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如何看待国家中医药管理局公布清肺排毒汤治疗新冠肺炎患者总有效率可达90%以上? 第1页

        

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我就有两点不解,想请教一下。

1.平时说中医药优势的时候都是要辨证施治、个体化治疗,新冠肺炎也只是个现代医学的按病原体划分的诊断,按理说还是应该有寒热、虚实等等的辩证,为啥这次就可以一个方子适合所有人呢(如xx汤、xx一号)。

2.现在新冠肺炎相关的论文发表门槛都比较低,10分以上的期刊投稿24小时内接收的都有。如果真的这么高有效率,不出意外是秒杀瑞德西韦,后者1例的治疗个案都发了新英格兰,您这个,病例数据稍加整理直接投顶级期刊,用中医药震撼世界不好么。我们本周能看到论文在线见刊吗?


user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

请看一看中医药管理局的这个表述:

据统计,截至2月5日0时,4个试点省份运用清肺排毒汤救治确诊病例214例,3天为一个疗程,总有效率达90%以上,其中60%以上患者症状和影像学表现改善明显,30%患者症状平稳且无加重。

如果你能具备基本的阅读理解能力的话,会发现这个数字这说明了两个问题:

第一,迄今为止尚无治愈病例——否则,按照正常人的思维,一定会特别强调。

第二,有10%的人加重了。

国家中医药管理局汇总统计数据的截止日期是2月5日,按照其1个疗程3天的描述,那么最晚一批接受治疗的病人应该是2月2日确诊的。根据官方统计数据可知,截至2月2日0时,我国确诊病例是14000例左右,也就是说使用这个方剂治疗的患者占所有患者总数的1.5%。理论上,如果这个方剂有效,那至少也应该占治愈出院总人数的1.5%,才能说明方剂是有效的对吧?那么,2月5日我国已治愈患者的总数是多少呢?1153例。

简单计算一下,那就是说这个方剂至少也得有大约18例治愈的患者,才能说明其功效至少是不低于平均水平的。我这个理解没什么毛病吧?

那么,请问治愈的数据在哪里?如果这个方剂真能治愈18例患者,我估计没必要藏着掖着对吧?

至于说有效率90%,我个人觉得这其实是个唬人的说法。正如前面所说,对于此次肺炎是否有效,判断的唯一标准应该是最后病人体内的病毒是否还有。如果有,哪怕病人没有了所有的发热、咳嗽等症状,有意义吗?

说到底,这种传染性疾病跟癌症等非传染性疾病不一样。非传染性疾病,就算治不好,能缓解一下症状也算是好事。但是传染病,就算病人表面如常,但只要体内还有病毒,你把他放出去,也还是一个移动病毒库啊。

当然,我也不是说中医药一点用没有。毕竟,像钟南山所说,希望中药能在预防或者早期病人发挥一些作用。但有效率这种东西……听听就好吧。


PS:

另外那些在说我一个文艺学博士不懂医学的铁憨憨们,送你三句话:

第一、我国从来没有规定不准跨专业考研。

第二、我写了十几年的各类稿子,怎么把数字能摆出你需要的样子,我比你懂。

第三、以上的内容基本上不涉及任何医学专业知识,只是基于最基本的统计和概率知识做的分析。


PS2:

评论里的铁憨憨真不少。我挂几个,大家共欣赏。权当乐呵:

第一个铁憨憨:

为什么说是铁憨憨呢?正常人应该都知道博士是最高学位。我已经是博士了,还能跨到哪儿考去?我国虽然规定了不准跨专业考医学,但没规定医学专业不能考别的专业啊,傻子。

第二个铁憨憨:

看起来说的很有道理对吧?我不管你有没有病毒,只要症状缓解了就是好了。

可我就问一句话——只要稍微关注新闻的人应该都知道,最近一段时间已经出现了大批无症状的感染者。

无症状感染者!

无症状感染者!

无症状感染者!!!!!!!!!!!!!!!

这早就不是新闻了。

那么,既然中医是对症下药,那么病人连“症”都没有,你治个屁?你肉眼能看到病毒?你要这么NB,干脆你直接去一线,正好现在国家试纸根本就不够用。

另一边,如果你觉得症状好了就能出院。你有没有胆子随便去某个有确诊患者的医院,让医护人员不做病毒检测,凭你——你自己能找来什么名医也行——自己对“症状”的观察,来确定患者能不能出院。出院之后,你找辆车把患者送回去,中间你们俩都别带口罩——病人都被你治好了你怕啥?

