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为什么国内没有普及 HIV 阻断药物? 第1页

  

user avatar   fionayoung1116 网友的相关建议: 
      

作为一个健康传播的相关行业人员,真是看不下去了。

不是我夸口,今天这个问题下面所有,所有回答,以及回答里的评论里,说不普及是有道理的人,说普及了以后艾滋病防范意识会淡薄的,说普及了以后会助长高危性行为的人,我都只能呵呵你们了。

在高票答主的回答下面和一个医学生撕了一天,难以想像一个医学生会说出,普及以后会导致艾滋病人有恃无恐,从而无法从根源预防。。。

你们的脑回路是有多清奇,预防和普及阻断是矛盾的???

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(更新补充: 鉴于该医学生不屈不挠地想要证明自己,从别的答案追到我的答案下继续评论,那我补充一下

她的原话是: 我猜测国家这样做有它的道理,普及以后艾滋病人会有恃无恐…她说这是她的猜测,不代表她的立场,然后又说,国家宣传传染病都是宣传预防,什么时候宣传药物了。 接着又说,既然可以从源头预防,又为什么要寄托在这么痛苦的方式。

而我认为,从她支持国家的行为来看,她的猜测也是符合她的立场的,因为她支持国家现在的行为,并认为有道理,因此,我反对她的猜测和她的观点,认为她不应该这样说

同时我的观点是,艾滋预防和普及阻断药完全不矛盾,应该同时进行,加强教育。

最后,我的态度不是不好,是非常差,让各位看官们烦恼了。觉得太长这段可以不看)

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普及有两个层面,一个是知识的普及,也就是让大众都知道这个治疗手段的存在。然后,第二层才是,普及使用,让更多医院配备药品,让更多医生接受培训,让大众更能方便及时得获得这个药。

问题就是,我们的国家,连第一层都做不到,有多少人知道艾滋病可以阻断的,有多少人错过了及时挽救的时间?更别提第二层了,连高票答主知道阻断药的,都要辗转多地生死时速才拿到药品,真是日了XX。

普通民众固然不是高危感染人群,但是有没有知情权?是不是应该被科普?

有人说这个药毒副作用大,难道因为副作用大,连知情权都要被剥夺?连选择的权利都没有了?

连晚期癌症病人还有权利选择要不要继续治疗,要不要上靶向药物。癌症药品副作用也大,见过哪个癌症病人因为副作用大放弃治疗的?就算最后放弃了,也是和医生商量过的,探讨过的,至少有权利知道的,而不是被迫放弃的。

你们这些人,连知情权都要剥夺,能不能说你们用心险恶?

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回到问题,为什么没有普及阻断药?因为每一款药品的普及和推广都是很艰难的,新的观念,新的治疗手段,新的药物,都是需要投入足够的人力物力财力,并且有组织协会牵头,药企推广,专家呼吁,媒体报道,然后才会有政策支持和政府投入,甚至纳入医保。

我倾向于认为,不是没有普及,是目前普及不够。如果食药监局卫生局真的完全不支持,甚至禁止,医院不会备有这种药,并且可以用于售卖,而应该严格管理,全部作为免费药物发放。不会有医院大胆贩卖的,尤其是一线城市。

中国医疗资源短缺,药物短缺不是一朝一夕的问题,有太多药物和医疗问题需要政府关注,注意力被剥夺,同时又没有药企花钱来组织,没人牵头该领域的专家和协会,导致变成现在这样的局面。

同时,在中国不止这款药没普及,还有很多药物与治疗手段、疾病知识,没有被普及,需要被普及,急待被普及。包括对大众、患者、家属,以及医生。是的,包括医生。

从我做疾病教育传播以来,就发现很多医生都不知道,不了解,需要被教育。真正有远见的,积极合作一起推广普及的,都是业内资深专家,行业大牛,因为他们是真正了解这个领域内的不足,希望把疾病教育传播开来,让更多民众受益的。

还有很多危重疾病的病人,生死关头,自己或家属上网学习药理,去海外代购,去买黑市药,去查找最前沿的药物,去呼吁食药监局开放审批,去询问自己的医生如何能获得更好的疗效。很多药物,像一些癌症领域的明星药,都是靠患者自己向医生要求开,才能获得的。海外代购的例子,远的不说,近的就有格列卫事件。那些不知道格列卫,不知道可以代购仿制药,那些吃不起药的人有没有可能已经发病身亡了?

