(肉奶应该有缺口)。这个排队买东西的事情不是主要发生在矿泉水书记的时候么?怎么说也是矿泉水的“雅政”来背锅吧。另外苏联解体后,现在大量出口粮食的乌克兰,老百姓确实没有排队买面包了,人家排队领救济了。

最后回答题主的问题,“苏联最强的时候强大到什么程度?”,答案就是强大到如此乐色的乌克兰寡头居然还能靠它的遗产浪个三十年的地步。


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当年在朝鲜打得不可开交、一共伤亡了40多万人的中国与美国,在不到20年后就开始放下意识形态对抗,开始暗通款曲、搞关系正常化了。

PS:

再加一个补充。

1970年代的时候,联合国五常里,苏联占一方,其他四常占一方。


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评价苏联普京的那句话是最准确的

不怀念苏联的人没有良心想回到苏联的人没有脑子

如果对这个问题一味地列数据说明你根本没有意识到苏联因何而强大

苏联的强大不在于他以万为单位的坦克和核弹也不在于他的航空航天技术的发达或者变态的理科教育体系这些只是苏联强大的表象并不是苏联强大的根本

提起苏联就说西方 81 军演是只看表象不看本质

西方 81 军演图源CNN

美国从诞生以来只畏惧过一个国家就是苏联

强大如纳粹德国和法西斯日本日本可是把炸弹扔在了美国人的头上而德国人则是爆打了整个欧洲饮马大西洋这两个国家都是跟美国人实实在在交过手的但美国根本不怵他们认为他们就是迟早要被碾压的渣渣

如果说军事力量或者经济的强大就能让美国害怕那其实纳粹德国从各种角度都是一个非常强大的对手

1942 年的纳粹德国占领区内的 GDP 占到了美国的七成科技和军事实力都达到了极高的水平但美国从参战开始就认为消灭希特勒就是时间问题

而即使到了今天苏联亡了三十年美国电影里的大反派也依然是俄罗斯人

纵使俄罗斯的实力到现在已经跟美国差着一个数量级美国人却依然畏惧这个对手

三体里说的在宇宙中最高的敬意是赶尽杀绝

北约东扩地图对比图源NoColdWar

各位不要着急跟我辩驳辱苏的本质是在辱美

你可以说苏联乌克兰大饥荒卡廷森林古拉格群岛罪恶滔天但是你不能否认苏联的强大竞争力

苏联有很多黑点但是一个能跟美国竞争半个世纪的国家一定是做对了一些事情的

把苏联说得一无是处那跟苏联冷战四十六年的美国是什么呢

美国人怕的不是苏联的核武器不是苏联的坦克核潜艇

苏联陆军能威胁的只有欧洲而核战争打起来的概率微乎其微

美国人恐惧苏联的根本原因是因为苏联拥有一个足以彻底摧毁西方世界的意识形态

共产主义的意识形态才是苏联的核心竞争力这个竞争力是空前绝后的

很多人将苏联等同于大号的俄罗斯这是完全错误的

苏维埃社会主义共和国联盟是一个没有任何地理民族色彩的国名这在人类历史上是极其罕见的

苏联国徽图源Wikipedia

它不是俄罗斯不是任何民族国家它是人类历史上独一无二的以社会制度为国名的联盟意识形态是它的立国之本

现在提起国际共运受西方宣传影响很多人的看法都有失偏颇

但有一个事实是大家都应该承认的——一种社会制度一种思想如果没有相当大的号召力的话是不足以统治半个人类世界的是不足以让数千万人甘愿为之付出生命的

在中国东北的雪原上在西欧的城市里在拉美的雨林中在非洲的高原上来自不同国家不同民族说着不同语言的同志们彼此握手因为他们有着同样的世界观愿意为同一个目标而奋斗

一个万里之外的国家可以有组织地不为任何利益来支援另一个国家的同志这样的事情在过去的历史上是没有发生过的

21 世纪的人是很难理解西班牙国际纵队这种存在的

国际纵队旗帜图源Wikipedia

由于美国猖獗了这么多年完全掌握了国际话语权导致很多人天生地以为美国的价值观就是唯一的普世价值民主自由似乎绑定在了美国的制度上面似乎觉得理想政体天然就是这样的

活在 21 世纪的人很难想象冷战时期两种意识形态的争端究竟有多么激烈

要知道美国的制度自信也不是一蹴而就的是有一个循序渐进的过程的

一战后美国逐渐意识到了制度优势二战让美国坚定了制度优势而冷战的胜利更是让美国人认定了自己的制度是普世价值

但这种制度自信是一个不断加强的过程并不是生来就如此自信的

和民族国家不同美国这个国家是没有什么民族认同感的其复杂的民族成分让内部文化差异巨大

而维系美国存在的恰恰是其立国的价值观你可以跟美国人吐槽他们生活不健康没有文化底蕴他们甚至会跟你们一起吐槽

但如果你对美国人质疑他们的自由民主的话他们一定会暴走的

而当自由遇见了公平普世价值遇见了人类解放才是美国人最恐惧的时刻

在苏联解体以前苏联的履历可一点都不比美国差至少在二十世纪七十年代以前它的吸引力和美国是同等的

一个由劳动人民创立的国家没有资本家没有贵族创立于落后的沙俄

一出生就抵挡住了欧洲各国的围攻在封锁中发展

靠着一个个五年计划快速实现了工业化用了二十年的时间从帝国主义最薄弱的一环变成了欧洲第一大工业国

在 1929 到 1933 年的全球经济大危机时只有苏联继续保持高速增长

这是什么剧本这是网文的剧本

70 年代苏联街景图源Vintage Everyday

而二战到来苏联打垮了不可一世的德国法西斯红旗插上柏林帝国大厦解放了半个欧洲的人民

二战以后经济继续快速发展火箭上天潜艇入海第一个载人火箭第一个人造卫星第一个空间站第一个月球探测器在敌对的情况下依然获得了 16 个诺贝尔奖

纵使西方如何污蔑苏联这些实打实的成就是谁也不能否认的

尤里·加加林不仅是苏联的英雄他更是人类的英雄他在欧美依然受到空前的欢迎

苏联民众庆祝加加林归来图源Soviet Postcards 加加林访问英国图源daydaynews

对于现代人来说可能体会不到当时苏联的存在给劳动人民带来的鼓励简直就是一针强心剂

它的存在证明了一件事——劳动人民从不低贱没有了资本家没有了贵族皇帝没有了王侯将相劳动人民一样可以创造出伟大的成就


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苏联强大到了把CIA骗得团团转,明明自己国力一泡污,硬是让天真的CIA探员们误以为苏联有和美国抗衡的实力,

曾经苏联中央高层经济学家和CIA进行亲切的会晤,双方友善地交换了对于苏联经济状况的意见,然后苏联智囊团震惊了:我们啥时候这么牛逼了?我们自己都不知道

(为防知乎精英看不懂英文,附上机翻),

A panel of high-ranking Soviet economists contended Monday that the CIA has consistently overestimated the size of the Soviet economy--possibly by a factor of three--and has underestimated the proportion that Moscow devotes to military spending.