3、第三个铁憨憨(或者说第三类铁憨憨)

这类人的论点是,西医看不出来的问题,中医能看出来。

行,我们现代医学大大方方地承认:我们就是辣鸡,没有电子显微镜,没有病毒试纸,我们连个屁都不知道,连病人是疑似病例还是确诊病例都分不出来。

这样吧,既然有那么多人认为中医可以检测处出无症状感染者,那咱们赌一把。

我出十万奖金。你自己到北京来,咱们找一家公立传染病医院,在附近蹲点。咱们就挑20个准备入院检查的人,然后你用中医的诊法来判断他到底得没得肺炎。

如果判断没得病,请与被检测者都摘下口罩,双方同处60分钟。此次检测后半年内你身体感到不适,不得去医院检查,不得服药及进行任何治疗,否则挑战失效。半年后你只要还活着,这钱就打给你。

有敢赌这么一把的,可以直接在评论区报名。


user avatar   wang-hao-54-71 网友的相关建议: 
      

特别好!想看具体研究结果,希望尽早用到临床。比如对照组的治疗效果?两组间其他治疗是否一致?越快越好,临床急需!


user avatar   ye-lv-su-41 网友的相关建议: 
      

在大航海时代,坏血病是造成船员死亡的第一因素。

1519年,麦哲伦带领200多人环球航行,最终活着回来18个人,绝大多数船员死于坏血病。

1740年,大英帝国为了炫耀强大的国力,派出了由2000多名船员组成的庞大舰队进行了一次环球航行。

1744年,当舰队归港时,人们发现,原本应是6艘的舰队只回来了一艘,船员也只剩下几百名水手,这些幸存者们也都是一副羸弱、疲惫的模样,他们脸上布满疤痕、脸色发青,甚至嘴角溃烂,神形可怖。

夺去一千多名水手性命的凶手不是别人,正是海上梦魇“坏血病”。

在当时,远洋航行的船员“十不存一”、死亡率90%是经常的事。往往在你登上远洋船的那一刻起,就注定你已经是一个死人了——只有最不要命的亡命徒才会选择当远洋水手,即使当时羊吃人运动,陆地上劳动力严重过剩,水手的工资是陆地上工人的四五倍,水手也是长时间奇缺,不到实在走投无路没有人愿意当水手。

现在我们知道,坏血病的原因很简单,就是缺乏维生素C。但当时不知道。为了治疗坏血病,当时的人们想出了各种办法,也给出了各种解释。

比如有的理论认为,坏血病是因为血怀掉了,治疗要把血放掉;比如有的理论认为,坏血病是因为船员闷在船舱里,呼吸的空气太污浊,治疗要呼吸新鲜空气;比如有的理论认为,坏血病是因为船员长期接触不到陆地,治疗只要把船员放到陆地上,自然就好了……

理论各种各样,有的理论甚至已经很接近真相了。而且这其中还真的有奇迹发生过——某些船员的坏血病还真的被治好过。1492年,哥伦布探索新大陆的旅途上,一些水手患上了坏血病,人们害怕这种病有传染性,便将患病的水手放逐在一个无名岛上,待船队返航时再将他们的尸骨带回祖国。然而,当哥伦布发现了美洲大陆,胜利返航之时,他们回到无人岛,却发现曾经奄奄一息的病人居然变得活蹦乱跳、生龙活虎。原来,这些船员在岛上为了生存,不得已去吃岛上的野果,然后身体就神奇地变得健康了起来。

然而这些理论都没有从根源上解决坏血病的问题,船员因为坏血病死亡率依然居高不下。真正解决这个问题的是一个英国医生。

1747年5月20日,英国海军军医、苏格兰人詹姆斯·林德随舰队出海,召集并遴选了12名患有坏血病的船员,将他们安置在船上同一位置,并安排相同的饮食和生活环境,将每两名船员分为一组,采用当时人们相信可以治疗坏血病的6种偏方,每天让船员们分别食用醋、稀硫酸、海水、肉豆蔻、大蒜、两个橘子和一个柠檬,最终证明了柠檬和橘子对于治疗坏血病的有效作用。

这被视为人类历史上第一个临床对照试验,詹姆斯•林德也被认为是临床试验的先驱,开启了现代临床试验的新篇章。林德上船出海,开始此次临床试验的5月20日也被确定为“国际临床试验日”。

从1747年到现在,怎么说也有二百多年了吧。若要证明某种疗法有效,最简单也是最有力的证据就是对照实验。可是中医就是死活不做——理由很多,比如中医千人千方,无法对照;比如不能用西方的标准要求中医;比如谁也代表不了中医做对照,对照无效的就不是真正的中医;比如现在中药材都是假冒伪劣的,不是中医不行,而是卖中药的良心坏了……

你看,中医就是不做,有什么办法……


添加

有人说“不管西医中医还是跳大神,只要有效就行”——这种说法很对,理论其实并不是最重要的,最重要的是有效性。可是没有对照实验的支撑,怎么才能说明是中医起了效果呢?没有对照实验的支撑,怎么才能说明中医有效呢?

