百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



新冠肺炎已有近百项临床试验申请,为何这么快?其中有哪些值得注意的信息? 第1页

  

user avatar   zhuangshilihe 网友的相关建议: 
      

我认为,用中医药已经算是良心试验了。

今天我看到一个最神奇的——大豆水提物对新型冠状病毒肺炎 (COVID-19) 的临床治疗研究

我想这尼玛不就是喝豆浆么,结果仔细一看还真的是喝豆浆。

武汉大学中南医院开展的,纳入标准很简单,鼻咽拭子或肺泡灌洗液经新冠病毒核酸检测阳性 ,说白了就是确诊得了新冠的患者;排除标准也很简单,合并肺结核、艾滋病的新冠病毒患者。

可能是之前clinicaltrials.gov上多了,突然看到入组标准如此简洁的临床试验,一时间无法适应。另外我也心里一紧,因为如果豆浆是药物的话,那么我就是滥用药物多年了已经。


但本着严谨的精神,我还是认真看了看这个临床试验的出发点到底是啥:

“大豆水提取物含有的天然产物烟草胺,已被证明能够抑制血管紧张素转换酶2 (ACE2),IC50为76nM。ACE2是非典型肺炎SARS和COVID-19与宿主细胞融合的关键因素。我们假设大豆水提取物可能为抗COVID-19感染的主要疗法,因此我们提出大豆水提取物用作抗病毒疗法,并将其用于临床试验。”

医学院大三有做过开题实验的朋友们,看到这个可能邪魅一笑,当年我们也是这样煞有介事的。


说回这个临床试验。

这个临床试验的干预措施是,一般治疗+每天摄入500ml豆浆。

我看完之后,觉得这个临床试验最魔幻的一点是——它是双盲的。

我和小伙伴们百思不得其解,豆浆这玩意还能双盲!?

实验组的患者早上领一杯豆浆,然后假装以前从没喝过豆浆?

那对照组的患者领到的又是啥?一杯长得很豆浆很像喝起来也是豆浆味道但其实并不是豆浆的饮料?

非常烧脑啊有木有!


就当我们非常迷惑的时候,耳边突然想起葛大爷在电影《手机》里说过的一段话。

人的麻烦在于,生活本来很简单,你把它想复杂了。


其实豆浆的双盲是非常容易实现的:

谁都不告诉就行,所以医生和患者都没有想到,每天早上喝的那杯豆浆,尼玛原来还是个药啊?


你做梦都不会想到,医院的食堂阿姨,才是真正的PI。


user avatar   kellyweaver 网友的相关建议: 
      

为什么这么快,想必应该是想着特殊时期特事特办。

但是,临床试验通常是排他的,也就是说,一个病人如果参加了一项没什么意义的试验,只要那个试验目的是干预新冠肺炎,原则上就不能再参与别的正儿八经靠谱的同样干预新冠肺炎的试验了

此外,临床试验一般都需要足够的样本量才能得到结论,因此如果招募不到病人,就会导致迟迟无法得到结论。

新冠肺炎的病人资源那么宝贵,如果都被支持证据很少、成功可能性非常低的试验抢走了,那么就耽误了真正有科学意义的试验招募病人的进度,最后它们得到结论的时间就会被延后,真正可能救命的药物能拿到“能救命”的证明的时间就会被拖延,实际上耽误的是全球病人的治疗。

因此,我都先不说需要充分的前期人群证据支持了最起码,申请试验之前,至少做到理论上的尽可能最好,总是应该的吧?

而这个豆浆的试验,就正可以说是一个非常好的反例了。

以下是对那个豆浆试验的吐槽,如果不想看的话你们可以在这直接点赞走人了。


从豆浆本身的角度吐槽

研究让病人吃好饭补好身体能不能让他好得更快,不是不可以,毕竟住院营养支持可以改善预后确实是有科学证据支持的。这也是为什么围绕这件事诞生了“临床营养学”这门学科。

但是,你做干预也要讲目前的科学进展啊!不是瞎拍脑袋选一个食物就可以的啊!

做实验设计之前,你起码受累买本《医疗膳食学》,看看现在临床营养学的人研究“怎么用吃的帮助治疗”都研究到哪儿了吧?

本来,保证病人获得更全面的营养和更充足的蛋白质供给,如果做好了,是应该可以帮助提升重症病人的预后的。

人的几乎所有组织结构都是蛋白质参与建设的,有的还会用到微量营养素作为辅酶。病毒把蛋白质和磷脂等等搭的细胞啥的破坏了,我们身体的组织细胞就得用比平时更多的氨基酸去新合成蛋白质来修好。

但是,很多人病了食欲会下降,吃蛋白质比平时还少,所以你就得盯着他吃。不然,如果他们自己吃的不够病毒瞎搞完之后灾后重建的用,他们的身体就会用什么肌肉啊,内脏啊,血液啊之类的地方的存货,拆东墙补西墙撑过去,最后影响的就是恢复进度。

轻症病人消耗少,撑一撑可能也就过去了。重症病人缺口本身就大,吃得又少,如果放任消耗,最后是真的可能出问题的。

这个时候,你给他用结构合理种类多样的均衡膳食,或者用特殊医学用途配方食品,或者用静脉输注肠外营养液给他把短板补上,是真的可以救人的。

但问题是……这个试验,居然打算就用一个豆浆就代替了???