Several members of the Soviet Congress of People’s Deputies, the Soviet Parliament, were among the group that painted a picture of the Soviet economy that was decidedly more bearish than the one that the CIA made public last week.

The panel, which just completed a four-day seminar with CIA Sovietologists, asserted that the Soviet economy is actually only 14% to 28% as large as that of the United States, rather than half as large as the U.S. economy, as the CIA has estimated for the past several years.

苏联高级经济学家小组周一争辩说,中央情报局一直高估了苏联经济的规模(可能是三倍),并且低估了莫斯科用于军事支出的比例。

苏联人民代表大会即苏维埃议会的几名成员所在的该小组描绘的苏维埃经济状况,显然比美国中央情报局上周公布的情况更为悲观。

该小组刚刚结束了与CIA苏联学者进行的为期四天的研讨会,声称苏联经济实际上仅是美国经济的14%至28%,而不是像CIA过去几年所估计的那样是美国经济的一半。

报告还说,苏联的军事开支约占该国总产量的25%,而不是中央情报局计算的15%至17%。相比之下,美国仅将其国民生产总值的5%用于国防。

...

The meetings marked the first time that CIA analysts and high-ranking Soviet economists had met to exchange views on the makeup of and outlook for the Soviet economy. The conference was organized by the American Enterprise Institute, a conservative think tank.

“Even two years ago, a meeting of this kind would have been unthinkable,” Nicholas Eberstadt, an institute researcher who served as chairman of the meeting, told a press conference. About 17 Soviet economists and economics writers attended the session.

这些会议标志着中央情报局分析师和高级苏联经济学家第一次见面,就苏联经济的构成和前景交换意见。这次会议是由保守派智囊团美国企业研究所组织的。

“即使是两年前,召开这样的会议也是不可想象的,”担任会议主席的研究所研究员尼古拉斯·埃伯斯塔特(Nicholas Eberstadt)在新闻发布会上说。大约17名苏联经济学家和经济学家参加了会议。

...

The Soviet economists on the panel offered these new assessments:

The Soviet economy ranks seventh- or eighth-largest in the world--behind Britain and Italy--rather than second, as the CIA has argued, according to Victor Belkin, economist at the Soviet Commission for Studies of Productive Forces and Natural Resources.

Living standards in the Soviet Union were only about one-fifth as high as those in the United States in 1985--lower than they were in Brazil--while Soviets consume an average one-third as much as Americans, said Yuri Dykhanov, a researcher at the Soviet Institute of Economics.

Because of waste and inefficiency, the Soviet Union is losing as much as half its industrial output each year and at least 40% of its total agricultural production--and these losses are increasing almost daily, Belkin asserted.

The market for consumer goods already has collapsed, leaving Soviet citizens unable to buy even the most basic household items, from sugar and soap to appliances.

The Soviet delegation offered several possible reasons that the CIA may have been overstating the size of the Soviet economy--mainly that U.S. intelligence analysts may not have taken adequate account of how much much lower quality standards and productivity are in the Soviet Union.

小组中的苏联经济学家提供了以下新评估:

苏联生产力和自然资源研究委员会经济学家维克托•贝尔金(Victor Belkin)表示,苏联经济在世界上排名第七或第八,次于英国和意大利,而不是像中央情报局所说的那样排名第二。

苏联经济研究所研究员尤里·迪卡诺夫(Yuri Dykhanov)说,苏联的生活水平仅达到1985年美国的生活水平的五分之一,低于巴西的生活水平,且苏联人的平均消费水平是美国人的三分之一。

贝尔金断言,由于浪费和效率低下,苏联每年损失的工业产值多达一半,至少损失了农业总产值的40%,而且这些损失几乎每天都在增加。

消费品市场已经崩溃,苏联公民甚至无法购买最基本的家用物品,从糖和肥皂到家用电器。

苏联代表团提出了CIA可能夸大了苏联经济规模的几种可能原因-主要是美国情报分析人员可能没有充分考虑苏联的质量标准和生产率要低多少。

Los Angeles Times

April 24, 1990


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说一个会被知乎苏粉骂的事实:苏联的强大、令人畏惧,硬实力是一方面的,苏联真正让人畏惧的是,它真的敢于发动战争。苏联的软实力到60年代就已经大幅退潮了,1978年苏联的联合国副秘书长都能叛逃。

俄国从沙皇时代开始,就是脸上写着专制沙皇统治下的侵略扩张,俄国周围的国家,从中国日本到瑞典芬兰,都被俄国占领过领土。

苏联在二战前吞并波罗的海三国、对芬兰发动战争,逼罗马尼亚割地,二战后在伊朗策动叛乱,侵略捷克斯洛伐克、大举入侵阿富汗。尤其是入侵捷克斯洛伐克和阿富汗,不宣而战,吃相非常难看。

入侵捷克斯洛伐克,以军事演习为掩护,特种部队搭载的飞机佯称机械故障迫降,着落后就拔枪动手,暂时“结束演习”的大部队随后控制捷克斯洛伐克,解除了捷克斯洛伐克军队的武装,捷共高层领导人被抓到苏联境内。

入侵阿富汗,特种部队以“保护”阿明的名义,进驻喀布尔的,突然发动袭击,将阿明打死,然后苏阿边境的苏军大部队不宣而战,席卷阿富汗全国。

你看看这个操作风格,你如果是苏联的邻国,你怕不怕?

美国二战后有过多次战争,都是在一方的强烈要求之下才会介入的,都是明的,猪湾入侵也还有古巴流亡者的白手套,做掉阿连德也只是利用智利国内普遍的不满背后出钱。对于各种国际条约和事务,美国比苏联的信誉要好很多。美国航母在东海南海“航行自由”,我们都知道不会动手,但是苏联坦克在黑龙江边就难说了。


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很多年纪比较小的朋友可能不知道当年苏联有多强大。


有这么一段对话来形容苏联,你们感受一下:

如果一个国家有2200多万平方公里领土,3亿人口。

哇,那一定是一个世界性的大国吧。

再加上4万枚核弹6万辆坦克和549万军队呢?

那堪称世界性军事强国了!

要是再加上能号召全球25亿人的国际影响力呢?

不可能!没有这样的国家!

