苏联最强的时候强大到什么程度？ 第4页

现在大家都说美帝强。

但你要知道，当年的美帝不比现在弱。

甚至还因为苏联解体没了对手，美帝现在反而自我阉割掉不少烧钱的部分，比当初还要弱。

而苏联，是当年和美帝争霸的地球另一极。

美国是海洋霸权。

苏联是陆地霸权。

现在大家都在说，美国也许会像当年大英帝国一样，势力遍布全球，成为日不落帝国。

但你有没有想过，当年的欧亚大陆，西到英法德，东到中日韩，无不在苏联的阴影之下，每天做梦都担心被物理吞并甚至物理消灭。

相对来说，美国现在四处煽风点火，没事搞搞颠覆，最多派两个航母炸一通，真算得上是温柔了。

中国和美国最剑拔弩张的时候，也没想过深挖洞广积粮，最多就是头上打把伞，再担心下钱包的安全。

而中国面对苏联，是真的考虑过放弃一切，全国人民当难民的。

一个恶霸找你要保护费，不给就打，给了就没事了。

另一个恶霸看上你家房子老婆孩子，而且认真计划要怎么样干掉你。

你觉得哪个更可怕？

我们感谢苏联在我们最困难的时候提供的帮助，尽管我们都知道他居心不良。

当年我们打不过他，也不敢对抗他，不如大家做朋友，聊聊天，喝喝酒。

至于后面撕破脸，还把他阴死了，但我们不愧疚。

有时间，我们还会去他坟上上一炷香，救济他儿子大米和猪肉，顺便再拿走几件遗产。

正如今天我们感谢美国对我们的各种援助，也感谢这些年赚到的巨量美元，尽管我们也知道他居心不良。

虽然有点撕破脸，将来说不定还要打一架，谁知道呢？

假如未来有一天，美帝亡故。

我们会给他建墓碑，给他上坟，救济他儿子孙子。

也会把这个同样伟大的国家写进历史书的。

我只想说的是，苏联很强大，我们教科书一般不会直接说明原因，但对于中美关系正常化，却直接点了苏联的名字，可见是很强。仅此而已，评论就别争论谁靠近谁的。

强大到我们的教科书对于中美关系逐渐正常化是这么说的

20世纪70年代，由于中国的国际地位的不断提高，美国长期实行“遏制和孤立”中国政策的失败，加之美国在与苏联争霸中所处的守势地位，美国不得不考虑改善与中华人民共和国的关系。与此同时，中国也面临着新的战略抉择。中苏关系破裂后，苏联陈兵中国北方边境，对中国安全构成严重威胁。这样，改善中美两国关系就成为双方的共同要求。

未来的全球霸主、世界超级强国，曾经喊过她一声：老大哥。

关于苏联何时最强大这个问题，采取美苏争霸中处攻势的勃列日涅夫时期应当是比较合适的，具体来说，是阿富汗战争之前，勃列日涅夫执政的前期。

这一时期的苏联人民用不着抵御法西斯入侵，也用不着吃饱了没事干去西伯利亚乱种玉米破坏生态环境，更没有愣头青大改政治制度。相对来说，这一时期的苏联经济较为平稳，人民生活水平较高。1981年，勃列日涅夫搞了一次西方-81演习，单是为了演习一下出动的坦克比全中国坦克加起来还多得多，足可见这一时期苏联家底之厚。