没有对照组的话,无论患者的病情是减轻还是维持不变还是加重,都不能说明中医在其中起到了任何作用——如果不懂这个道理,那我实在无话可说了。


再添加

很多人不明白如何确认有效。

一种药品,无论它是蝙蝠屎还是裹脚布还是床头灰还是稀硫酸,都没有问题,只要它对治疗疾病有效果。毕竟和因病而死比起来,吃这些东西还不算太惨。

可是在实际应用当中,如何才能确定这些东西在疾病治疗过程当中起到了正向作用呢?有人说我吃了这些东西然后病好了,可你怎么能确定你不吃这些东西你的病就不能好呢?

我们拿床头灰举例子。假设,我是说假设某本医书认为床头灰可以治疗瘫痪。为了证明床头灰的作用,我们可以设置三组瘫痪病人——一组吃床头灰,一组吃安慰剂,一组用普通方法。以实验结果来验证床头灰对于瘫痪的治疗到底有没有正向作用,而且这种作用和现在通行的方法比起来有没有优势。

再重复一下,药品是单方还是复方都不影响对照实验——对照实验不要求中药提纯,对照实验只是为了证明药品对于治疗疾病有正向作用。不要说中药无法提纯而不能对照了。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

上次非典,广州中医院治疗71例,不是一个方子,而是不同阶段,开不同的方子。

这次疫情,青岛治愈的这个,也是对个体根据病情,单独开药方的。

一个方子给所有人用,不一定合理。

没有药抗病毒,靠人体免疫力,中医调整人体那套东西有用就好。


user avatar   wei-jun-nian 网友的相关建议: 
      

我原来也是不信中医的,觉得就是安慰剂,自从我亲手做了动物实验后。。。最起码有的方子,它是真有效果。。。

现在湖北以外,死亡率仅仅只有0.2%,而且大量治愈案例是自愈出院的,我估计最终死亡率也不会超过2%。这说明,在没有或者是买不到特效药的情况下,通过中药提高免疫力,改善临床症状,没毛病。(不过,如果能搞到克力芝或者瑞德西韦,我还是信西药,毕竟机理清晰的多。。。)

回到题目中的这个方子,其它我也不认识,就认识里面,包含射干麻黄汤(射干,麻黄,生姜,细辛,紫苑,冬花,半夏)的部分。

//评论区的你们是魔鬼,硬是逼的我彻底搞清楚了这个方子的来龙去脉。。。这原来是麻杏石甘汤,射干麻黄汤,五苓散和小柴胡汤的混合优化版,好的,且听我一个个道来。

于是做了个中医治疗流感和肺炎的文献调研,先看射干麻黄汤部分。

//吐槽一下,总的来说,关于中医治疗的文献,最大的问题是临床数据的数据质量很低,实验设计也不严格,药物机理约等于没有,数量也不是特别丰富。还是要多发文章啊。。。

觉得比较靠谱的临床结果是下面这个,超过90%的小朋友病情都得到了显著改善,效果非常明显。

虽然临床数据很少,质量一般。但是总得的来看,射干麻黄汤,镇咳、化痰、润肺的效果,是非常明显的,甚至优于西药治疗。

同时,动物实验数据还是蛮多的。

比如小鼠模型中,多篇文献声称可以观察到射干麻黄汤可以显著降低白细胞总数和嗜酸粒细胞水平,抑制炎症介质的释放和聚集,调节细胞因子水平,纠正 Th1/Th2失衡。效果还是很明显的,机理也算自洽。效果甚至可以达到用西药糖皮质激素的效果。

临时补习了一下《伤寒论》,原来这里面还包含麻杏石甘汤(麻黄,杏仁,炙甘草,生石膏)成份,那再补充一个临床证据。

效果也非常好,93%的肺炎患者病情都有了明显好转。

评论区老是有人问有没有双盲随机对照临床实验。。。好吧,我还特意给你们找了个发在英文期刊的,太不容易了我。。。

因为方子中还包含五苓散(泽泻、猪苓、茯苓、白术、桂枝)的成份,五苓散现代医学一般用于护肾保肝。

这篇文献讲的是五苓散可以有效预防肾结石复发。28个病人分两组,一组喝中药,一组安慰剂。中药效果很明显。

//有的人真的是啊,给了你文献,又嫌弃档次低。。。大哥,我们是看内容,不是拿计算器数影响因子好么?好吧,那我再找一篇影响因子高的吧。。。不要再搞事情了,这类研究,不太可能发在顶刊的。