有啊,它就是苏维埃社会主义共和国联盟。

全盛时期的苏联,除了拥有让世界战栗的军事实力之外,在科学领域也有着一骑绝尘的成就,更可怕的是,它所代表的“主义” 传遍世界各地,从欧洲的工厂到南美的橡胶林,从亚洲的农田到北美的牧场,全世界任何一个角落都有其虔诚的追随者。

       ★人类历史上破坏力最强的军队★     

如果说“抗美援朝”时的志愿军是人类历史上轻步兵的巅峰,那么全盛时期的苏联红军也许就是人类历史上陆军的巅峰。

能表现苏联强大军事力量最著名的两个事件:

一、1979年11月7日纪念“十月革命”62周年的莫斯科红场大阅兵

当时苏联正处于全盛期的尾巴,国际上采取强硬的进攻姿态,给欧洲和美国带来了巨大的军事压力,让不可一世的灯塔国被迫主动向中国示好,先是国务卿基辛格秘密访华,再是总统尼克松亲自飞往北京,最后在1979年促成中美关系正常化,最终在联合国形成了苏联独抗四常的局面。

当年那场阅兵,一来是纪念1917年11月7日“十月革命”的胜利,向伟大的无产阶级革命致敬;二来是纪念1941年11月7日的“莫斯科红场大阅兵”,向当年纳粹德国兵临城下时毅然赴死的“卫国战争”英雄们致敬。

看过那场阅兵的能感受到一股难以言喻的震撼,11月凛冽刺骨的北极寒风,山呼海啸的乌拉,红军蔑视一切的眼神和钢铁般的战斗意志,让你毫不怀疑:这支军队拥有毁灭一切的力量。

看完这个,你就能清晰的明白,尸山血海中爬起的中国第一代领导班子为何会选择大搞“大三线”建设,并分散到全国各地;你也会明白,天下无敌的灯塔国,在“古巴导弹危机”时,它的总统为什么也一度把手按到了核弹发射按钮;你也会真正理解到,为什么即便是解放军这支战斗意志超群的部队,也曾将苏联红军列为“最值得敬畏”的对手!



二、1981年“西方-81”军演。

这是人类有史以来规模最大的一场军事演习,为了达到震慑效果,苏联特别邀请了西方高层到现场观摩,并调动了50万人和超过1万辆坦克(比当时中国全国的坦克数量都多)。

为了展现自己全方位的打击能力,苏联投入了机械化步兵、装甲兵、炮兵、舟桥部队、防化部队、地地短程战术导弹部队、中远程战略导弹部队、空降兵、海军陆战队、海军舰艇部队、空军前线航空兵部队……几乎所有的兵种到这场演习当中。在为期8天的军演中,苏军从导弹远程精确打击、装甲集群突击、空降兵的伞降和机降、海军陆战队的突击上陆等科目进行了最真实的呈现,一时间,场面之宏大壮观,让人叹为观止。

就连见惯了大场面的美国观察员都感叹道:一旦战争爆发,美军增援部队走在半路上的时候西欧的战事就结束了,苏联人将站在大西洋沿岸看我们。

这是一种比纳粹德国的闪电战更恐怖的进攻速度,当时英国、法国、西德压根就不指望依靠常规力量来抵抗苏联,甚至设想过一旦战争爆发,将直接引爆核武器来延缓苏联的进攻,有人做过推演,除非美军把主力全部抵在柏林前线,否则欧洲将在极短的时间内插满红旗。



       ★人类科技的引领者★     

苏联除了在众所周知的数学领域卓有建树,还创造了人类科学史上的诸多纪录。

它发明了人类第一颗洲际导弹,R7,射程8800公里。

它发明了人类第一颗人造卫星,斯普特尼克1号。

它送出了第一只飞出地球的大型地球生物,小狗莱卡。

它将人类第一次送入太空,尤里.加加林。

它将人类女性第一次送入太空,瓦莲京娜.捷列什科娃。

它发射了人类第一颗着陆月球航天器,月球2号。

它拍到了第一张月球背面照片,月球3号。

它发射了第一颗金星探测器,金星4号。

它发射了人类第一个空间站,礼炮1号。

它发射了第一颗在金星软着陆的探测器,金星7号。

它发射了第一颗在火星软着陆的探测器,火星3号。

它建立了世界第一座核电站,开启了人类和平利用原子能的篇章。

它创造了人类最深地底探测记录,科拉超深井,钻井钻探深度达到12263米。

苏联是人类在“星辰大海” 的征途上极具开创性的引领者,这是毫无疑问且值得所有人铭记的。



       ★共产主义的领航人★     

对中国而言,苏联可能不是一个好邻居,但一定是一个好老师。

从孙中山先生1921年提出“以俄为师”到毛主席1953年号召全国掀起“学习苏联的高潮”,中国从苏联那里受益匪浅。

赫鲁晓夫时期,苏联对中国的援助力度之大震古烁今,从前不会有,以后也不会有,有一个说法是:苏联将中国从一个落后的农业国亲自抬进了工业国大门。

人类历史上,一个国家对另一个国家的援助,即便是美国和英国这种血脉嫡传的关系,也无非是给钱、给物资、给武器、给石油。

但是苏联除了给钱给物资,还把自己全套的工业体系,西方文明几百年的精华,全部复制粘贴到了中国。

大家都知道著名的“156项工程”,苏联累计派了上万名专家到中国手把手帮忙实际落实了150项,项目涵盖电力、钢铁、煤炭、制铝、机械、化学、造纸、有色冶金、炼油、重型机械、动力、化肥、火力发电、医药、军工等多个领域,仅1954年到1957年,苏联就向中国提供了4261个教学大纲、4587项工业制品的国家标准,甚至在中苏关系最亲密的时候,有传闻苏联准备直接给中国提供原子弹图纸。

当然,这些也不是毫无条件的,是新中国在朝鲜战场一刀一枪拼出来的尊重和认可,但如此全方位的援助,即便放在70年后的今天来看,也太不可思议了,也难怪西方说:苏联在中国大地上再建了一个社会主义工业化强国。

中国国内也有很多人认为:如果没有苏联的援助,中国的工业化进程将至少晚10年!10年,有多大的变局,大家可以想象。

除了这些落到实处的援助,苏联带给这个世界最大的遗产,是共产主义意识形态。




这才是苏联最核心的竞争力,也是美国最惧怕苏联的地方,因为一个国家实力再强,也很难深入辐射到全世界所有地区,但“共产主义”是一种超越人种、民族、国家的信仰,无论你是在西欧的咖啡馆里端盘子、还是在东亚的工厂里拧螺丝、或是在北美的农场里割小麦,只要有压迫和“锁链”,“共产主义”就有可能将所有人聚集在一起。

没经历过那个时代的人,是很难想象出究竟是一种什么样的思想和社会制度,能影响和辐射大半个人类世界,让上千万、上亿人甘心为之赴死。

虽然,当下处于历史低谷期,可我们身边的一切,都留下了那个时代的影子:

8小时工作制,你以为是天生就有的吗?

双休日,你以为是理所应当的吗?

普通公民选举权,你以为本就如此?

医疗福利、养老福利,你以为这些都是上天的赠礼?

不,我告诉你,以前的工人,每天工作14—16个小时,整月无休,资本家可以肆意的克扣或根本不发工资。

我们今天所能享受到的一切“自由的权利”,都是无数无产阶级先辈们抛头颅洒热血为我们争取而来的,而非资本家的恩赐。

冷战时期的美国人或许是最幸福的的一代人,因为美国为了证明自己的体制优势,苏联有的,美国也必须全都有,苏联没有的,美国也尽可能要有,那时候的美国,是真正让全世界向往的“灯塔国”,再看看如今,当苏联离开后,美国沦落成什么样子?种族歧视、霸权主义、朝令夕改、出卖盟友、福利降低、工资缩水……哪还有半分当年的样子!