下面开始详细论述：

地理上，苏联是当时世界上面积最大的国家，面积约为2240万平方公里，覆盖六分之一的地球陆地表面积，美国就算把海外领土加起来还不到苏联一半大。

苏联盛产石油，天然气，煤炭，铁矿石，木材，金，锰，铅，锌，镍，汞，钾肥，磷酸盐和大多数战略性矿物，要啥有啥，自给自足。

人口上，1982年为2.7亿人，排世界第三。

男女比例467：533，二战带来的创伤还未彻底被抹去。

平均家庭人口3.5人。人口自然增长率8.5。城市人口63%。

军事上，

迷信军事力量的勃列日涅夫和苏联专家在这一时期认为，征服世界必先征服欧洲，因此苏联的一系列军事安排皆是围绕这一基本的进攻性国防政策展开的。

核武器方面，苏联在1970年实现了和美国核力量的对等，确保了自己超级大国的位置。

中美正式建交、阿富汗战争开始的1979年，苏军总兵力达365.8万人。拥有1398枚洲际弹道导弹，1028枚潜射弹道导弹。

1985年，苏联陆军拥有50000辆坦克（美国和全世界其他所有国家相加也就这么多坦克），70000辆装甲车，40700门火炮。其中有7900辆T-72坦克，还有BMP两栖步兵装甲车，米-24武装直升机，ZSU-23-4自行高炮，M1974式122毫米自行榴弹炮，152毫米M1973式自行加榴炮，萨姆-8防空导弹等。^[1]

苏联海军有大型水面舰艇248艘

七八十年代苏联海军引以为傲的就是其潜艇技术，其舰船虽不如美国但配有大量导弹火力凶猛。远海作战虽然是苏联弱项，但当时苏联已有2艘莫斯科级直升机航空母舰。

1982年，社会主义国家第一艘航母——库兹涅佐夫号航母开工建设，9年后正式服役。其姊妹舰瓦良格号则在30年后成为了新中国的第一艘航母。

苏联空军有作战飞机8479架（以米格23、米格25、苏15等二代机为主，仅次于美国，但远强于其他国家。156架远程轰炸机。

1985年服役的苏27战斗机在2000年美国军演时成功突破美国小鹰号航母战斗群的雷达探测，从航母上空掠过。

不得不说，当时还在想着和苏联打步兵白刃战的我国是很馋这些装备的。

再说经济。

苏联经济的主要力量是其庞大的石油和天然气供应，70年代OPEC国家推动石油价格疯涨，苏联经济实力大大加强。勃列日涅夫上台后，还模仿西方国家做了以下调整。直到戈尔巴乔夫进行苏联政治改革之前，苏联一直都是世界第二大经济体。

苏联政府提供免费医疗和免费教育。
房租非常便宜，每月只需几卢布，其中还包括了供热费、电话费和水费。
很多人都能去黑海度假，或者领着政府补贴在疗养院里休养。

这是苏联模式的福利国家概念。虽然没有多少消费品可卖，但是物价也比较低。

1983年，苏联人均GDP达到3710美元，是美国同时期的三分之一^[2]

这里顺便说一下，因为苏联基本自给自足，同时闭关锁国，实行计划经济，苏联严禁兑换外币，苏联的汇率是由苏联政府官方“发布”的，而不是市场决定的。苏联公民在国外赚到钱之后就只能和外国人一样，在供外国人消费的店里消费。

苏联的产业发展不均衡，产业结构不甚合理。事关国防的军事工业、化学工业、航天工业等重工业非常发达，其水平在世界上处于领先的地位。

苏联尽管有集体农庄的束缚，但得益于人口比较多，所以依然是世界第二大农业国。

1983年能源产量和消费量分别占世界的23%和19%。1984年苏联煤炭产量7.12亿吨，其中硬煤占78%，1985年石油产量达到8.5130亿吨。
1984年苏联棉、毛、麻织物产量居世界首位。
1984年苏联铁路营运里程为14.41万公里，仅次于美国，其中电气化铁路营运里程为4.79万公里。1982年100万吨以上商船总吨位为2379万吨，占世界商船总吨位的5.6%，居世界第五位。

然后是科技。

苏联的科技成就，在数学、物理、量子力学、等离子体物理等方面处于世界前列，在空间技术、一些军事技术方面拥有优势。^[3]

