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大众给帕萨特减配一根A柱,一年能省多少钱? 第1页

  

user avatar   winterHp90 网友的相关建议: 
      

大众给帕萨特减配一根A柱,一年能省多少钱?

考虑25%偏置碰的结构,与不考虑25%偏置碰撞的车身结构,单车成本增加的下限是30元,增重2千克。以上的估计值,是我司(自主车企)某预研车型关于25%偏置碰对重量成本影响的估算。那款车基础车结构强度就挺好的,所以把A柱下段的加强板材料牌号增加,再增加点料厚,A柱上的加强板上再衬一个补强的管型件就好了。

帕萨特这种基础这么差的,要增强结构使之满足小重叠碰撞的要求,需要增强的东西会比较多,如果无脑的堆热成型件上去:单车成本增加的上限是120元,增重6千克。

具体增加多少,一是得看未加强前的基础车“底子”到底怎么样。二是跟供货方式、模具均摊费用等都有关系。这种涉及到重量成本的事情,在各个主机厂都是敏感话题,所以以上估值的上下限浮动会比较大,只能给大家提供一个数量级上的概念。

综上,单车成本在[30,120]元,重量在[2,6]千克。

乘以年销量182043,得到一年省下[550万,2200万]

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是不是觉得[30,120]元很少?我看评论有说只要30元?(昨天我欠考虑,拿一个比较强壮的SUV来估算的,给出的值确实偏低了)

即使是30元,这个数字也是不小了,这就是车企的思维跟消费者思维不一样的地方;整车的成本都是一毛一毛抠下来的,30块钱那是剜了总监一块肉一样,何况120块钱,那是剜肉吗?那是把总监的屁股蛋子都削下来了。

另外,大家关注点都在成本的30元上,实际上车企对整车的重量也是十分敏感的。别说6千克的增重,2千克的增重都能让一堆车身工程师吐血,羊毛出在羊身上,为小重叠增重2千克,其他地方就得把这重量省回来。

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有人说他愿意为25%偏置碰撞付费200元,来得到一个更强的车身。

但是,某车型在特定国家推出的车型,这里具体到中国市场的帕萨特吧。它的白车身是不会针对安全性能区分高低配的。不会出个满足小重叠碰撞的高配版,又出个不满足的中配版。

另外,因为这次A柱碰撞性能不满足,消费者知道了一个叫“25%偏置碰撞”的名词,然后认可+200元换取A柱性能的提升。然后后面又蹦出个“车顶压溃”“车身扭转刚度”等性能要求,这些东西要不要提高?提高就得加钱。这样的项目有好多呢,消费者A认为我需要要“25%偏置碰撞”+“车顶压溃”满足,消费者B就在乎“车身扭转刚度”,消费者C全都要。这种安全指标多的不说,十项总是有的,2^10=1024种配置,冲压、焊装表示老子干不了。

实际上,4S店的销售顾问说“这辆车比那辆安全性能好“的事情也是存在的,但他说的是“这辆车辉昂比那辆帕萨特安全性能好,就是贵了15万“。这里的辉昂就是各种配置全给你加上的,帕萨特就啥都没有的。总之,想要好东西,可以,得加钱。

再有,车企成本增加100块钱,反应到终端市场上,可就不止100了,譬如辉昂比帕萨特售价贵了15万,实际上成本可能就多了几万而已。成本增加导致售价上涨,售价上涨导致销量下降,销量下降导致各种均摊成本上涨。所以成本能省100元,可不是仅仅100元的问题。产品企划天天琢磨的就是某车型的消费人群,和他们的心理画像,然后针对他们的需求,做出配置和售价来。


这中间有多大的利益能驱使大众作出减配汽车安全性能的决定?

首先说明,不要把车企人格化,车企内部也是利益分化的,如果人格化了也是精神分裂的人。

是谁驱使大众做出了这样丧心病狂的撅腚?

