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一个省养得起一个航母编队吗? 第1页

  

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

关于一个生能不能养得起航母这事,要跳出航母编队就是纯烧钱这个思维误区。

一方面,现在中国的大多数技术装备都已经可以实现国产化,这意味着虽然制造这些装备的确需要花钱,可花的钱却也在国内实实在在的创造出了就业岗位。都不用说航母了,几艘驱护舰的订单,就足够一个大船厂干几年的。此外,现在国内一直也在推进军民融合,军用订单的很多需求是可以直接推动一个产业链升级的,这个价值也比有几艘舰艇要大得多。这跟大多数国家需要外购武器装备产生的效益是完全不一样的。

或者,换个表述方式。如果把“造一个航母编队至少需要1000~2000亿元”,换成“国防部向国内XX船厂下达金额达2000亿元的装备制造订单”,是不是就更能理解航母编队的经济价值了?按照每个工人人均成本10万、一个航母编队制造周期四年计算,2000亿元的订单就意味着可以创造50万个就业岗位。虽然这笔钱来自于财政税收,可最后不仅还之于民,还拉动了经济和就业。

就算是航母编队造完了,这钱也不会浪费。航母编队要烧油,那这钱就给了中石油中石化这样的炼油企业。航母编队要采购补给物资,就会有各种工厂为其提供保障。想一想,现在美国有多少世界级的企业是靠着二战时的军工订单迅速成长起来的?

另一方面,一个人有了枪炮之后,就有资格收保护费了。每年还想着拿自己的工资养护枪炮,这不是傻么。美国那么多艘航母,可不完全是靠美国人创造的GDP养着的。美军的航母保护了美国的军事霸权,从而保证了美元的信誉,反过来美元又让美国有钱造更多的装备。中国如果能有5~6艘航母,那么美军就将完全撤出第一岛链,东盟的话事人会只有一个。这时候,中国在东南亚的投资和经济活动基本上就不会再受到外部势力的干扰。在这里投资产生的利润,完全足够养一到两个航母编队。当然,如果东南亚国家愿意大批量采购中国的军事装备,那就更好了……

所以说,别总想着花自己的钱养航母……那多不值啊。


user avatar   nemo-61-98 网友的相关建议: 
      

航母编队的建造成本:2000亿RMB上下

航母400亿,大驱80亿,小驱50亿,护卫20亿,核潜艇300亿,综合补给舰20亿。

按照1:4:4:4:1:1的编队算,这就是1300亿左右了。再来个两栖攻击舰,又是200亿。一共1500亿。

上海2018的财政收入是7108亿RMB,也就是说上海全年财政收入的21%能造一个航母编队。江苏广东这种省级单位还要高于上海。

勒死裤腰带,大家集体抗也能能挤出来的。鉴于题主问的是养,这部分造的钱我们就不算了。


养的话,成本大概这样。

人员成本:编队人员+基地人员按10万人算,每个人全年的成本100万(津贴+吃喝拉撒,海军的费用可比陆军高的多),人员成本1000亿。

舰队加油:航母加一次几千万,其他的船也不是省油的灯,100亿的油钱是起步价。

弹药:一发导弹几百万,一发炮弹几十万,这种大件武器总要打几次吧。1130密集阵一发子弹过百,一分钟11000发,无底洞一号。

舰载机:一架几千万,一年摔两架就是过亿的损失,每一次执行任务后都要养护,发动机寿命到了要大修,无底洞二号。

这个时候,可就不是一个省的玩的转的了。



更正回答:

首先承认舰载机的错误:J15的成本是几千万美元,因为目前还是产量低分摊高,比原来估算的更贵了。

问:为什么一个编队要10万人?

航母大概需要四千人,大驱千人,小驱/护卫/核潜艇几百人,两栖攻击舰要带陆战队。朋友们也说了,美帝一个编队2-2.5万人。

但是后方的基地呢?海军航妈编队是要基地的,基地港口泊位,维修船台,后勤保障中心,加油的设备,食物的采购加工处理,基地食堂,基地医院,培训,雷达站,岸防火力,安保。

处处都是要人的需求,每一个都要配人。


问:为什么每个人100万的成本?

首先我承认我可能是说高了,前面我写的也很含糊,接下来我说说我是怎么想的。

军人的吃喝拉撒,衣食住行都是要花钱的。海军储运成本更高,有兴趣的小伙伴可以尝试着算算航母在南海上吃一吨牛肉和一吨大米要花多少钱。

军人的津贴特别是海军是相对高的,海航和核潜艇尤其高。此外社保部分也是一大笔钱,有兴趣的朋友可以算算年薪30万的人,一年的社保,按公司缴纳的比例要交多少钱。

作战部队的培训支出也是很重的一部分,航母编队貌似是全套学的鹰酱管理办法,请退伍鹰酱教官的价钱是不是也得分摊到每一个受训的人头上?

退伍军人的安置,患病军人的疗养,伤残军人的补助,身故军人的抚恤,英烈军人的表彰慰问,都是要花钱的。这个钱不管谁出,不是军费就是地方财政,必然免不掉的。

养就要养的彻底,只算工资和津贴都是耍流氓。


问:造价你是怎么知道的?

我当然不知道,这都是几十亿元的精度了,谁知道究竟花了多少钱啊。


再次更正:

第一,不要再问泰国是怎么养航母的事情了,那玩意还不如二战本子的赤城加贺飞龙苍龙。别说中国一个省,苏州市就能分分钟养两个给你看。(苏州:隔壁南通已经把明斯克拖回家了,咱这么有钱的不能怂 )

第二,俄罗斯是怎么养的起核潜艇和航母的?

和广东相同的GDP,但是俄罗斯以卖资源为主,现金流更充裕。而且不用大规模基础建设不用上交国库的俄罗斯财政明显比广东更充裕。GDP是假的,财政收入才是政府可支配的。

而且大毛已经把库兹涅佐夫养死了,动力舱失火+甲板大洞,你们就别拖人家出来鞭尸了。赶紧收拾一下送到大连抢救说不定还能留住性命。

第三:100W一个人不是工资不是工资不是工资,解释这么多还是要被喷没发那么多工资和津贴,真是不知道怎么解释了。




  

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