目前，人类总共发射过9个空间站，苏联发射过7个礼炮号和1个和平号。

外交上，

1981年时，苏联虽然和中国、南斯拉夫、阿尔巴尼亚关系恶化，但是苏联的盟国依然比较忠诚，匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、波兰、捷克斯洛伐克、东德、蒙古等国仍然还在社会主义的大旗下与苏联共同作战。社会主义的大旗仍然在东欧、南欧、北亚、东亚、南亚、西亚、中美洲、西非、东非大地上飘扬。

这里顺便说一句，印度人从建国时找苏联要援助开始，到今天一直都认为自己是一个社会主义大国，并且从未对外承认过自己是一个资本主义国家。

苏联的援助计划从1965年到1985年稳步增长。1985年，苏联以直接现金，信贷支出或贸易补贴的形式向第三世界提供了估计为69亿美元的资金。共产主义的第三世界，主要是古巴，蒙古和越南，获得了这些资金的85％。中国人熟悉的朝鲜，长期以来因为意识形态相同的原因，能从苏联获得极为廉价的石油。

参考

1. ^Russian Army Equipment, GlobalSecurity.org https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/army-equipment.htm
2. ^ 【美】罗伯特·A·达尔《现代政治分析》
3. ^宋竹音《浅谈苏联的科技进步》 http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-JJZH198707023.htm

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超强大的，因为种个棉花把全世界第四大湖的咸海都给抽干了。

1977到2014的咸海俯瞰图

我很多年前看纪录片，俩中国小伙子晚上夜宿咸海底部，旁边停泊着摧枯拉朽的几个船只，跟当年水手老人用手势语唠嗑，看头顶上的星星，甚是浪漫和魔幻超现实主义。

就类似下面这图里景象，这幅图来自百度百科

老人是看守咸海的人，除了他以外，当年依赖咸海的居民们全部搬走，那边就跟鬼城一般，很寂寥，有点切尔诺贝利的感觉

我没有要去咸海底部扎帐篷看星星的欲望，

我只想去红场，看清晨醉酒的人，以及列宁的尸体

所以，你们现在懂西方国家为什么惧怕强大的苏联了吧？

已经到了谈苏联色变的地步。

推荐几本哈佛大学教授的书，看棉花如何推动几个大洲的历史

最近几年我察觉到美国人研究分析中国的时候把南北方分开，把南方推动经济发展作为重点去阐述，然后开始注重被统治阶级在下面阳奉阴违自我发展出一套体系的历史细节，这是非常接地气的历史研究角度。

我一般看历史是以民生经济为主线

我不懂为什么很多人崇拜老毛子，昨天我明明读了纽约时报关于清末中苏边境七千多中国人被俄国人赶下河淹死或者枪杀死的文章，还有博物馆的照片，博物馆目前不对老外开放，毛子看了不高兴，所以只对中国人开放。