项目总监要把老总针对车型的想法、公司的战略转化为较为具体的需求

产品企划要把项目总监的需求转化成具体的目标值

重量成本部门是要指定一个成本特别低、重量特别轻的目标,至于能不能完成,那是别人的事情。

安全分析部门是要分析车身做出来的结构是否满足各种强度刚度目标,满足就OK,不满足就NG。

车身设计部门就是在重量成本部门、安全分析部门两头的压制下,做出成本重量低、安全性能还高的结构数据来,还得满足冲压、焊装、涂装的工艺要求,还得匹配内外饰、电器的安装点。。。

产品企划部做关于法规、配置的方案,项目总监拍板。车身设计部门、安全分析部门、重量成本部门三分去执行配置方案。

这个问题实际可以简化为“我们”要不要让帕萨特满足25%偏置碰的要求。现在各厂家的技术实力,不可能存在想做但做不到的情况。

如果企划部门撅腚了,不上25%偏置碰,那么重量成本部门就会按照往年的没有25%偏置碰配置的车型给出一个预估的重量成本目标,让车身专业按此目标去设计车身结构。这个目标都是极其苛刻的,通常都是比上一代车型的重量成本要求更严格,然后要的安全性能指标更高,逼着车身工程师去优化产品结构,做到更优的轻量化系数。按照经验,都是要求换代车身轻量化系数提高15%以上的。


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

这应该不是一根A柱的问题。

从中国CIASI和美国IIHS测试结果来看,大众集团在整车安全性方面,和世界一流车企,差距比较大。

TSP+只有奥迪A6上榜

TSP有奥迪A7、Q8,大众途观上榜

马自达和斯巴鲁称霸TSP+,而现代起亚则在TSP榜单中收获颇丰。

大家在仔细看榜单中的Small cars、Midsize cars和Small SUVs,这三列是大部分人能买得起的家用车,日韩车企几乎霸榜。

我认为大众集团是无法以【低成本达到高安全性】,大众也不知道自己能省多少钱。或者说单车增加500元甚至1000元成本能不能达到Good评价,它也没有谱,只能放飞自我了。



user avatar   sun-jun-36 网友的相关建议: 
      

这个题目有意思。

我们先按照白车身定义一下A柱,一般说的A柱有上下两部分,有时候A柱上部分也叫侧围上边梁,所以我们这里就只算算少一根A柱下部的加强板的一年可以节省的费用。

一、材料费。

我们都按照低标准去计算。材质HC340/590DP,料厚1.5mm,原材料长宽:1000*500(单位:mm)。单价:5rmb/kg。

材料费A=1.5*1000*500*0.00000785*5=29.4rmb

二、工装费。

这里我们只算模具、检具和夹具工装费用。模具按照5序开发,检具、夹具各一套。模具尺寸我先保守报价:1800*1100*800。价格按照大众给到模具供应商的价格保守按照4万/T。

模具费用:5*1800*1100*800*0.37*0.00000785*4=84万。

检具夹具费用一起保守算:6万。

工装费B=84+6=90万。

三、加工费。

按照过往项目经验冲压机床安排为:1250T、800T、800T、800T、400T,每一序加工费按照市场价格:2.1+1.3+1.3+1.3+0.7=6.7rmb。

焊接保守估计8个焊点,按照0.5一个,那么焊接费共:4rmb。

加工费C=10.7rmb。

四、包装运输利管这些费用合计算7rmb。


按照帕萨特一年18万台的销量,那么一台车左右两个A柱加强板一年的费用总计就是:

P=90*2+18*2*(29.4+7+10.7)=1785万。

以上。


user avatar   legendx2k 网友的相关建议: 
      

我是一名基层派出所民警。

可以说当今中国警察普遍羡慕美国警察可以采取暴力手段绝对的镇压不法分子。

但是,不得不说,这次这位美国警察,太过分了,不仅是过分,而且我的理解是那已经构成了犯罪行为。那黑人已经制服了就可以正常上拷带走了,没必要一直压着脖子压那么长时间。没能置身其中不知现场那美国警察的所思所想,反正我个人挺不理解他为啥那样干的。

