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丰田和雷克萨斯到底有多大区别? 第1页

  

user avatar   gu-lu-lu-82-58 网友的相关建议: 
      

设计&材料:拿美版丰田汉兰达 和 美版Lexus RX做比较,并预言一些改进。

内饰材料:拿ES和亚洲龙做比较。

~~~~~~~~正文~~~~~~~~

*设计差异:

两者共用平台,底盘构架,完全一致——可以认为不存在结构设计上的差异

车企专业人员有A2MAC1账号的,可访问以下链接确认:

汉兰达 BIW(白车身)

雷克萨斯 RX BIW

非战斗人员,看我描述吧,无法在免费网站找到相关结构图,将就一下吧。

汉兰达和雷克萨斯在前碰撞区域唯一一点点差别就是红框位置,汉兰达可能为了避让车灯结构,翼子板梁些许上翘(绿色RX,白色汉兰达),其他结构:橙色翼子板钣金,蓝色主纵梁,黄色和紫色前防撞粱结构,包括加强模块,全部完全一致

另外,虽然Lexus RX在对外宣传图片上显示行李箱部分加强的结构,但通过A2MAC1中profile图片里面汉兰达BIW车体实物上的相同位置(行李箱一圈),我们也看到了同样的结构,唯一区别是后端造型不同,有一道横梁在蓝色位置。

PS:Lexus RX和汉兰达已经通过将“橙(翼子板钣金),绿(翼子板梁),黄(前防撞粱模块)”结构与“蓝(主纵梁)”强连接的方式改善25%碰撞性能,让碰撞中强壮的主纵梁能参与,这是2015年前和北美车型常见设计改进手段。

但,从结构设计上的用料情况,依旧低于二线豪华另两个竞争对手XT5和XC60。(粗糙的说、就是看着没人家的强壮),所以2020年TGNA平台汉兰达还有改进空间。(如果只是学新RAV4那招“低配换备胎铁轮毂”来“应试/改进”的话,当我没说……)


*材料差异:

丰田不像BBA,网上找不太到车身构架方面的材料情况,所以我们只能从IIHS的碰撞测试中比较。

通过25%偏执碰撞结果——推测A柱,翼子板粱,防火墙的材料差异。(两车最低配整备质量:汉兰达1910,RX1945)

汉兰达2016款与LEXUS RX的 25%碰撞对比


上图汉兰达,下图RX,可以看到A柱弯曲程度,门立柱变形量,RX会好于汉兰达,以变形量而言,会好一点,但没有本质区别,撞击力都超过了立柱和座舱材料的屈服强度,发生了塑性变形,变形程度的差异,可能为撞击时轮毂侵入角度和轮毂强度带来的差异(红框零件为仅驾驶侧有的加强补丁)。

什么是本质区别?对比下同级别的XT5或者XC60就可知道。


根据汉兰达和RX主驾驶碰撞结果,由此推测RX在关键部位用钢(热车型钢的部位和比例,高标钢的比例)可能完全一样,或即便有所不同也非天壤之别,进一步我们再看一下副驾驶结果。


可以看到IIHS官方对汉兰达副驾驶和主驾驶的设计调整描述的非常明确:“2016款在2014款的基础上,对主驾驶进行了加强,但此类加强没有应用在副驾驶侧。”

而IIHS没有给出RX的副驾驶25%的图片,但给出了G的评价,其描述的内容更加有“内涵”:“自2020款起(说明2020之前的雷克萨斯RX副驾驶状态可能和汉兰达是一样的,可能),Lexus RX进行了redesign,加强了防撞梁和前段碰撞结构,来改进副驾驶碰撞性能。”

由此可见,雷克萨斯和丰田,在车身结构上完全一致、在车身材料上十分接近、但在“应对市场新测试要求”上,则雷克萨斯会更加“积极”。

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但有意思的是,由于RX和汉兰达在碰撞结果看只是“打补丁”的差异,而2020款基于TNGA平台的汉兰达就要上市了,到时候恐怕会出现TOYOTA汉兰达碰撞结果反而优于LEXUS RX的情况……这就会有点尴尬了……
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~~~~~~~内饰差异部分~~~~~~

内饰功能,人际交互什么很多自媒体都有介绍了,我这边说下比较罕见的材料和工艺差异。

下图绿色框采用的是,真空成型/膛塑工艺:PUR材料+PU发泡

蓝色框采用的是,单道工序手工包覆:PVC/PUR带泡,胶水应用情况未知。


可见,雷克萨斯和丰田在低端车型在内饰用料和工艺上的差异基本可以忽略不计,就用料水平来说也符合北美对其“日本别克”得称呼。

So内饰方面,ES和亚洲龙如果一定要说有,那最大的差异应该就是配色吧~


BTW,作为业内,不能苟同高赞的回答。理由也很简单,在动力总成上,每家都会有新技术验证和成熟技术上升到高端品牌的动作,根本不算什么特例,但同时高端品牌会在内饰,电子,甚至车身材料上有明显提升,BBACVJ都是如此。

(何况雷的发动机技术已经不先进了)

这就是为什么我拿内饰和车身材料做对比,你说动力总成需要N类人群虐后才能确定,那车身和内饰雷克萨斯为什么不能比丰田用更好的材料?