如果,我是说如果,疾病教育与药物普及能做得再好一点,有些患者在患病之前就有所了解,有没有可能极大缩短他们浪费的时间,有没有可能提高他们的生存质量?他们是不是在患病以后能减少一点做研究,去学习的时间,更深入地了解自己的疾病?病人有没有权利,是选择把一切都委托给医生,还是了解一些基础知识,至少面对医生能问出问题,至少能问到点子上?

别说一切都依靠医生,医生也需要进步和学习的,在医院做试点项目,一步一步把先进的模式推广到下属各级医院,去培训各级的相关医生,组织多少行业研讨会,和多少专业媒体合作,不知道要花去多少人力物力与财力,你们三言两语“普及会危害艾滋病预防,会助长约炮”,我真的只能呵呵了。

还是那句话,普及是必须的,知晓是必须的,没有任何理由。


user avatar   RichardZhang 网友的相关建议: 
      

贴个转载 提供阻断药的医院列表 ,内容来自Stage1

北京
北京地坛医院(原名北京第一传染病医院)
北京佑安医院(原名北京第二传染病医院)
上海
上海公共卫生临床中心(金山、虹口,其中虹口周日不开门)
tieba.baidu.com/p/37262 成都
成都市第十人民医院 第二住院大楼,第六病区,7楼,医生办公室。联系方式:028-64369160或者028-64369161(第一个号码是直接打给负责妨碍的部门的,第二个电话是直接联系医生的。建议先打第一个问问当天值班的医生是谁。)

附上一个有人整理出来的医院的表
不保证准确性

深圳市第三人民医院 齐多拉米双夫定片+克力芝 或者 舒发泰和艾生特
长沙市传染病医院 舒发泰+艾生特
广州市第八人民医院 舒发泰+艾生特
宁波市传染病医院 舒发泰+依非韦伦
北京市地坛医院 替诺福韦+拉米夫定+克力芝 3800
武汉市皮肤病防治研究所(武胜路) 舒发泰
上海市公共卫生中心 舒发泰+艾生特 4700
北京市佑安医院 替诺福韦+拉米夫定片+克力芝 或者 舒发泰+艾生特 4200
石家庄市第五医院特需门诊 替诺福韦+拉米夫定 2600
河南省驻马店市第四人民医院 齐多夫定+拉米夫定
哈尔滨市传染病医院 替诺福韦+拉米夫定+依非韦伦
重庆市传染病医院 (歌乐山) 舒发泰加克力芝 2800
杭州市第六人民医院 舒发泰加克力芝 3040
苏州市第五人民医院 替诺韦福 +拉米夫定+艾生特
成都市传染病医院 替诺福韦+拉米夫定+依非韦伦 4000
或者齐多夫定 +拉米夫定+依非韦伦 1500
昆明市第三人民医院 齐多夫定+拉米夫定
或者舒发泰+特威凯(DTG. 多替拉维纳) 4200
江苏省传染病医院(南京市第二人民医院) 舒发泰+艾生特 3800
或者 替诺福韦+拉米夫定 1500

saraba1st.com/2b/thread

update 1

评论有更新北京地区提供阻断药的医院

北京目前至少四家医院可以提供艾滋病阻断药:北京地坛医院,北京佑安医院,302医院(空军总医院全军唯一三甲传染病院),北京协和医院(据说有,最好打电话确认).
注意:大城市的传染病院,一般都有专门针对艾滋病的专科门诊,一般都备有艾滋病阻断药。所以找传染病院打电话,问一问说不定就有阻断药提供!!!
知乎上提到比较多的地坛医院和佑安医院。
还有补充一个,302医院(空军总医院):目前是全国最大、全军唯一的三级甲等传染病医院,承担中央保健任务的传染病专科医院。有爱心门诊(其实就是艾滋病等的门诊),有心理和检测和提供阻断药等一系列服务。地址:北京市丰台区西四环中路100号
还有北京协和医院。