只能说无论什么地方,无论什么行业,只要是人的社会,都有像样的也有操蛋的吧。

_________此处为分割线 _________

以下为统一答复评论中有些人质疑的我所讲的羡慕二字。

能够出现这种质疑在我料想之中,因为中国警察也有过过分的时代,据我所知就是在七十八十九十年代,就如同地痞流氓,看谁不顺眼就能打谁对老百姓而言没王法可讲,那时候的警察说好听点可以说是威风凛凛说难听点儿是横行霸道。

但我想表明的是,时过境迁,现在的中国警察无论是受舆论约束还是因为法治社会建设制度规范都已经变得逐步文明与规范起来,起码我认为从我们现在开始从公安司法院校毕业参加公务员考试考进来的新一代警察已经具备新的面目,当然不可否认的是在这个行业内目前仍然存有历史的顽疾,仍然存在着臭虫,但我已经讲过无论什么行业都有操蛋的吧,这是个人问题,不是群体问题。相比之下,拍拍良心看,现在的整个警察队伍比照曾经确实过分的年代是不是已经是天地之别,问问曾经真正挨过曾经年代老警察欺负的中老年人就知道了。

为何会说起羡慕,因为警察每天面对的人群,大多是三教九流之辈,没有武力加身,很多事情在处理上警察显得软弱无能,说白了,好人谁没事儿上派出所转悠啊都忙着自己的生活呢,警察打人这句话,我们常常听到,但是但凡有点脑袋的人都能想明白,警察会闲着没事儿干把那在家里消停待着的遵纪守法的人抓起来暴揍一顿吗?

以上言辞不免更会有人质疑,请允许我解释,武力,当然不可滥用,我所说的羡慕不是羡慕美国警察的随意滥用武力,而是在合法范围内准许在对方不听从警察指令时动用武力,现在确实有人民警察法赋予了相关权力,但实践中现在的中国警察并不能或者说不敢执行人民警察法里的所有权力。拿防疫工作举例,卡口的工作人员在让出入的人员扫码登记时,就会有不愿意配合的人,然而这些不愿意配合的人可会知道工作人员的所做所为是为了整个社区的稳定安全,因为这整个社区包括了这名不愿意配合的人啊,在这个时候是否应当对其进行武力控制来保障其他居民的安全呢。同理,警察盘查也好,调查也好,总会有那些不愿意配合的人,自我感觉良好认为自己没问题所以警察不必要对其进行盘查所以就不配合,而警察当看到对方不配合时会以什么视角审视,难道要说谢谢您的不配合吗,万一这不愿配合的人真背着案子呢,那便是对更多的人民群众的不负责任。因此,我要说,民众的素质如果真正达到了人人互相敬重路不拾遗夜不闭户的文明程度,要求警察绝对文明不要有暴力举动,一点问题没有,一味强调了警察不该暴力执法而分毫不过问被执法对象自身是否存在问题,是不是看问题的角度些微的片面了些。

请注意,我说羡慕里的那句话尾巴实际已经表明了,羡慕的是暴力手段对不法分子的镇压,可不是对遵纪守法的百姓也要肆意妄为。例如像给群众办个身份证居住证之类的业务,警察当然应该热心服务。但当面对泼皮无赖时,还要笑脸相迎,得来的只有蹬鼻子上脸,警察都不怕了,您们认为这些无赖还有谁管得了。

列位存有异议的同志们,谢谢您们的教诲。言辞中犀利的同志们,谢谢您们的敦促。

让我知道当警察,需要吾日三省吾身。

还想要质疑甚或是骂的您们,若是能让您舒服,骂两句无妨。我不算您辱骂警察。不过是,道不同不相为谋罢了吧。

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2020年6月5日22:53 出警在路上


user avatar   mei-tian-lian-ha-nong 网友的相关建议: 
      