你让我前面打的那么多名字那么长一看就很厉害的东西把脸都往哪搁啊??


虽然豆浆富含大豆蛋白,但是它所含的大豆蛋白是半完全蛋白质,需要和能够补上其氨基酸短板的米、玉米之类的食物混合食用,才能最大化利用其蛋白质的营养价值,为病人的康复提供良好的蛋白质供给。如果没有这些辅助的食物帮忙堵上氨基酸短板,那么豆浆的补充蛋白质的作用就会有限。

换句话说,这里这个豆浆的干预,是依赖于其他变量的,而这个其他变量在这两个组里很可能分布不均,可能造成混杂偏倚。

而这个偏倚的来源,如果试验设计者还记得本科临床营养学课程学过的现有的干预手段,那本来就不应该是个事!

如果医院有营养科,且病人消化功能正常,可以直接用营养科搭配好的盒饭;如果没有营养科,或者病人消化功能不行了,那直接用预制好的特殊医学用途配方食品甚至肠外营养液。怎么着也都能比豆浆这么一个天生残疾营养素密度还巨低的玩意好多了!!

作为一个学过营养的人,我真的,lay了。我国医学院的临床营养教育,真的欠费多年终于到现在显示出了停机的威力了。。。

从所谓的豆浆烟草胺的角度吐槽

如果注册实验的各位临床老师在为什么做这个试验的理由那里,用一下蛋白质这个理论,我都也就觉得算了。毕竟,万一医院缺经费,特医食品买不起,营养液也买不起,或者快递停工送不到,然后医院食堂也没复工,那么用豆浆将就一下,好歹勉强捂着眼睛也算沾点边了。

结果我看 @庄有猫 提供的链接点进去,这试验注册用的理由居然是。。。

我专门去搜了一下烟草胺抑制ACE2活性的文献,结果发现目前几乎所有证据都是体外试验,甚至还没进细胞。。。。。。。。。。。

来,我们复习一下循证医学证据等级金字塔:

如果走蛋白质营养这条理由,起码证据还在这个金字塔的第三层,大概在case-control那里;用ACE2活性的试管证据。。。这可是可信度只比专家章口就莱好一点点的最差的研究证据啊。。。

至于其他的什么强行盲法之类的槽点, @庄有猫 的答案都已经说的很好了,我就懒得再吐槽一遍了。

作为一个学流病的人,我真的,再次lay了。

我国医学院的循证医学教育长期欠费,终于在今天显示出了停机的威力。。。


user avatar   cloud-walker 网友的相关建议: 
      

我编辑了题目,把“花销”改为“转账款”,把题目内容内追回“花销”改为“款项”,把“花销该还吗”,改为“该如何认定”

因为我认为,这才是公平客观符合实际的题目,而不是为了引战引流蓄意采用“春秋笔法”。

在网上稍微检索一下就可以得知,小伙起诉追回的,不是“花销”,而是给与女方李某的“转账”,所以在本题目下信口以男方追回“共同吃饭娱乐消费”等费用的进行展开评论的,都属于“恶意引战信口瞎编”。

其次,法院判决李某应当返还王某的,是一些“金额高达10000,5000,明显带有结婚目的彩礼性质或者附条件赠与的款项”。

而一些“520”,“1314”等小额的,带有感情色彩的赠与,则不予以返还,该类金额也高达5万多了。说小王谈恋爱不真诚,白嫖的,也请点积口德。

因为这些是谈恋爱时候,不带有结婚为前提,而带有感情表达性质的感情性赠与,因此法院判决无需返还

判决适当,于法有据,于情于理都很符合。



最后说一句:原题主 @封面新闻

作为一家媒体,报道、提问、回答的时候,请体现出你们的专业性、中立性、客观性。

跟着走野鸡自媒体博眼球的路线,只会越走越偏。

还望自重。




  

相关话题

  中医黑真的研究过中医吗? 
  为什么有人认为未知科学的中医是伪科学? 
  中医(传统医学)和西医(现代医学)是互斥的关系还是互补的关系? 
  中医的“气血不足”可有衡量标准,比如缺了多少毫升气才算不足? 
  轻度脂肪肝如何改善? 
  中医真的靠谱吗? 
  为什么学西医也就是现代医学一票否定中医? 
  为什么最近国家强力推广中医治疗? 
  为何现在这么多的中医都不精,如此多的人打着中医的旗号骗人钱财,收取高额费用,真正牛逼的中医却被埋没了? 
  你会自学中医并且自己给自己治病吗? 

前一个讨论
如何看待2020年2月27美股暴跌,创下美股历史上罕见的单周跌幅?
下一个讨论
为什么很多人选择出国而不是去三亚旅行?





© 2024-05-12 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-12 - tinynew.org. 保留所有权利