再补一个别的回答里的:

广西省南宁第四人民医院


user avatar   tian-kong-57 网友的相关建议: 
      
因为在某个回答的讨论区看到一堆人大骂疾控中心不给阻断药,骂工作人员歧视别人的。 作为疾控中心的人,不请自来。片面的写个答案。

从医疗机构的备药情况来说

事实上市级及以上疾控中心目前普遍备有阻断药。部分地区的县区级疾控中心也备有阻断药。 但是疾控中心的医师是公共卫生执业医师,没有开阻断药的处方权,给疑似染病的人开阻断药貌似属于非法行医-_-|||…(ps.因为同样的原因近年来艾滋病人的治疗也不再由疾控中心的医师负责开药,而是把治疗点放在指定的医院。)所以疾控中心备的阻断药主要用于辖区内的各医疗机构工作人员(或许也包括警察等同样有职业暴露风险的工作人员)发生意外的应急处理,而面向大众人群的阻断用药,理论上讲应该是各医院根据自己医院的安排选择是否开展相关的诊断和用药服务

然而因为阻断药的保质期貌似较短(之前听同事闲聊说的),成本也略高,像我所处的低流行区来说,不少医院都会出于成本考虑,认为准备的阻断药可能等药过期了也未必有一两个患者上门,于是出现每个医院都不备药的情况。医院很可能也没有开展过阻断药相关培训,甚至不少医生对阻断药都不了解。当然了,如果意外发生职业暴露事情,医务科就会找疾控中心拿阻断药,市级以上疾控中心貌似都是强制要求备药的,但是这个备药的量也无非是一两人份。

从大众推广的方面来说

本人所在三四线城市代表性有限,不过关于HIV的预防宣传见得不少,阻断的宣传确实没见过。 个人推测的原因包括:

  • 发生意外的风险暴露时,需要第一时间找到医生,评估风险和确定用药方案,然后服下阻断药(而不像很多知友想像的那样自己看着网上的“指南”自己买自己吃),而能否在足够短的时间内使用阻断药,对阻断的效果影响较大;
  • 阻断药必须连续服用,毒副作用较大,并且阻断效果不是100%成功的,从知乎上的很多关于“自己找阻断药的艰苦历程/没找到的悲剧”的回答看,其实很多人在想要吃阻断药的时候,对于自己是不是接触了感染者,是不是真正处于被感染的风险中,并不自知。那么,是否有必要承受较大的毒副作用来使用阻断药,用于预防并不确定存在的风险,对医生来说也是一个难以选择的问题;
  • 全程正确使用安全套、避免滥交或与健康状况不明的人发生性接触,这些都是易于宣传的内容,对人民大众来说,相比遇到危险之后去找医生吃阻断药,也是更无害,更有效,也更容易做到的。
  • 估计有一部分领导认为,过度宣传阻断药,有可能使个别人对阻断药产生迷信,或者有“随便约,约完再吃药”这样的误解。这个想法不可笑,比如说已经在治疗的艾滋病人,如果疗效理想的话体内基本上没有游离的病毒,但是我们也从来不会对他说“即使你无套也不太容易传染别人”这样的话,即使这句话理论上没什么错,毕竟如果个别人产生误解的话,或许又会让更多的人处于感染的风险之中。

user avatar   zhou-xin-xin-82 网友的相关建议: 
      

许多类似的游戏,总希望用种种的道德悖论让大家对统治者产生一种错觉:原来剥削我24小时工作都是迫不得已,原来让我的孩子去冒险工作是迫不得已,原来他派我们去送死是在下一盘大棋………

然而事实真的是这样吗?

感谢寒霜朋克,感谢11bit,让我们在这个游戏中明白了,其实没有什么大棋,

小人们被冻死,被饿死,被抛弃,绝望的呼喊,愤怒的抱怨,甚至怒而破坏、叛乱,

都只是因为你菜!

原来,我们本可以让我们的人民,有饭吃,不受冻,勇于探索,积极乐观,活的,像个人一样。

我们本可以做到,我们本就应该做到。

领导者们,本就应该做到。






  

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