两次事件，海兰泡大屠杀和江东六十四屯大屠杀，中国人被杀上万，领土被夺走。

虽然说跟苏联是两个政权，但是老毛子还是老毛子。

直到今天，他们还是对在俄罗斯的中国人很残忍

疫情期间在俄罗斯发生的事儿，我就不想多说了。

我一直对俄国人都没什么好感，你看看成都那群，一点礼貌也没有，也不知道来干嘛的，我也不想明说她们是来干嘛的，还不如又蠢又萌的美国人，见人就打招呼，还主动给我开门。

下面这本是德国人写的

下面这本据说用到了大量前苏联的文件，满减活动中

下面这两本是北大法学院教授作品。冷战是我们国家历史中我觉得非常值得阅读的一段。

这么喜欢前苏联，咋不穿个皮袄子零下四十度的时候去古拉格cosplay 呢？

获得普利策奖的古拉格好书为什么会断货？京东是不是缺我这种精明的挑书人。

上次给群里讲课稍微掠过了一下新经济政策和勃列日涅夫

这个历史真是有趣

我好多年前在网上读了电子版的斯大林情妇传记，骚瑞，某东上没有这样的书卖。我总是喜欢看奇奇怪怪的野史。

对了，最近戴眼镜和口罩总是眼前雾气蒙蒙，推荐一个小东西

我的其他高赞回答

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苏联当年强大到现在俄罗斯都可以靠考古来完成科研

图-160被认为是全世界最大、最重的超音速飞机。公开消息源显示，它的最大航速为每小时2230公里、航程13900公里、升限22000米、翼展56米。图-160能携带40吨武器，是苏联对美国B-1“枪骑兵”轰炸机的回应。这两种飞机的任务和作战性能可以相互比较。

B-1“枪骑兵”于1974年首飞，“海盗旗”（美国对图-160的称呼）到1981年才升空。苏联飞机由图波列夫实验设计局制造，部分文件来自竞争项目——米亚西谢夫实验设计局的M-18/20和苏霍伊实验设计局的T-4MS。

图-160的空气动力图让人想起同样采用可变后掠翼的图-22M超音速飞机。此外，与全世界第一架超音速客机图-144一样，图-160也采用一体化布局，机身基本上是机翼的延伸，以此确保升力增加。尽管图波列夫设计局在制造图-160时采用了已有概念，但研究工作事实上是从零开始的。新飞机是对苏联航空工业的重大挑战，但它找到的答案时至今日仍未失去现实性。古比雪夫的库兹涅佐夫实验设计局用3年时间为图-160制造了NK-32发动机，并计划在此基础上为安-124“鲁斯兰”军用运输机和正在研制的新一代战略轰炸机PAK DA（远程航空兵未来航空系统）制造发动机（代替乌克兰的D-18T）。

图-160是苏联批量生产的第一种重型飞机，它没有静态稳定性（飞机重心会随着燃料消耗和弹药投放而改变），配备远距电操纵系统（首次采用这一方案的是图波列夫设计局上世纪30年代研制的ANT-20“马克西姆·高尔基”号客机）。图-160还配备了能监视、干扰或欺骗敌方防空系统的“贝加尔”机载防御系统，以及降低雷达和红外能见度的组件。负责量产图-160的是生产过图-4、图-22和图-22M的喀山戈尔布诺夫飞机厂。组装新飞机不仅要建设额外车间，还要采用新技术，特别是飞机中央翼的钛合金电子束焊接技术。这种10年前失去的技术如今失而复得。

1992年前建成36架图-160，当时喀山戈尔布诺夫飞机厂还有4架完成度不同的半成品。第37架和第38架分别于1999年和2007年升空。“彼得·杰伊涅金”号是第39架图-160。如今，俄罗斯拥有17架图-160，至少9架被乌克兰肢解，还有11架被送进博物馆、用于测试或发生事故。

然而，在苏联解体后很长的一段时间中，由于俄罗斯图-160战略轰炸机使用的NK-32技术资料“失传”，俄方又难以找到其他可替代的航空发动机，该机型一直处于无法大量服役的尴尬状态。

报道称，在莫斯科雄心勃勃的“海盗旗”复产计划中，缺少发动机一直是一个巨大的障碍。“海盗旗”最早是在1994年停产的，当时仅有36架完工——其中3架是无法飞行的静态测试机身。目前，俄罗斯空天军据信拥有大约17架“海盗旗”轰炸机，它们近年来执行了一系列引人注目的远程任务并定期在北约边界附近进行“巡逻”。

但近日，被称为“俄罗斯轰炸机心脏”的库兹涅佐夫公司表示，因为部分航空发动机的关键历史文件被发现，NK-32航空发动机又开始重新量产。由于采用了新型镁钛铸件，航发性能又有了进一步提高，并命名为“NK-32-02”。与上一代相比，安装了NK-32-02发动机的图-160轰炸机航程能够增加约1000公里。