有一段流传很广的话:“我走后,他们会给你们涨工资,为你们修建医院和学校,并不是因为他们变好了,而是我们曾经来过。”

资本主义从来都没有变好,只是那个笼罩在地球上空的幽灵,时刻凝视着他们,让他们不得不被迫变好。

今天我们谈论起苏联,大国沙文主义、社会帝国主义、大清洗、卡廷惨案……却忘记了苏联这个国家曾经给全人类树立了一个正面榜样。

它是一个从斯大林到戈尔巴乔夫,所有领导人全部出身平民的国家。

斯大林的父亲是鞋匠。
赫鲁晓夫的父亲是农民。
勃列日涅夫的父亲是冶金工人。
安德罗波夫的父亲是铁路工人。
契尔年科的父亲是农民。
戈尔巴乔夫的父亲是农庄机修工。

它是一个所有领导人拿着普通工人工资,由工人农民当家做主的国家。

它是一个人人都可以分到国家免费提供的房子的国家。

它是一个响彻《国际歌》和《喀秋莎》,让人激情似火的国家。

……

但现在,它走了。

不过还好,在这个地球上还有一个角落,那里的城门上依然挂着他的画像,那里的学校,依然还有《马克思主义哲学》。

“嗨,同志!您知道列宁格勒和斯大林格勒在哪吗?我在地图上找不到它。”
“没有了,再也没有了,我们失败了,白匪和资本家再一次骑到了我们的头上,如果你要追随那颗红星,去东方吧,穿越第聂伯河,翻过乌拉尔山脉,西伯利亚平原的尽头,那里还燃烧着星星之火。”​

原文首发于我的公众号“枫冷慕诗”。

这是原文链接,大家喜欢可以关注下。

嗨,同志!您知道苏联在哪吗?我在地图上找不到它!


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一张图说明一切,苏联存在的时候,美国对照苏联引进了很多保护平民阶层的政策,尤其是大萧条后苏联经济在全球一枝独秀,美国更是向苏联取经,罗斯福任期内学的有模有样。这使得美国贫富分化上升的趋势得到了缓解,而苏联不存在20多年后,美国的贫富分化又回到了1920年代大萧条前的极端水平。

美国0.1%的人占全国财富的比例从1929年的25%下降到1970年代的7%(正巧1970年代是苏联的巅峰,美国被迫战略收缩的时期),后随着苏联的衰亡逐渐上升,现在2020又来一波放水救股市,富人的财富占比早就超过25%了。


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!我没有一个回答超过过1k!!我太激动了。

这里我再完善一下回答吧。(听评论区老哥建议,放到最后了233)


此为原答案:

强大到西欧美国日本打完世界战争的第一件事就是干涉苏俄革命;

强大到经济大萧条期间,欧美人巴巴的跑的莫斯科写莫斯科的红日;

强大到二战后欧美不得不执行全面的福利国家政策;

强大到欧美60年代不得不逐步建设普遍选举制,连美国都给了30岁女性的选举权,甚至名义上承认了黑人选举权(!我查了查资料,1917-1918年才有的第一批国家实现普选。所以这一段中的“欧美”主要指英美这些老牌列强,像什么北欧啥的跟苏俄建立普选权时间差不多);

强大到欧美国家不得不把民主和人权挂到嘴边,向选民保证他会实行它;

强大到欧美国家不得不补贴工农子弟上课上学;

强大到欧美政府不得不改善工人工作条件不得不缩短工时不得不主持劳资谈判(!评论区老哥提醒,应该是 不得不「加大」主持劳资谈判的力度)

强大到丘吉尔这个二战英雄也得让位给工党;

强大到二战后欧美国家不得不宣布进行经济计划的经济干预;

强大到时至今日西方政权对社会民主主义、民主社会主义、西方马克思主义、欧洲社会主义、阿拉伯社会主义、中特社、古巴特色社会主义、21世纪社会主义、安第斯社会主义这些右的可怕的“社会主义”都不敢懈怠,一但他们有成长的趋势,不惜暂停纠纷联合绞杀。


我的回答时间跨度有丶大,但总的来说是17年到45年左右的时间,这段时间是苏联基本坚持马列主义、基本坚持无产阶级的国际主义的时间段。

就像评论区同志说的,苏联的强大根本不是什么西方八一、什么几天推平西欧;不是大伊万,不是钢铁洪流。他最宝贵最宝贵的就是社会主义思想做指导。

一旦他背离了社会主义理论体系(其实斯已经有那个趋势了,但45年之前还算可以,我觉得问题最大的“保护祖国母亲”与用“卫星国”的原则建立东欧卫星国也是在战争条件下逼出来的),那么只会成为社会沙文主义的帝国。与美帝别无二致。苏修biss

我发现反对我的人基本上就是两种:

一种是左派内部的不同派别:大多数是先知的信徒(雾),主要在于苏联的国际影响力问题。他们认为“一国建成”是对国际没有影响的。这显然是不正确的,苏联的经验早就越出了一国范围,进入了世界之中。所以可以说“一国建成”指导下的苏联对世界影响是有局限的、是不完备的。但不能说他根本没有。(仅有一个是跟我争我国特色主义才是正统的……我不做评价)

另一种是民族叙事的。说白了就是历史观很反动的壬。他们 1)分不清国家是有阶段的,不能认识苏修和社会主义苏联是两码事,也不能认识苏联在赫鲁晓夫等领导人统治下一人一个样 2)认不清历史和社会的不同,用现在的眼光去打量苏联:当时他们怎么没有这个、没有那样、不是这种、不做那事 3)用民族叙事来抹去阶级叙事,把历史看做几个民族或者几个国家之间的斗争。 恕我直言,您们的认识必将被扫入历史的垃圾堆之中。

注:骂我跪舔,或者啥都不说直接开炮的我都踩+折叠咯


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一、

1917年11月7日,俄国爆发十月革命,列宁和布尔什维克同志们集体上线,这在当时是个大新闻。

欧洲自有记忆以来,还没见过这么奇葩的政权,别人上台顶多要点钱,布尔什维克同志可是要命啊。

国内的白军不甘心失败,外国害怕俄国模式传播出去,还有趁你病要你命的,大家一拥而上要扼杀苏俄。

既然谈不拢,那就战吧。

几方势力一直打了4年,用牺牲几百万人的代价,苏俄战胜敌对势力,保卫住了红色政权。

这个时候,原本被俄罗斯帝国占领的乌克兰、白俄罗斯、格鲁吉亚等国也成立了苏维埃政权,各国一合计:

“要不继续搭伙过日子?”

