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如何评价土耳其的伊斯坦布尔运河工程? 第1页

  

user avatar   nian-que-yi 网友的相关建议: 
      

高赞把经济问题和环境方面说的差不多了、

埃尔多安在11年开始就在推这个项目了,伊斯坦布尔运河也不完全是个经济问题。

投资就150亿美元了,收回成本比较困难。

我之前看某些土耳其键政懂哥的意思也有点那啥,大概就是博斯普鲁斯海峡乱七八糟的政治因素太多了。

土耳其一不能收过路费,二不能有效管理,大多数舰船想进就进想出就出。

之前苏联拉几条军舰停在那里,也不堵路,在时间限制前出去溜达几个小时又回来,但就是因为条约对舰船吨位的限制,导致大量商船不能通过。

还有类似某大型渔政船的事件,各方施压和条约限制,导致了各种外交和商业问题,还狠狠地同时得罪了五常中的两个,直到今天都是中国网民对土耳其最深的恶意来源。

所以为了避免以后再出什么幺蛾子的事,土耳其需要一条能够完全自主掌握的黑海航道,避免被北约或者俄罗斯,甚至以后什么新生强国因为乱七八糟的理由把自己拖下水。

当然经济上想法也不能说是没有。

比较理想化的方案是什么多瑙河一体化,链接整个中东欧,直到把德国和荷兰都通航进来,这里面的利益就深了,也不是土耳其的国力和外交声望能够轻松完成的了。


user avatar   mustafakemal 网友的相关建议: 
      

7.1更:

德意志银行据悉将为运河项目提供贷款,共和人民党主席发推称,若其联盟在下次大选获胜将不会偿还,并还将索赔生态损失


反对党都反对这一工程。埃尔多安想强推,做了大规模宣传,环评报告也出了,计划是今年开工。

但最近宣传的开工消息不完全属实,这只是第一座跨运河大桥的开工仪式,而这座桥本就是北马尔马拉高速公路连接线的一部分。

规避蒙特勒公约,创造完全属于自己的水道,如树大师所言,显然是目的之一。但要说连接多瑙河乃至莱茵河,其实中间的多瑙-美因运河运输量在下降,吨位太小了。

这个项目还是一个巨大的新城项目

风险点:

  1. 跨黑海的Blue Stream (2005),Turk Stream (2020)两条天然气管道已经建成,俄罗斯的天然气将不用过海峡。阿塞拜疆的天然气同理,有Trans Anatolian Pipeline (2018)和Baku-Tibilis-Ceyhan Pipeline (2006) 都不用过海峡。原油也一样,有Samsun-Ceyhan Pipeline (2014)。因此,是否有必要建立运河值得商榷。以过去十几年的数据来看,通过博斯普鲁斯海峡的船数量在减小,但总吨位在增加。
  2. 客观讲,博斯普鲁斯海峡航道条件不算太好,也确实有很多船要在海峡两侧等待,但平均等待时间只有14.5小时。危险品船或遇到特殊情况,也不超过3天。就这点等待时间,值得掏钱过运河吗?毕竟博斯普鲁斯海峡不可能强行封锁。
  3. 将影响伊斯坦布尔的淡水资源,伊斯坦布尔重要淡水来源Sazlıdere Dam(大概不到10%的占比)会被运河经过而报销,北部的Lake Duru/Tekros 倒是不直接经过,但也可能受到咸水入侵影响,地下水同样。最南边还会过一个Lake Küçükçekmece,但这个湖算是半咸水湖(泻湖)。今年初土耳其大旱,伊斯坦布尔一带水库几乎到了死水位,对于运河建设肯定有影响。环评报告说运河只影响全市3%的水源,但伊斯坦布尔市政府(反对党)称会影响30%。

其他:运河附近的土地将作为新区开发,埃尔多安的亲信以及卡塔尔人据说已购买周边土地,涉及利益交换。新区导入的人口将增大伊斯坦布尔的交通和水源压力;运河据最近地震带只有11km(其实伊斯坦布全城都差不多);咸水污染土地,马尔马拉海生态问题;蒙特勒公约限制等。

土耳其这些年基建的成果还是很大的。无数大坝(以ilisu和deriner大坝为代表),东南安纳托利亚项目,公路新线,伊安高铁以及安卡拉-锡瓦斯,科尼亚,伊兹密尔的高铁,马尔马拉隧道及铁路,伊斯坦布尔新机场和三桥,恰纳卡莱大桥,伊兹米特海湾大桥,阿库尤核电站,各种火电,光伏,风电项目,petkim炼油厂,虽然和中国没法比,但在中国以外的地方还是挺突出的。

这些项目很多是以BOT甚至至BO的模式进行的,又是涉及到政府为私企担保贷款,最低业绩承诺等等不干净的东西,而且私企借的钱也是外债,虽然不算近政府债务但显然还是有问题的。

再说一下政府的一些回应

1.新增人口,政府说只会增加50w,而非反对党说的200w,会将一部分老城区棚户区的人迁过来。这里说个题外话吧,09年编制的发展报告,提出伊斯坦布尔人口上限1600万。考虑到伊斯坦布尔的人口已达1550万,这个数字被突破是肯定的,但并不代表土耳其政府放任其他地区人口外流。

2.水源,政府说Melen大坝及输水管道即将建成,可以跨流域向伊斯坦布尔调水。这个大坝库容是Sazlıdere的七倍。此外,伊斯坦布尔也将新建多个水库。政府也说会采取防渗措施,不会污染duru湖和地下水。

3.土耳其政府也没指望靠通行费收回成本,尽管交通部长说预计一年能收7亿美元,当成新城建设项目更合适吧。


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【陛下何故谋反?】

违反防疫规定 哈哈




  

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