新一代NK-32-02发动机依然集成了前代的紧凑设计，但采用了最新的散热系统，能够减少10%的燃油消耗。由于压缩机及涡轮叶片都采用了现代耐热材料，其推力惊人地超过了25吨。

报道称，库兹涅佐夫公司从1983年开始批量生产NK-32航空发动机，并于1993年停产。在数十年的时间中，遗失了大部分技术文档，这导致许多俄军现役图-160轰炸机大修所需零件还是在1993年以前生产的。

装备NK-32的图-160轰炸机能够实现大气层及平流层飞行，最大飞行高度能达到18000米，并实现每小时2000公里的最高速度，这使图-160轰炸机能够轻松摆脱敌方战机。

据俄媒此前报道，俄罗斯国防部计划在2030年前“翻新”俄罗斯战略轰炸机部队。为此，将在2023年开始生产图-160M2轰炸，俄空天军计划采购至少装备50架新机型，而航空发动机量产的消息将使该计划离实现更近了一步。

考古式科研，几十年前的老本到现在都没有过时，甚至到现在都没有第二个国家在相关领域能超越，真是令人感慨。

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强大到开始研究黑魔法，然后发现黑魔法可以

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百度一下吉米卡特

卡特上任以来，美国通货膨胀率逐年上升，1976年为6%，1980年已升至12%以上，失业率仍高达7.5%；波动的利率1980年竟两次达到20%，甚至更高。

当时美国的人均GDP是12500美元。苏联就往低了算，用俄罗斯联邦统计局的数字，当时苏联人均GDP也有大约3500美元。也就是说当时美国人均水平比苏联也才3.5:1左右，优势并不明显，还被通胀抵消了一大半。

1974-1984年，由于美国国内需求下降，美国钢铁产量和就业人员狂降了50%，苏联粗钢产量跃居世界第一（Charted: Visualizing 50 Years of Global Steel Production (visualcapitalist.com)）

当时苏联军费和核武器都已在美国之上，这个大家都知道。

1980年美国人口2亿2600万，苏联人口2亿6000多万，苏联人口要多于美国。1980年俄罗斯的老龄化率（65岁以上人口）为10.3%，与现在的老龄化标准比可以说是正值盛年的人口结构。此外80年代时，苏联正值卫国战争一代老去，这一代因为战争损失从而世代人口较少，所以苏联人口结构反而趋于年轻化。该年俄罗斯生育率1.87，虽然略低于世代更替线，但相对于后现代国家还是很高了，看不出会有劳动力危机的迹象。

也难怪苏联会飘到去打阿富汗，中国会误以为苏联正在winning然后做出了重大的战略外交调整。。。

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  zhai-mou-94-79 网友的相关建议: 
      

首先你对友谊怎么定义的，如果是指君子之交淡如水的那种友情，我觉得我在知乎上认识的兄弟和我几乎都是纯友谊。

我们只聊人生，工作，生活，只字不提风月，说真的，我们之间的友谊太纯了，完全没任何杂念，如果你跟我说我们不是纯友谊，我都觉得你在侮辱我们。

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但是如果你说的友谊是那种互相知道对方的一切事情，已经把对方引为人生的知己了。彼此之间完全信任，发自内心的欣赏对方所有的优点，能包容对方所有的缺点，而且不出意外，两个人准备相处一辈子。

这种情况，你跟我说这是纯友谊，我不太信。或者说我是有一点点信的，毕竟这个世界太大了，总有一些人，非常的欣赏对方，但是对对方是真的没有红尘中男女之间的那种兴趣。

比如说女方喜欢大叔，男方喜欢御姐，但是男方是小鲜肉，女方是萌妹，彼此觉得对方贼优秀，但是就是不符合自己的喜好啊，那确实可能存在纯友谊。

但是我信归信，我不接受我的男人有，也不会让自己有，这是底线问题。都有灵魂上的知己了，另一半的存在是干嘛的，身体上的伴侣吗？

或者说的再直白点，我相信有，但是我不接受这种关系的存在。

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