1922年12月30日,俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰、外高加索联邦在莫斯科开会,成立了个苏维埃国家联盟,简称苏联。

别看苏联地盘大,其实在国际上没朋友,大家的宗旨是“防火防盗防苏联”,做朋友?呸。

列宁同志望向诺大的地图,喃喃自语:“不就是朋友么,仔细找总是有的。”

事实上,列宁在半年前已经让越飞南下了。

越飞是参加过十月革命的老同志,资历特别老,立场特别坚定,列宁把交朋友的任务交给越飞,特别放心。

那时候的中国刚刚爆发过直奉大战,张作霖被赶回东北,每天望着火锅发呆,掌握北京政权的是直系军阀。

直系吧,表面老大是曹锟,势力最大的却是吴佩孚。

越飞第一个找的就是吴佩孚。

我们知道,民国军阀都是有投资人的,皖系和奉系的投资人是日本,而直系的后台就是英美。

吴佩孚背靠英美的大树,压根看不上苏联,不过想交朋友也可以,先把外蒙古和中东路吐出来再说。

得,没得谈。

越飞带着二维码在北方晃悠一圈,结果没有一个人愿意扫一扫,就在这个时候,南方的孙中山走过来握住越飞的手:“同志,找个地方聊聊?”

俩人在上海越聊越投机,在一系列问题上达成共识......其实是一个缺投资人,一个缺项目,互相抱团取暖而已。

1923年1月26日,《孙文越飞宣言》公开发表,再加上2年前帮助中共建党、联系北方的冯玉祥,苏联的中国朋友圈已经有3个待通过好友。

这是苏联投资中国的起点。

看到这里,大家应该知道以后要发生什么事情了,对,黄埔军校要成立了。

宣言发表之后,越飞马上向孙中山提供200万卢布、8000支步枪、15挺机枪,苏联派来大批顾问帮助国民党革命。

比如政治顾问鲍罗廷、军事顾问加仑、步兵顾问白里别列夫、炮兵顾问嘉列里......他们亲手帮助黄埔军校制定了条例和课程。

除了军事,还有政治。

1923年,鲍罗廷出任苏联驻广州政府全权代表,他到广州之后问孙中山:“国民党有多少人?”

“应该有3万,但登记的只有3000,反正是糊涂账。”

鲍罗廷感觉不行,这么松散的党是没有战斗力的,于是,他按照苏联共产党的模式,硬生生把涣散软弱的国民党,改造成如臂使指的国民党。

从1905年成立同盟会以来,屡战屡败的国民党突然崛起,原因就在这里。

苏联费尽心血,出人、出钱、出武器的扶持国民党,希望革命成功之后,中国成为苏联的坚实盟友。

据统计,苏联给国民党提供了价值1700万卢布的款项、枪支、炮弹等物资。给冯玉祥提供将近6万支步枪、7000万发子弹、各种炮78门、1100万贷款,苏联顾问还帮冯玉祥设计兵工厂,生产出一批装甲车。

算起来,苏联在中国花了3000多万卢布。

有了这么雄厚的资本,北伐军总司令蒋介石1年打下半壁江山,冯玉祥的乞丐军立刻纵横中原,到1927年3、4月份的时候,蒋介石已经进入长三角包邮区了。

北伐军的士气旺、意志力强是一方面的原因,更重要的是,北伐军的武器装备确实好,加上苏联顾问亲自拟定的作战计划,让北伐军几乎无往不利。

那么中共在干嘛?

主要在做政治工作。

苏联觉得中共太弱小,不如先做点辅助工作,其他的以后再说。

那时的苏联领导已经换成斯大林。

他以为中国投资很快要上市敲钟了,没想到,蒋介石想跳车了。



二、

最初的蒋介石在国民党内地位不高。

1912年辛亥革命后,他跟着陈其美在上海混,搞搞暗杀办办报纸炒炒股,军中职务也是参谋长、作战科主任之类的,属于众多螺丝钉中的一个。

1922年陈炯明叛变,孙中山到永丰舰避难,蒋介石听说后立刻赶赴广州,贴身护卫孙中山40多天,才得到最高领导的信任。

多年后,蒋介石在台湾回忆:

“我是21岁入党的,直到27岁总理才对我单独召见。虽然以后总理不断对我训诲,亦叫我担任若干工作,但我不曾向总理要求过任何职位,而总理亦不曾派我公开而高超的职位。一直到我40岁,才被选为中央委员,中间差不多相距20年之久。”

他觉得怀才不遇,可以理解,牛人嘛。

直到孙中山去世的时候,蒋介石的职位也只是黄埔军校的校长,从事后诸葛亮的角度看,黄埔军校是他起家的资本,但当时不是这样的。

黄埔军校,说白了只是一所军校,世界上的军校校长太多了,不是每个校长都能用学生武装起一支势力。

蒋介石真正的贵人是鲍罗廷。

1925年8月20日廖仲恺遇刺,凶手到底是谁,现在也说不清楚。不过没关系,只要出事就得有人背锅。

当时孙中山已经去世,广州说了算的是鲍罗廷,他提议由汪精卫、许崇智、蒋介石组成特别委员会,授予政治、军事和警察的全部权力。

特别委员会相当于临时的最高权力机构。

汪精卫是国府主席,许崇智是军事部长,唯有蒋介石是边缘人物,他坐了几十年冷板凳,终于遇到贵人进入权力中心。

乱世当然要兵权。

蒋介石做的第一件事就是包围许崇智府邸,张口就说:“军队属于许崇智管理,没有军队支持,谁敢刺杀廖仲恺?”

许崇智有口说不清楚,跑到上海拉倒。

恰好,胡汉民的弟弟和案件有关系,蒋介石立刻把胡汉民抓起来问话,胡汉民没办法:“你不就是要权么,我去苏联好了。”

于是,廖仲恺、许崇智、胡汉民三大巨头下线,蒋介石正式进入广州的权力中心,第二年又通过“中山舰事件”架空苏联和中共,逼汪精卫出国,此后再也没有人能阻碍他升迁的步伐。

乱世中手段重要,但归根结底是要能打。

国民党内还真没有人能比得过蒋介石。

自从孙中山起兵以来,基本是屡战屡败,从来没有一场像样的胜利,无奈之下,只好躲在广州城韬光养晦,直到蒋介石带着黄埔师生平定商团叛乱、参与第一次东征、指挥第二次东征,基本统一广东,打下从未有过的地盘。

1926年1月,国民党二大召开,蒋介石以最高票当选中执委,连宋庆龄都说:“广东比先生在的时候弄得更好。”

7月北伐开始,总司令蒋介石和开挂一样,年底打到武汉,第二年春天拿下南京和上海。

我们之前说过,国民党的主流大佬是广东人,北伐的目的之一是外省人争权,蒋介石能上位也是外省人的支持。

广东大佬汪精卫是仰仗苏联的,他的势力叫国民党左派,所以你就知道,为什么汪精卫和陈独秀都在武汉活动。

蒋介石的外省势力要争权,必须找一个能和苏联对抗的后台,这也是为什么他一路向南京打的原因。

吴佩孚和孙传芳的后台不是英美么,他们在北伐的过程中被打倒了,英美投资多年的项目突然破产,亏大发了。

英美急需找一个接盘侠。

蒋介石在上海混过,认识不少江浙财阀的大佬,而江浙财阀基本是替英美做事的买办......一个是北伐军司令,一个是买办财阀,简直可以无缝对接。

于是,英美让一个叫虞洽卿的金融大佬出马,去试试蒋介石的口风,看看有没有合作的可能。

是不是很像几年前的一幕?