这篇文章是一个详细的动物实验,作者是南京大学生命科学学院孔令东教授。

文献论证了五苓散可显着降低果糖喂养小鼠的血清尿酸,肌酐和BUN水平。恢复了果糖引起的肾尿酸转运蛋白1(URAT1),葡萄糖转运蛋白9(GLUT9),ABCG2和有机阴离子转运蛋白1(OAT1)以及有机阳离子转运蛋白1(OCT1)和OCT2在小鼠中的失调。明显减轻了果糖喂养小鼠肾小球中炎症细胞的浸润。此外,还抑制了果糖喂养小鼠中TLR4 / MyD88信号的激活,从而抑制了κB(NF-κB)信号和丝裂原激活的蛋白激酶(MAPKs)的激活。最后,减少了果糖喂养小鼠肾脏中的NLRP3炎性体活化和IL-1β分泌。

小柴胡汤(柴胡、半夏、甘草、黄芩、生姜)的效果就更明显了,这是日本人在1989年做的一个随机双盲临床实验。我估计你们好多人都不知道小柴胡汤英文叫Shosaiko-to吧?取的日文发音。

200多个病人,12周的跟踪实验,对慢性肝炎患者的效果极为明显,AST(谷草转氨酶)和ALT(谷丙转氨酶)显著降低。

同时,临床研究以小柴胡汤加减治疗上呼吸道感染、急慢性支气管炎、肺炎等多种呼吸系统疾病,都清晰无误显示了确切疗效。

陈皮和藿香就不上文献解释了,用过藿香正气水的都知道。主要用于外感暑湿引起的发热、头晕头重、腹胀腹泻、恶心呕吐,还能开胃。

所以,试试呗。。。

考虑到这次病症重症率并不高,但是并发症很多,而且细胞因子大量释放导致的免疫风暴是致死的重要原因之一。那么这剂方子应该是有用的。中医专家水平肯定比我高,改良后效果更好我也不奇怪。

我们老家因为奇缺西药,只能用中药治疗,已经有两例出院了。。。按照严格医学理论,无法论证是中医治好的,毕竟可能不吃中药也能好,但是,人家毕竟好了不是么。。。

//更新一下,截止到2月12日,我老家,湖北嘉鱼县已经治好23例,无死亡。对比其它地区的数据,很不容易了。

//3月6日更新,我老家总共确诊116例,治愈111例,转重症4例,已转走去上级医院接受治疗(小地方没实力治),死亡1例。这是纯中药治疗的数据,你说有没有用?

//针对几个评论区常见问题,统一回复在此。

  1. 细辛中含强致癌物,马兜铃酸,答主心大大的坏!!!

答:细辛是根和根茎入药,不是全草。依《中国药典》2010年版,市售干燥细辛,其马兜铃酸含量不得超过0.001%。另,马兜铃酸水溶性差,煎服可有效排除马兜铃酸,副作用还可以进一步降低。

2.紫苑和款冬花含有吡咯里西啶生物碱(PAs)!答主心大大的坏!!!

答:山紫菀部分地区又叫川紫菀,学名是蹄叶橐吾,是菊科橐吾属植物。而紫菀乃菊科紫菀属,别名紫倩、小辫、返魂草。至今没有紫菀含有PAs的研究报道,所以,大家可以放心使用。含有PAs的是山紫苑。

款冬花,确实含有PAs,但是目前尚未见短期煎服会带来危害的报道。因为好的款冬花炮制方法,可以使生物碱含量低于0.001%。

3. 日本人在2000年前大量服用小柴胡汤,超百万人使用,结果导致了接近百人出现间质性肺炎,日本干脆禁了小柴胡汤!答主心大大的坏!!!

答:把小柴胡汤当保健品喝,一喝喝几年,百万人才百人出问题,这安全性不错了。。。我们是当药喝,好了就不喝了,自然副作用就小多了。几个处方药能有这安全性。。。?


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现在医学:新冠这病我们目前没有什么有效的治疗手段,那些好了的人不是我治(打断...)