你这RX和汉兰达碰撞结构都设计得一摸一样了,你给RX的A柱多加点PHS钢,用CAE来模拟计算碰撞结果,用实车碰撞测试,难道看不出差异,非要下一代汉兰达先上IIHS撞了比RX好了,雷克萨斯底盘研发工程师才大笔一挥“嗯,我认可PHS钢要比AHSS更适合应用在A柱上”……用这个逻辑484有点忽悠…你们自己判断……

动力总成么是“成熟的”(雷车上晚了的话估计就要变成“淘汰的”),供丰田都供到成熟了,那成本肯定比早起丰田上的更便宜了,车身结构到用料么是一样的,内饰材料么一样的,底盘悬挂什么有人也说了还不及亚洲龙……

所以按照高赞说法,可知——雷克萨斯的车辆成本其实要比丰田还便宜……


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RX450H北美售价比汉兰达hybrid贵不到1万美刀,ES,NX,RX这种买菜车,定价上本来也没比丰田的版本拉开多少差距。比如RX450H顶配40万左右人民币开回家,就当汉兰达超豪华版,也算是物有所值了吧?

RX混动因为3.5的大排量税加上进口身份什么的在国内的价格那是太不合理了。3.5混动可是比2.0T要省油环保,奈何排量税不看油耗看排量。下一代大概率用汉兰达2.5的混动系统,损失点动力换合理的售价吧。


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日系车在国内市场仍然占有着重要的份额,老百姓在买车的时候也会偏向于购买一辆日系车,主要的原因就是在于看中了日系车的省油性和耐用性,说到日系车我们不得不提的就是丰田凯美瑞以及雷克萨斯了,那么这两款车的区别到底在哪里?为什么价格差了一倍之多呢?在盘主看来丰田之于雷克萨斯的区别,相比于大众与奥迪,只多不少,用天壤之别形容毫不为过。下面盘主从以下几个维度具体分析下:

平台:雷克萨斯高端系列有专一平台

虽然大多数雷克萨斯与丰田的车型共享平台,比如雷克萨斯CT与丰田卡罗拉、雷克萨斯GS与丰田皇冠、雷克萨斯GX与丰田普拉多等,但是制造出来的汽车却因为技术、标准、工艺等天差地别,而且高端系列LC、LS系列是由专一平台制造,不与丰田共享。

质量标准:雷克萨斯有专门的质量标准

雷克萨斯已经连续七年蝉联美国新车质量排名第一,按照雷克萨斯官方的说法,相比于丰田,雷克萨斯采用了500多种独特的产品质量标准,称为雷克萨斯“MUST”。

造车工艺:雷克萨斯仅限5家工厂生产

丰田全球能造车的工厂有50多家,但是能生产雷克萨斯的只有5家,我们都知道造车有四大工艺:冲压、焊接、喷涂和总装。拿多级涂装来说吧,为了最大限度提高车漆的光泽度,雷克萨斯必须经过工匠级别的员工进行一次水抛光,来消除车漆表面不规则性。


user avatar   yiyang-21-46 网友的相关建议: 
      

举例说明:雷克萨斯是五星级酒店的大厨用壹号土猪肉和有机蔬菜给你做了一盘青椒肉丝。

丰田是路边餐馆炒的一道青椒肉丝。

RX300比汉兰达贵20万左右,10万是给党做了贡献,10万是差值,你说值吗?见仁见智,在资金不窘迫的情况下大多数中国人还是选择了面子。


user avatar   parker-sean-64 网友的相关建议: 
      

没什么区别!!!都进不去故宫!!!


user avatar   sun-bo-wen-3-65 网友的相关建议: 
      

吃相最好看的豪华品牌,没有之一。连用料都是同级最low,没有之一。动力总成说好听叫可靠,说难听了吧就是能省就剩。雷吹可能要说了,开雷克萨斯的人不开快车,但是给他个amg可能比谁踩的都凶,缺啥补啥呗。


user avatar   liu-jin-jian-19 网友的相关建议: 
      

@默默 你把我拉黑了还是没有回答我的问题,雷克萨斯LFA的滤芯和丰田威驰相同尺寸的主机厂配套零件和后市场零件到底有什么差别。那我就班门弄斧猜测一下,可能威驰原厂Denso配套用的滤芯是普通水刺无纺布,LFA用的滤芯是80多岁在丰田纺织做了一辈子织布工作的日本织布之神用富士山下的天然蚕丝手工织造,这俩只是凑巧外形尺寸一样,但是曼牌和汉格斯特甚至Denso自己都不懂匠心,就在后市场用同一款滤芯代替了,对不对?