当初是苏联带着钱找项目,孙中山带着项目找投资,如今是英美带着钱找接盘侠,蒋介石急需找后台。

此时此刻,恰如彼时彼刻。

虞洽卿问蒋介石:“想跟着我们混不,只要点头,给你6000万银元。”真是瞌睡遇上枕头,蒋介石什么都不用说了,干。

“但是有个条件哦,汪精卫等人是要革命的,我们是被革的对象,想拿钱可以,必须要投名状。”

1927年4月12日,蒋介石动刀清党。

整个清党的过程中死亡近百万人,中共6万党员牺牲了5万,加上团员和工农群众,共牺牲33万人,只剩下可怜的1万党员。

那其余几十万人是谁?

基本是国民党左派,包括汪精卫的势力、热血的革命青年、不服从蒋介石的人也被扣帽子杀掉。

他用屠刀表明自己的立场,顺利得到英美和江浙财阀的信任,4月18日南京国民政府成立了。

此时的武汉,还有汪精卫的国民政府。

他本来是要靠苏联的,可苏联让他立刻土地改革、武装工农军队、吸收工农群众进入国民党......本来是要投资的,没想到你要控股?

2个月后,武汉开始清党。

既然在关键问题上达成共识,“宁汉合流”也就顺理成章了。

至于冯玉祥,本来就是以背叛和投机吃饭的,蒋介石许诺每个月给他250万军费,1年就是2800万,相当于苏联在中国的全部投资。

“嘿,蒋大哥好。”

苏联在中国苦心经营5年,换来竹篮打水一场空,斯大林已经哭晕在厕所。

中国剩下的一丝丝火种,正在山沟沟里酝酿。



三、

四一二是蒋介石的跳车记。

他用苏联的投资发展壮大,又在上市敲钟的前一刻,用血腥的手段驱逐投资人,把股权交给实力更大的老牌资本。

但是,还有一批立志救中国的人。

1927年8月1日南昌起义。

1927年9月9日秋收起义。

1927年11月13日黄麻起义。

1927年12月11日广州起义。

一连串的起义,让中国的轨道逐渐偏离航向,此后几十年,他们都在讲述一个故事:“不拿外国的钱,也有成功的可能。”

说起来,拿外国的投资无非是解决经济问题,买枪、买炮、发工资都需要钱,但是说出“枪杆子里出政权”的教员,用打土豪分田地也能解决钱的问题。

把土地分给农民就有兵员,建立根据地就有稳定财政,这两个问题解决了,红军就站稳脚跟了。

财政虽然不充裕却不用看别人脸色,地盘虽然不大却理直气壮......这就是中国走向独立自主的星星之火。

不过,这只是尝试的起点。

苏联是不会放手的。

中共建党时说的明明白白,是共产国际的一个支部,这不是我说的,是官方已经确认过的。

那时候,谁能抱上苏联的大腿,立刻飞黄腾达,谁要是没有苏联的关系,再牛逼也不行。

王明在中山大学读书,结识了一群同学,组成“二十八个半布尔什维克”,还认识了副校长米夫,在苏联混了个脸熟。

米夫想发展势力,王明想向上爬,俩人一拍即合。

1931年,米夫主持了在上海召开的会议,一手把素人王明扶持到最高权力中心,成为真正说了算的最高领导。

这就是苏联的威力。

米夫绝对想不到,他6年后在苏联被逮捕,第一个划清界限的就是王明。

王明一辈子都站在苏联的立场说话,从来没有变过,因为他的地位都是依靠苏联得来的,他让苏联一时不高兴,苏联让他一辈子不高兴。

教员说他:“这个人啊,总是替别人考虑的太多,替自己考虑的太少。”

王明不能独立自主,蒋介石又何尝不是呢。

拿了别人的钱就得看别人的脸色,惹恼投资人马上喝西北风,民国的军阀不就是这样么,一旦拿不到钱迅速垮台。

不过,蒋介石运气好,跳车几年以后,又重新和苏联发展起合作关系。

因为日本人来了。

当初投资国民党,苏联就是要扶持亲苏政府,做苏联的外围屏障。九一八事变之后,日本向远东扩张的意图很明显了,斯大林顾不上曾经的恩怨,再次扶持蒋介石。

所以说,国家利益永远是不变的主题。

斯大林希望蒋介石做一个独裁者,如果形势需要,任何违抗命令的将领要立刻除掉,只有掌握全部权力,中苏两国才能齐心协力战胜日本。

抗战前三年,苏联提供25亿美元贷款、24个师的装备、3600名军事专家、飞机985架、大炮1317门、枪弹1.6亿发、炮弹190万发。

历史走到这里,好像还没有什么变化。

拿外国投资的喜笑颜开,好像有越来越强壮的趋势,自力更生的越来越土,好像随使都能累的趴下。

别急,历史会告诉你终极答案。


四、

1934年10月,蒋介石和斯大林眉来眼去的时候,由于有苏联背景的博古和李德瞎指挥,8万红军被迫离开根据地,走上一条悲壮的长征路。

他们不知道去哪里,只能走一步看一步。

临行前,他们砸掉不能带走的东西,只带了武器、文件和电台,13年来和苏联的联系也断了。

为了躲避追兵,他们沿着各省的边界,专门挑偏僻的小路走,这样可以避开国民党的统治中心。

即使尽最大努力,红军依然损失惨重。

到达贵州遵义,红军只剩下3.7万人,减员太严重了,很多人都有情绪,连老成持重的朱老总都说:“再这样下去,红军就不跟着走了。”

他们决定在遵义开个会,总结一下经验教训。

经过一番争论,大家取得共识,解除了博古和李德的兵权,教员被补选进最高领导层。

这是中共第一次决定自己的事情,甚至是中国的政治力量,第一次在没有外国干涉的情况下,改变了领导层的人选。

真的,这是第一次。

当初慈禧太后想换皇帝,招来八国联军入侵,北洋和国民党也一样,没有外国的支持连一个月都做不下去。

从这个角度来说,遵义会议怎么吹都不为过。

1935年10月,他们经过14个省、翻过18座大山、跨过24条大河,行程2.5万里,终于到达陕北,当初兵强马壮的中央红军,只剩下7000人,抗战开始后,红军改编成的八路军也只有3万人。

这支部队很苦,人均子弹只有5发。

他们的武器全靠战场缴获,有的战士没有枪,只能背着大刀上战场,用血肉之躯抵抗日本的钢铁洪流。

以至于延安有种说法:“苏联的武器给了资产阶级,书本给了无产阶级。”