某传统医学:是我!是我!是我!都是我治好的!


user avatar   zhang-yi-qiao-68 网友的相关建议: 
      

太多为了黑而黑的了。就我所在的医院,疫情期间留守的基本都是中药冲剂和维生素一起使用,真正接触疑似的时候还要上胸腺肽。所以从来没有用这个不用那个的道理,密切接触者还会使用中药破壁饮片。所以在疾病面前哪有中医西医之分 。

在死亡与疾病面前,任何的偏见都是致命的。这些真正拼命黑的人,根本就不懂面临无法治愈的疾病时的无助和不甘。

我宁可在那种环境中一直待下去,也不愿看到这些垃圾在这些一直努力的寻找那一丝希望的人身后捅刀子。

极高的受教育程度不代表有独立思考的能力,无知和偏见才是真正的罪恶。


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我不是来招魂的,毕竟这个题早就过气了。

但是我做了一点功课,想分享一下,也算给自己做个笔记。

这里面涉及到的中药材很多,我对中医药了解不多,只能从已发表的文献角度去查证。另外,从权威性角度考虑,我梳理的主要是英文文献。要梳理,首先要知道这些中药用英语咋说,我自己查了一下,不保证准确性,望相关专业人士可以指正。

  • 麻黄 Ma Huang (ephedra)
  • 炙甘草 Zhigancao、honey-fried licorice root、Prepared Liquorice Root
  • 杏仁 almond
  • 桂枝 cassia twig、 Guizhi
  • 泽泻 rhizoma alismatis
  • 猪苓 Polyporus umbellatus
  • 白术 Rhizoma Atractylodis
  • 茯苓 Poria cocos、Fu Ling
  • 柴胡 Bupleurum
  • 黄苓 Radix Scutellariae
  • 姜半夏 Rhizoma Pinelliae
  • 生姜 Ginger
  • 紫苑 aster、Michaelmas daisy
  • 冬花 Flos Farfarae
  • 射干 Rhizoma Belamcandae、Belamcanda chinensis
  • 华细辛 Asarum sieboldii【马兜铃目,马兜铃科多年生草本,争议最大的,其实 @魏俊年 已经说了。我当时查的时候就发现这味药,药典里规定的马兜铃酸的含量是非常非常非常低的(不超过0.001%),所以我当时根本没有在意,但是没想到这是很多人攻击这个药方的首要理由,说明对一个事物进行自我查证是很多人没有的习惯】
  • 山药 Rhizoma Dioscoreae、Yam
  • 枳实 Fructus Aurantii Immaturus
  • 陈皮 pericarpium citri reticulatae
  • 藿香 Agastache rugosus

再回到这个题目上,我也觉得的这样的表述是有问题的。说一个东西有效,只能看疗效,但是疗效的判定需要严格的标准,我对这样的表述有疑义,但是我们可以分析一下,推这个汤是不是可能有用。

【1】也是前面有人说过的,按这个药方可以给患者大量补水,这样的我猜石膏也是这样的目的之一,比如补离子之类。我们都知道感冒的时候要“多喝水”,所以喝汤在这个意义上值得肯定。

【2】有一些中草药成分可以激活机体的固有免疫系统,比如激活干扰素的分泌,这可能能在病毒大量复制之前,被草药诱导的高水平的固有免疫应答给“按下去”了,也就是说让病毒能够挟持机体为自身复制之前,把这堵病毒要翻越的墙堆高了。干扰素的机理太复杂,不详细介绍了。