————————————原答案————————————

区别大了,雷克萨斯是世界顶级豪华车,都是日本顶级職人用最纯粹的匠心打造,和同样充满匠心的丰田品牌汽车的生产其实没有任何关系,像林肯和奥迪这种福特大众的恶心换壳车根本不配和雷克萨斯品牌作对比,我上几张图大家就能明白了,当你细细品味雷克萨斯风格的独特,你会觉得雷克萨斯再昂贵都是值得的,因为每一辆雷克萨斯都是独一无二的艺术品。






















user avatar   dickiesgao 网友的相关建议: 
      

这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


user avatar   luo-xie-92-30 网友的相关建议: 
      

wait...這個地方不是割讓給蘇聯了嗎?現在屬於俄羅斯啊。

說話確實硬氣,一般來說俄羅斯也不會去打芬蘭,但是上趕著當小醜這不好吧...

還有,蘇芬戰爭主力不是烏克蘭人?

不會忘了和蘇聯簽的協議內容了吧?主動撕毀協議,美國也不會當你是正常人啊...要是俄羅斯先背刺也就算了,主動搞事情是瘋了?就不能悶聲發大財?

當領導人不用學歷史和地理?


user avatar   yuxiaozhou 网友的相关建议: 
      

我的第一感觉,这些条款是针对护士的,或者说针对护理部的。

其直接目的,或者说可以预见的结果有两方面:

一,病源会增加。当然,增加的不一定都是碰瓷病人。这条争议性新闻的出现,势必会火遍界首市的朋友圈,成为老百姓线上线下、茶余饭后的热议话题。「界首市人民医院」的招牌以四两拨千斤之力实现了高效传播。

知名度高必然会带来流量效益,对于有求诊需求的人来说,这至少不是一条负面新闻,即使这也不见得是正面宣传,至少在广大市民心目中怒刷了一遍存在感,不亏。

二,护理部效益会缩减,矛盾传导到一线护理:上克扣奖金,下遭病人投诉,饱受夹板气的一线护理工作者会流失一部分。而这可能正是医院希望的呢,受疫情影响,现在所有医院业务量都大幅缩水,奖金基本靠预支年终奖勉力维持,无论是临床还是行政都面临着吃了上顿没下顿的饭碗问题。

这个时候,劝退谁性价比最高呢?行政科室皇亲国戚动不了刀,临床医生培养时间成本太高下不了手,合着低年资一线小护士看上去似乎最好欺负,在你面前只有两条路:1.你受不了这气,被劝退了,好!硬!之前的补贴一笔勾销没了嗷,往后医院也不用养你,奖金也省了,另外你单方面违约,按合同交违约金吧,赶紧的。2.你一想到经济惨淡生活不易,此时离开也未必在短时间内找到好出路,打碎牙齿和血吞,我忍!那就乖乖被投诉背锅然后坐等科室扣钱吧,当然实际上扣不了多少钱,主要是脸皮受辱的问题,后面会讲清楚。

这里唯一的仁慈之处在于,扣钱肯定不是直接扣在你个人名义上的,而是扣在整个科室头上,最后平摊才会到你个人,主要看你脸皮之厚薄能不能承受这种无妄之辱了。

那么为什么我会觉得这事是针对护士而不针对医生呢。原因很简单,针对医生的条例实际上并不苛刻,而且诸如「首诊负责制」、「会诊制度」本来就是十八项医疗核心制度的内容,服务延时制、绿色通道、MDT会诊制就算你不强制要求,也是常规操作。

而护士的条款在规定些啥呢?你必须一针见血,你必须按铃秒回,你必须10分钟收治完毕,30分钟执行医嘱…且不说遇到抢救这种极端情况,哪怕同时跑来两个病人,你就等着扣钱吧,扣钱就完事了,不过扣个采血费护理费本来就没多少,习惯就好。

写到这里,我突然摸出头绪了,nnd都是套路啊!其实这一纸空文对护士的影响根本没有那么大,采血费常规护理费能有个几块几毛(采血费4块采血针3毛采血管1块等级护理26块),哪怕全退给你有何妨…关键是有了业务量,正所谓「一人背锅,全家吃饱」啊!服了服了。反正护士的利润也不出自常规护理、采血等基本操作,大家吃大锅饭而已,我上文说针对护理部可能是我多虑了。不过我也懒得删改得更严谨了,也许我上文的推测又是对的呢?

当然我所预测的第一条肯定是没毛病的,现阶段,各地医院为了扩大病源规模,都十八般武艺各施神通,很有意思。归根结底都是为了在经济不景气的时下混口饭吃,希望大家能对这件事有更多一层认识,而不是简单归因,盲目愤慨。

一句感叹:在人类任何一个历史时期,只要有意地顺风煽火,风助火长,把零星火苗驾驭成熊熊烈火简直是轻而易举。以前如此,现在如此,未来也会如此...这句话并无贬损之意,只是感慨人类情绪传染法则的奇妙。

比如俺一直关注的 @陈子杨Dr.outside 在这个问题上似乎就陷入思维定势了哟,这么想就想偏了↓

如何看待「界首市人民医院」推出的二十项服务承诺,患者不满意就退费?




  

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