但就是这支军队,8年后发展到100万人,根据地全是从日占区抢回来的。

到解放战争的时候,只有1亿农村人口的根据地,论财政收入,已经和3亿城市人口的国府不相上下。

“我们不拿外国的钱,照样能挺直腰杆。”

整个抗战期间,教员还做了一件重要的事,叫做延安整风。

前些年,这件事被污名化了,感觉就像专门整人一样,动不动就撤职扣帽子,影视剧里都是类似的情节。

其实整风很重要的一部分是去除苏联影响,把受苏联影响的党,改造成完全的中国党。

1942年6月成立的总学习委员会,教员是主任,各单位部门分别成立学习中心,教育了1万多到延安参加整风的干部。

整风的流程大概就是:

“毛老师告诉你们,以后要干什么、什么是对的、具体做事的方法是什么......听明白了没有,听明白就下课。”

参加过整风的干部,回去以后传达到每个单位,逐渐让所有党员了解毛老师的想法,大家一起向前走。

1945年七大召开,一个政治、军事、财政、思想都能实现独立的政治力量诞生,这是中国唯一独立自主的政治力量。

走到这一步,整整用了25年。



五、

解放战争,找投资和独立创业的区别就出来了。

当时很多人对解放区没有信心,觉得这就是一群土炮,用什么和蒋介石的美械师打仗?

是的,苏德战争爆发后,苏联忙着和希特勒打仗,暂时没空搭理蒋介石,但日本不是炸了珍珠港么,美国需要中国牵制日本,就把大量装备和款项送给蒋介石。

你以为蒋介石是军阀,其实人家是拉投资的高手。

所以他才敢说3个月“戡平内乱。”

打了2年,那些民主党派才发现,咦,打的还不错哦,不知道能抗住老蒋的几波攻势?

有记者采访教员:“你觉得战争能打赢么?”

“那要看各地的土改情况,以及政策有没有落实。”他没有说前线的部队状态,甚至不提指挥员的能力素质。

在他看来,只要自己的实力够了,胜利是迟早的事情。

慢慢打着打着,出问题了。

解放军越打越强,抓回来的俘虏经过改造,马上从怂包变成野狼,拿起枪杆子就向国军冲去。

而国军战士却产生怀疑,他只不过是当兵吃粮而已,何苦卖命呢?

随着战场局势越来越明朗,那些不受重用的杂牌军纷纷起义,起义之后马上如狼似虎,比如占领总统府的35军,就是在山东起义的部队。

眼看大厦将倾,蒋介石赶紧让宋美龄到美国要钱,再要不到钱就断粮了,结果美国干脆利落的拒绝了。

为什么?

宋子文在美国有7000万美元存款,宋霭龄有8000万美元,宋美龄有1.5亿美元,美国援助的钱,很多都被放在美国吃利息。

这要是能打赢才见鬼了。

虽然苏联把日本武器留给东北野战军,但是斯大林对宋子文说:

“我们不支持也不想支持他们,我们认为中国只有一个政府,我们想诚实的对待中国和各个盟国。”

苏联正在和美国谈判,不想闹得太僵,而国民党是美国支持的,所以......顺手帮你们一把,能不能成功就看你们的造化了。

蒋介石手里没钱,只好发行金圆券,结果玩崩了,解放军百万雄师过江一波推到。

1949年,五星红旗飘起来了。



中共初期拿过苏联的经费,那也仅仅是聊胜于无,和苏联资助国府相比,只是九牛一毛上的毛尖尖。

他们没有粮食就在南泥湾大生产,没有枪炮找敌人要,曾经有多么艰苦,日后就有多么骄傲,这种自力更生的政权底气特别足。

刚刚建国,中国就否认和西方签订的一切不平等条约,并且不承认旧的外交关系......既然和外国的关系更换了,那些依附外国为生的买办和黑帮,基本就走到末路了。

称霸上海滩多年的黄金荣,不都去扫马路了。

西方国家懵了,在中国投资百年的资产,就这么没了,这可咋整?

咋整?

我们可没拿过一分钱投资哈,现在你们还想吃分红,怎么想的这么好呢?您配钥匙么,配几把?

在朝鲜战场,志愿军面对集结了半个地球的军事力量,一点都不怂,硬生生把联合国军推到三八线以南。

为了这一天,他们已经等待百年了。

这才是真正的独立自由。

1949年12月16日,教员抵达莫斯科,见到斯大林的第一句话就是:“我是长期受打击排挤的人,有话无处说。”

斯大林回他:“胜利者是不受指责的,这是一般公理。”



六、

那时候,冷战铁幕已经拉开,美国和苏联正在全方位对抗,双方都急需拉拢人手。

中国和美国在朝鲜打了一仗,已经没有合作的可能,何况从根子上来说,中国和美国就不是一条路上的人,“一边倒”是必然的选择。

虽然苏联之前没怎么给援助,但好歹是社会主义大家庭的一员,而在冷战格局中,苏联更需要中国做前沿阵地。

可纯农业国是做不了前沿阵地的。

于是,苏联决定帮助中国实现工业化。

教员在访苏期间签了一份《关于苏联贷款给中华人民共和国的协定》:苏联以年利1%的优惠条件,向中国贷款3亿美元。中国就是用这笔钱买下煤炭、电力、钢铁、有色金属、化工、国防等50个大型工程项目。

3年后周恩来同志访苏,又谈下91个项目,据当时估算,141个企业在1959年建成后,将超过日本1937年的水平。

此后赫鲁晓夫访华签了10项文件、加上其他部门签约和口头协定,共确定174项工程,经过仔细审定,去除各种重复工程,最终敲定154项工程。

由于之前公布的是156项工程,以后就统称为“156项工程”,包括44个军事工业、12个航空工业、10个电子工业、7个钢铁工业等等。

这批工程就是中国工业化的基础。

为了帮助中国快速实现工业化,苏联和东欧社会主义国家,累计向中国提供价值24亿美元的贷款和设备,正是这笔贷款和设备,让中国走上工业化的快车道。

当然,工业化需要技术扩散,更需要人才。

中国的人才还没有培养出来,只要依靠苏联专家了,10800名苏联专家奔走在各大工厂,手把手教中国人怎么操作机器。

斯大林告诉他们:“你们的任务就是把所有知识和技能告诉中国人,直到他们学会为止。”

除了工厂的苏联专家,还有600名教师在高校任教,1400种教科书翻译成中文,每个中国工程师和技术骨干都在苏联接受过专业培训,截至1957年,中国得到各种图纸3646种。

没有苏联的帮助,中国能不能实现工业化,真的不能保证。

你看印度的底子多好,到现在也不行。

如果国府继续执政,美国会和苏联一样,给国府力度这么大的技术扩散?显然不可能,就算给了国府也接不住啊,到现在就是加强版的印度。

而且苏联援助也不是白来的。

周恩来同志说:“斯大林到抗美援朝时才改变了对中国的看法。”

教员也说:“多少使斯大林相信中国共产党的重要原因,是中国人民志愿军的入朝作战。”

抗美援朝不仅是投名状,更是展示实力,明明白白告诉美国和苏联:“我可以。”