  1. SARS-CoV protease inhibitors design using virtual screening method from natural products libraries. J Comput Chem 2005 Apr 15 使用天然产品库中的虚拟筛选方法设计SARS-CoV蛋白酶抑制剂
  2. In vitro inhibition of coronavirus replications by the traditionally used medicinal herbal extracts, Cimicifuga rhizoma, Meliae cortex, Coptidis rhizoma, and Phellodendron cortex. J Clin Virol 2008 Feb 传统使用的草药提取物、升麻、苦楝皮、黄连和黄柏皮对冠状病毒复制的体外抑制
  3. Severe acute respiratory syndrome coronavirus elicits a weak interferon response compared to traditional interferon-inducing viruses. Intervirology 2008 与传统的干扰素诱导病毒相比,急性呼吸综合征冠状病毒引起干扰素反应较弱
  4. Forsythoside a inhibits the avian infectious bronchitis virus in cell culture. Phytother Res 2011 Mar 连翘酯苷可在细胞培养中抑制禽流感传染性支气管炎病毒
  5. Medicinal herbal extracts of Sophorae radix, Acanthopanacis cortex, Sanguisorbae radix and Torilis fructus inhibit coronavirus replication in vitro. Antivir Ther 2010 苦参根、五加皮、没食子儿茶酸和窃衣属果的草药提取物在体外抑制冠状病毒复制
  6. Immunomodulatory activities of the herbal formula Kwan Du Bu Fei Dang in healthy subjects: a randomised, double-blind, placebo-controlled study. Hong Kong Med J 2011 中草药配方抗毒补肺汤健康受试者的免疫调节作用:随机、双盲、安慰剂对照研究 (谢谢评论指点)
  7. Traditional Chinese medicine herbal extracts of Cibotium barometz, Gentiana scabra, Dioscorea batatas, Cassia tora, and Taxillus chinensis inhibit SARS-CoV replication. J Tradit Complement Med 2011 Oct 中草药提取物的金毛狗蕨,龙胆草,山药,决明子,和桑寄生可抑制SARS-CoV复制
  8. A review on antiviral activity of the Himalayan medicinal plants traditionally used to treat bronchitis and related symptoms. J Pharm Pharmacol 2017
  9. Repurposing host-based therapeutics to control coronavirus and influenza virus. Drug Discov Today 2019 Mar
  10. Drug treatment options for the 2019-new coronavirus (2019-nCoV). Biosci Trends 2020 Jan 28
  11. Antiviral activity of Sambucus FormosanaNakai ethanol extract and related phenolic acid constituents against human coronavirus NL63. Virus Res 2019 Nov 接骨木属乙醇提取物和相关酚酸成分对人类冠状病毒NL63的抗病毒活性

【3】至于这种中草药能不能抗病毒,可能有部分成分一些有抗病毒活性,但是我对这些成分起到非常好的抗病毒作用并不乐观。因为就算有抑制活性,不代表这些药方里面使用的剂量能够很好的抑制病毒复制。就拿一个上面的两篇文章来说[1][2]。第一篇用的是模式病毒,鼠肝炎病毒,能看到的选择指数(SI,也就是半数毒性除以半数有效浓度)普遍不高(越大越好)。第二篇里虽然在半数抑制浓度(EC50)上可以在几个微克每毫升,半数毒性浓度(CC50)也都在500微克每毫升以上。但是这几个换算出来的浓度其实还是很大的,而且是混合物,不知道起作用的具体成分。跟屠呦呦先生发现的青蒿素还不一样。

【4】这副汤剂里有一味药是炙甘草。一味经典的中药,有甜丝丝的味道。

实际上,关于甘草和甘草主要的药用成分——甘草酸在SARS-CoV或者其他冠状病毒上还真有人研究过它的效用。其中有两篇文章分别是针对的动物的冠状病毒病原体——猪流行性腹泻病毒(PEDV)[3]和针对禽类的传染性支气管炎病毒(IBV)[4]

  1. Antiviral activity of glycyrrhizic acid derivatives against SARS-coronavirus. J Med Chem. 2005 Feb 24;48(4):1256-9.
  2. Glycyrrhizin, an active component of liquorice roots, and replication of SARS-associated coronavirus. Lancet. 2003 Jun 14;361(9374):2045-6.
  3. Glycyrrhizin inhibits porcine epidemic diarrhea virus infection and attenuates the proinflammatory responses by inhibition of high mobility group box-1 protein. Arch Virol. 2017 Jun;162(6):1467-1476. doi: 10.1007/s00705-017-3259-7.
  4. Comparative analysis of the effect of glycyrrhizin diammonium and lithium chloride on infectious bronchitis virus infection in vitro. Avian Pathol. 2009 Jun;38(3):215-21. doi: 10.1080/03079450902912184.

而2003年发表于Lancet的研究甘草酸抑制SARS-CoV的文章[5],作者还不是中国人。

此外还有一篇2005年发表于美国化学会医药化学杂志(J Med Chem),这是药物化学领域的权威杂志,也有一篇针对SARS-CoV的文章[6]。文章用了不同的取代基团去试验,看什么样的修饰可以增强甘草酸对SARS-CoV的抑制作用。

但是从这两篇文章的数据来看,能起到抑制SARS-CoV的作用需要的浓度是比较大的,虽然有部分的半数有效浓度(EC50)比较低,但是半数细胞毒性浓度(CC50)也比较大,相应的选择指数(SI)也不高【越高越安全】。

【5】还是甘草这味药,因为复方甘草酸苷片甘草酸二铵是临床上批准应用的药物,主要用于治疗肝炎。肝炎我们最清楚的就是乙肝,一种病毒性肝炎,也是病毒在肝脏不停复制,被免疫系统压下去,再起来,再被免疫系统压下去的死循环过程。所以肝脏经过十多年至几十年的这样摧残,就成了肝纤维化、肝硬化、肝癌,最后死亡。甘草酸能抑制炎症,所以能保护肝脏免受免疫系统激活造成的伤害(当然可用其他药物控制住乙肝病毒的复制)。甘草酸二铵可以改善免疫因子对肝脏形态的慢性损伤[7]。所以甘草的活性成分可以抑制炎症