我是一名基层派出所民警。

可以说当今中国警察普遍羡慕美国警察可以采取暴力手段绝对的镇压不法分子。

但是,不得不说,这次这位美国警察,太过分了,不仅是过分,而且我的理解是那已经构成了犯罪行为。那黑人已经制服了就可以正常上拷带走了,没必要一直压着脖子压那么长时间。没能置身其中不知现场那美国警察的所思所想,反正我个人挺不理解他为啥那样干的。

只能说无论什么地方,无论什么行业,只要是人的社会,都有像样的也有操蛋的吧。

_________此处为分割线 _________

以下为统一答复评论中有些人质疑的我所讲的羡慕二字。

能够出现这种质疑在我料想之中,因为中国警察也有过过分的时代,据我所知就是在七十八十九十年代,就如同地痞流氓,看谁不顺眼就能打谁对老百姓而言没王法可讲,那时候的警察说好听点可以说是威风凛凛说难听点儿是横行霸道。

但我想表明的是,时过境迁,现在的中国警察无论是受舆论约束还是因为法治社会建设制度规范都已经变得逐步文明与规范起来,起码我认为从我们现在开始从公安司法院校毕业参加公务员考试考进来的新一代警察已经具备新的面目,当然不可否认的是在这个行业内目前仍然存有历史的顽疾,仍然存在着臭虫,但我已经讲过无论什么行业都有操蛋的吧,这是个人问题,不是群体问题。相比之下,拍拍良心看,现在的整个警察队伍比照曾经确实过分的年代是不是已经是天地之别,问问曾经真正挨过曾经年代老警察欺负的中老年人就知道了。

为何会说起羡慕,因为警察每天面对的人群,大多是三教九流之辈,没有武力加身,很多事情在处理上警察显得软弱无能,说白了,好人谁没事儿上派出所转悠啊都忙着自己的生活呢,警察打人这句话,我们常常听到,但是但凡有点脑袋的人都能想明白,警察会闲着没事儿干把那在家里消停待着的遵纪守法的人抓起来暴揍一顿吗?

以上言辞不免更会有人质疑,请允许我解释,武力,当然不可滥用,我所说的羡慕不是羡慕美国警察的随意滥用武力,而是在合法范围内准许在对方不听从警察指令时动用武力,现在确实有人民警察法赋予了相关权力,但实践中现在的中国警察并不能或者说不敢执行人民警察法里的所有权力。拿防疫工作举例,卡口的工作人员在让出入的人员扫码登记时,就会有不愿意配合的人,然而这些不愿意配合的人可会知道工作人员的所做所为是为了整个社区的稳定安全,因为这整个社区包括了这名不愿意配合的人啊,在这个时候是否应当对其进行武力控制来保障其他居民的安全呢。同理,警察盘查也好,调查也好,总会有那些不愿意配合的人,自我感觉良好认为自己没问题所以警察不必要对其进行盘查所以就不配合,而警察当看到对方不配合时会以什么视角审视,难道要说谢谢您的不配合吗,万一这不愿配合的人真背着案子呢,那便是对更多的人民群众的不负责任。因此,我要说,民众的素质如果真正达到了人人互相敬重路不拾遗夜不闭户的文明程度,要求警察绝对文明不要有暴力举动,一点问题没有,一味强调了警察不该暴力执法而分毫不过问被执法对象自身是否存在问题,是不是看问题的角度些微的片面了些。

请注意,我说羡慕里的那句话尾巴实际已经表明了,羡慕的是暴力手段对不法分子的镇压,可不是对遵纪守法的百姓也要肆意妄为。例如像给群众办个身份证居住证之类的业务,警察当然应该热心服务。但当面对泼皮无赖时,还要笑脸相迎,得来的只有蹬鼻子上脸,警察都不怕了,您们认为这些无赖还有谁管得了。

列位存有异议的同志们,谢谢您们的教诲。言辞中犀利的同志们,谢谢您们的敦促。

让我知道当警察,需要吾日三省吾身。

还想要质疑甚或是骂的您们,若是能让您舒服,骂两句无妨。我不算您辱骂警察。不过是,道不同不相为谋罢了吧。

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2020年6月5日22:53 出警在路上




  

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