世界就是这样,即便别人想投资,也要看到你的价值,打心底里看得起你,才会把资源逐渐过渡给你。

扶不上墙的烂泥,美苏正眼看一眼算输。

所以啊,中国工业化与其说苏联赏赐的,不如说是自己挣来的。当然也有意识形态的原因,就像斯大林说的:

“如果社会主义在中国也取得胜利,那么社会主义在全世界取得胜利也是有保证的,因此,我们要不惜人力和财力援助中国。”

斯大林这个人,做事向来以实用和利益为标准,特别符合马基雅维利的要求,几十年来中国吃过他的苦,受过他的好处,真是一言难尽。



斯大林去世后,新上台的是赫鲁晓夫。

1956年的苏共二十大上,赫鲁晓夫做了一份秘密报告,彻底否定斯大林,要在苏联去除斯大林的影响。

秘密报告惹怒了斯大林班子的二号人物——莫洛托夫,莫洛托夫和赫鲁晓夫斗争1年才败下阵来,获胜的赫鲁晓夫也元气大伤。

这个时候,他特别需要社会主义阵营的支持。

1957年社会主义阵营在莫斯科开会,赫鲁晓夫希望教员也参加,以大国的身份表示支持,教员告诉他:“支持没问题,但是我要核武器。”

“没问题,来谈。”

当年9月,聂荣臻元帅和陈赓大将、钱学森等人赴苏联谈判,经过35天才签订《国防新技术协定》,苏联答应援助中国原子能工业、导弹、火箭武器和核试验基地建设。

从此以后,中国的核工业起步了。

去苏联的飞机上,聂荣臻元帅问钱学森:“造苏联的尔—2导弹,有把握吗?”

钱学森明确告诉聂帅:

“只要他们肯提供有关设备和火箭样品,保证没问题......而且我们的制度能使科研力量高度集中,意志高度统一,这比自由化的美国更适合搞火箭工程......如果没有外援,我们也可以在7至8年内研制出无控制火箭。”

1964年,中国第一颗原子弹爆炸成功,距离去苏联谈判正好7年。



苏联又不是散财童子,这么大规模援助中国,当然是有目的呀,从来没有无缘无故的爱与恨。

苏联的目的就是扩大社会主义阵营,并且把中国置于苏联的领导之下,让中国成为苏联的卫星国之一。

敢情我们奋斗多年就是为了给你当狗?

做什么梦呢。

我们要的是平等交往,懂吗,平等交往。

1958年,苏联国防部长马利诺夫斯基写信给彭德怀元帅,希望在中国南海合资建一座大功率长波电台,苏联出资70%,中国出资30%,建成后双方共同使用。

彭德怀上报了苏联的建议,高层一研究:“虽然我们都需要长波电台,但不能合资啊,这是涉及民族尊严的事。不如苏联提供装备和技术,中国出全款,建成后归中国所有,但苏联可以协商使用。”

同样是1958年,周总理写信给赫鲁晓夫,希望苏联援助中国一点海军技术,苏联回话:“苏联的条件不利于潜艇发挥,两国可以共同成立一支潜艇舰队啊。”

教员怒了,产权不明晰,以后很多事情说不清楚。

以往的说法,是长波电台和联合舰队导致中苏分裂,其实不是,而且赫鲁晓夫把联合舰队的事收回去了,并且亲自到北京解释一番。

真正让中苏分裂的,还是苏联的大国战略。

50年代后期,赫鲁晓夫谋求与美国和好,做为筹码,当然是中国利益。

苏联对58年的金门炮战很生气,因为他们正在与美国讲和,中国做为社会主义阵营,怎么能在此时攻击美国扶持的蒋介石呢?

何况事先连个招呼都不打。

你们打蒋介石的屁股,其实是打我的脸啊。

中国也生气,我管自家的事情,怎么还要你来指手画脚?苏联把中国当成弟弟,中国要和苏联平等交往,这就是最大的分歧。

另一件事是关于中印边界。

1959年3月,印度坚持说“麦克马洪线”是中印边境,导致边境纠纷升级,就在这个节骨眼上,中国急需苏联的外交支持。

可苏联却说:“你们尽管闹,反正我中立。”

苏联为什么中立呢?

因为赫鲁晓夫要访美了,他要不惜一切代价,在西方国家维护苏联“爱好和平”的形象,而中国就是那个代价。

中苏关系走在这里,由于各自目的不一致,曾经的铁杆兄弟,变成如今的塑料姐妹花。

闹到最后,就是1960年苏联撕毁600个合同,撤走1390名专家,停止供应设备和技术资料。

中国坚持独立自由的代价很大。

全国250个企业的建设,基本处于停顿状态,而且很多技术没来得及消化,给未来造成困难。

我们生活在和平年代,根本没法想象面对陈兵百万核威胁的时候,领导层被疏散到全国各地是什么景象。

但这12年时间,中国都咬牙扛下来了。

直到1972年尼克松访华,中美关系走向正常化,才在和苏联的对抗中找到平衡点,美中苏成为最稳定三角关系。

此时,中国才敢拍着胸脯说,我是独立自由的。

距离鸦片战争已经过去132年。

距离八国联军侵华已经过去72年。

距离苏联援华已经过去50年。

中国能堂堂正正的做人,真的是一步一步走过来的,没有任何捷径,只有咬牙硬抗。



七、

做为挨打的老大帝国,走到这一步实在不容易,二战以后,能做到这一步的国家寥寥无几。

我们有足够的理由骄傲。

其实任何成功案例都是这样,开始的时候很艰难,但只要咬牙扛过去,路会越走越宽阔,可选择的空间也会越来越大。

如果开始就选择走捷径,慢慢会发现,到头来终究是死胡同。

如今,中国再次走到十字路口。

西方国家的抹黑和舆论打压,中国的压力不比几十年前弱多少,我们能做的只有以史为鉴。

坚持独立自主,做好自己的事情,不要被嘈杂的声音扰乱心智。

这个世界,终究是实力说了算。

当我们的实力足够强大时,西方那种“来自科西嘉的怪物在儒安港登陆”的抹黑,也会变成“至高无上的陛下,于今日抵达自己忠实的巴黎。”

沉下心来努力工作,不管任何困难,只要咬牙抗都会过去的。

他强任他强,清风拂山岗。

路,是人走出来的。


user avatar   hei-sky 网友的相关建议: 
      

这是毛子的国防部和外交部大楼

看着就有种红色帝国的气势 过几年一定要去看看


再补几张斯大林式建筑 玛德 这国家不强能整出来这种不讲道理的建筑???

罗蒙诺索夫莫斯科国立大学

文化人公寓(叫这名???)

劳动模范公寓

重工业大楼

列宁格勒酒店

乌克兰酒店

还有停留在图纸上的苏维埃宫

这玩意要是建成了鲍里斯敢用坦克打???

我75米高的列宁跳起来一巴掌就把你打到西伯利亚种玉米去 (・༥・´) ̑̑




                 

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