同时甘草酸又不同于皮质激素,没有那么多应用后的副作用。而且根据目前的研究,皮质激素对SARS-CoV2感染的患者并无改善作用,比如发表在JAMA的研究[8]。不过甘草酸作为处方药还是有一些副作用的,比如可以引起假性醛固酮症症状,包括是高血压、低血钾等等。

而目前SARS-CoV2的患者,最可能引起死亡的就是肺部的炎症,是机体的炎症因子风暴(Cytokine storm)造成肺部的严重损伤。比如终南山院士发表在预印本上的文章显示的胸部影像学资料,可以看到肺部几乎是白色的,也就是“白肺”,这就是呼吸道病毒感染很重要的一个表现,在流感病毒造成的患者里也是可以看到。下面是一个雪貂动物模型的肺部病理图[9]

上两行的紫红色调为主的就是病理染色结果,第一列是肺泡(alveolar)第二列是细支气管(bronchiole)第三列是主支气管(bronchus)第一行是正常雪貂,第二行是季节性流感感染的雪貂,能看到什么?第一行的肺泡组织是不是一圈细胞中间是空的?这就是正常肺泡的结构应该有的样子,中空部分就是机体与外界交换气体的地方。为了方便气体分子进出,这里只有一层细胞,也就是毛细血管包绕着肺泡上皮细胞,肺脏也是血液发生肺循环的地方。静脉血变成动脉血就在这个地方,也就是氧气耗尽的血红蛋白在这里“充电”,满血复活重新上路的地方。第二行,第一列里也是肺泡的组织染色,能看到什么?是不是一片红?这时候在肺泡腔里充满了水肿液体,纤维蛋白,和细胞残骸。与肺泡巨噬细胞、中性粒细胞和红细胞混合在一起。大家可以想见,这样的肺泡还能给机体供氧吗?第三行,是不是蓝色背景下出现了棕黄色的点点?这里是检测的流感病毒的蛋白,所以可以看到,流感病毒在肺泡组织、支气管 管周都能检测到,说明病毒可能在这些地方可以复制,不然不会有蛋白产生的。

出现白肺的SARS-CoV2的患者肺部,如果进行病理检查可能会和上面雪貂的结果类似,所以需要对炎症进行干预。

清肺排毒汤治疗可能能对患者的白肺起到一定的缓解作用,但是目前下结论尚早。

同时希望有关方面可以对这些抑制炎症的药物进行临床试验,比如已经临床批准的甘草酸二铵等,或者进行同情用药,可能能收到一定的效果,降低病死率,挽救更多生命。

参考

  1. ^ In vitro inhibition of coronavirus replications by the traditionally used medicinal herbal extracts, Cimicifuga rhizoma, Meliae cortex, Coptidis rhizoma, and Phellodendron cortex. J Clin Virol 2008 Feb
  2. ^Traditional Chinese medicine herbal extracts of Cibotium barometz, Gentiana scabra, Dioscorea batatas, Cassia tora, and Taxillus chinensis inhibit SARS-CoV replication. J Tradit Complement Med 2011 Oct  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3942999/
  3. ^ Glycyrrhizin inhibits porcine epidemic diarrhea virus infection and attenuates the proinflammatory responses by inhibition of high mobility group box-1 protein. Arch Virol. 2017 Jun;162(6):1467-1476. doi: 10.1007/s00705-017-3259-7.
  4. ^ Comparative analysis of the effect of glycyrrhizin diammonium and lithium chloride on infectious bronchitis virus infection in vitro. Avian Pathol. 2009 Jun;38(3):215-21. doi: 10.1080/03079450902912184.
  5. ^ Glycyrrhizin, an active component of liquorice roots, and replication of SARS-associated coronavirus. Lancet. 2003 Jun 14;361(9374):2045-6.
  6. ^ Antiviral activity of glycyrrhizic acid derivatives against SARS-coronavirus. J Med Chem. 2005 Feb 24;48(4):1256-9.
  7. ^ http://ypk.39.net/501875/manual/
  8. ^ Dynamic Profile of Laboratory Parameters in 33 Patients With Novel Coronavirus–Infected Pneumonia (NCIP). JAMA, 2020, doi:10.1001/jama.2020.1585.
  9. ^ Vet Pathol. 2012 May;49(3):562-8. doi: 10.1177/0300985811429812.

user avatar   wang-xian-sheng-21-61 网友的相关建议: 
      

不是针对这个问题,但我要针对这个问题的回答––一个很下面很下面的@chalkit的答案做一下比较科学的解答。

首先知乎显示chalkit是临床医学专业的,可他的答案没体验出一点专业性,最关键的是由于说到了他的痛处,他删除了我辛苦码的1250个字的评论。

在这里顺便告诉@chalkit:傲慢与无知同样可怕。把你自己的一句话送给你,千万记住:看不懂的东西不要随便信,更不要随便喷。你还是删帖吧,不然还会有其他专业人士否定的你哑口无言,显得你多不专业[不抬杠][不抬杠]

下面是我对他的回答的评论与解析:

无知不可怕,可怕的是披着科学外衣的无知。

我要用你所学的专业来推翻你,用你所应该了解的知识否定你。细辛为马兜铃科多年生草本植物,有小毒,但毒性绝不是因为马兜铃酸,此草本植物马兜铃酸只存在于地上部分,而细辛的用药部位为根及根茎。我们用西医的方式来分析一下细辛的药用部位,本品含挥发油:成分有甲基丁香酚(食用香精及烟草中常使用),少量黄樟醚(本品所含的主要毒性物质,高温煎煮可破坏),消旋去甲乌药碱(有强心、扩张血管、松弛平滑肌、增强脂代谢等作用),华细辛醇浸膏可对抗吗啡所致的呼吸抑制,大剂量挥发油可使中枢神经先兴奋后抑制,可麻痹呼吸肌。药典规定的细辛用量为一钱(3g),这是指的单用散剂的量,而不是汤剂,汤剂有明确的用法,汤剂沸腾后开盖文火煎煮半小时以上,挥发油会被蒸发和被高温破坏。正常的汤剂用量应该为10-15g,细辛本是医圣手中救危亡于顷刻的一号大将,但很可惜这位大将被囚禁达900年之久。再举个简单的例子,西药强心类药物洋地黄和地高辛,需不需要强调安全剂量,需不需要根据病人实际情况使用。抛开剂量谈毒性?现在临床使用的很多西药毒性要大的多,为什么对中医就是另一个标准?再说泽泻,不管是从中医角度还是医用化学角度分析,没有任何毒性,相反西医研究表明泽泻所含成分有降压降血糖还有抗脂肪肝作用,对金黄色葡萄球菌肺炎双球菌等也有抑制作用。当然我本人是非常反对用西医的方式来分析中药的,有机化学实在太原始太鸡肋了,无法分析复杂的大处方药,而且分析来分析去基本都能和老祖宗告诉我们的相吻合,有的之前没法相吻合但随着技术的进步最后还是证明古人是对的。现代有机化学分析中医药就像要求用算盘做超级计算机的事,而我们是可以用算盘算出原子弹的中华民族,我们确实不应该太低估古代人的智慧。还有现在动不动就要求中医做大样本双盲实验,实在是可笑至极,中医在个体诊疗方面领先西医几千年,古人早就用无数的人民群众做过实验了,西医还在用小白鼠,西医现在才刚开始关注和发展个体诊疗,却逼着中医倒退和他一样,崇洋媚外确实没边了。

本人中医西医都略涉猎,其实他们各有优势领域,不吹不黑在临床很多方面有的中医先进,有的西医先进,他们就像两个不同的科室,各有自己所擅长的优势领域。世界上所有医学都是经验医学,做实验也好做临床也好,都是在不断总结治疗经验,优化治疗方式方法。西医的解剖学组织胚胎学等以物理学为基础的学科符合科学标准,但西医的临床各学科绝对不符合科学标准。在临床上,西医和中医都是无法证伪的,也都不符合现在所定义的科学范畴,所有能否定中医的逻辑都可以反过来否定西医,医学是否科学的争议反映的不是医学本身的问题,而是“科学”的定义出现了问题。中医和西医都应该归于生命科学范畴,而生命科学只有一种依据——“实践出真知”,生命科学的特点不是“可证伪”,而是“被证明”。中医和西医都应该属于现代医学也即是生命科学的组成部分。如果展开了说,这里面的知识,不是几个帖子可以写的开的。我知道凭我一己之力很难让被机械科学僵化的众位大咖改变自己的思维。但我希望中医可以继续默默的牛X,拯救更多的人,希望疫情尽快过去,中西医继续百家争鸣而不是互黑,共同造福人类吧




        

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