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如何看待丹麦疫情突然失控? 第3页

                 

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一言概之:

抄中国作业就是死,在欧盟,人权皿煮是我不同意你坟头蹦迪的做法,但我誓死捍卫你拖着队友一起上天的权利。


3月9日,意大利宣布封国;
3月11日,瑞典宣布弃疗;
3月12日,英国宣布弃疗;
3月14日,西班牙宣布封国。

定了,欧盟割裂

《世界工厂的软肋》我预测过欧盟要么封锁意大利并调集物资驰援,要么等着各自砌墙死守边境。结果一语成箴,意大利在确诊9K+死亡率全球最高后,果真顶不住玩起了自闭。像奥地利、斯洛文尼亚这些欧盟小国,果然也不管欧盟自个悄咪咪关了边境。

但让我没想到的是,意大利政府的保密网跟筛子似的,老板刚拍板决定要封国,法令都没打印出来签字呢,当地媒体就打着舆论自由的旗号提前一天发头条抢热点。

而意大利人也决心不给国家拖后腿,于是十来万百姓收拾细软带着小姨子连夜跑路去浪漫的土耳其然后还有东京和巴黎,给其他友好盟国制造点游戏难度。

同样按捺不住自己躁动灵魂的还有监狱犯们,这帮肖申克们没电视看(体育赛事都被取消了)没家人送吃加餐(全在家隔离)实在忍不住寂寞,于是纷纷掏出锤子凿墙要去酒吧风流一把(封锁期间酒吧餐厅仍可营业)

由此一来,全国封锁的隔离效果怕是大打折扣。更出乎我意料的是,法国总统一边欧盟团结共抗灾情,一边转手征用了全法所有口罩厂并强行取消英国的口罩订单;瑞士从咱这代购背回去的24万只口罩和医用手套则直接被德国扣下。

本以为欧盟扯皮各自锁国内部分裂就是最糟可能了,可没想到他们不但各干各的,还各种撬自己人墙角,撕破脸皮揪头发掐架的吃相是真心难看。

即便如此,也还是有一群不忘初心死守欧盟的人。德国卫生部长就已经立FLAG说打死不学奥地利小婊砸关闭边境,他认为“病毒关了边境也能传播,所以咱只能去习惯而用不着去封锁。”

法兰鸡总统马克龙觉得很有道理,也跟着表态只要欧盟不集体自闭,法国就不会自己先关边境。疫情和人命算什么,真关了边境失去的可是人权与自由啊:-)


这是我犯的第一个错误:居然以为欧盟有重点防疫隔离意大利的魄力决心(哪怕可能性极小),果然扯皮撕逼核心瓦解各回高老庄才是欧盟大势。这趋势我在前年就提过了,而疫情不过是加速这一进程罢了。

下一步是法国黄马甲,大伙儿等着看吧。

我犯的第二个错误是:猜到了欧盟成员们会高墙壁垒各自为战,但没猜到他们会在欢声笑语中拆了键盘打出“GG”。


恶意送人头,建议封号

瑞典11号已宣布停止统计确诊数据,并逐步减少病毒检测人数,只对入院及高危人群提供抽样检测。

至于那些感染新冠状病毒的年轻人,管你接触过谁现在发烧几度,不好意思都请你在家自闭吧,多喝热水早点睡,等退烧了再出来,或者等你凉了政府免费送你殡葬一条龙,我大欧罗巴社会福利够贴心吧么么哒(˘³˘)♡

接着是我大不列颠及北爱尔兰联合腐国,绅士基佬们秉持资本主义羊毛剪到天荒地老药不能停的精神,至今都没有停工停学,更没有取消户外活动体育赛事,可能想趁意大利人宅家的空档苦练足球找回场子吧,省得来年几千绅士球迷接着给两百毛子赶鸭子似打得满街跑。


而首相约翰逊同志师承达尔文“物竞天择论”,提出了新玄学“群体免疫论”:重点隔离救治老人和有呼吸系统疾病的患者,同时让病毒在英国“慢慢地”传播感染,当60%以上国民感染新冠状病毒后,大伙就会神奇地获得群体免疫BUFF,进而战胜疫情√

说白了就是反正疫情挡不住,何不大家一起感染让病毒玩波基佬消消乐?等体弱病衰抗不过去的家伙死光了,剩下的不就是免疫病毒身强力壮延续皿煮之光的天选之子了吗┓( ´∀` )┏

于是英国宣布:从今起不再检测确诊全国所有新冠患者,公共活动照常,凡发烧37.8度以上的都在家隔离7天(认为7天后传染性大幅下降),不用看医生不要去医院不用救护车不用检测(重症患者除外)。

这种连佛系都算不上了,可能叫随缘防疫更合适。从病毒传播和感染效率上看,换咱这就是恶意送人头,怕是标点符号都没说完呢就得全网热搜系统封号伺候了。

但对欧洲人来说,这种政府干预和公民个人权利限制最少的做法,恰恰是政治阻力最小、最不容易落人口实犯政治错误的做法。毕竟在欧盟,人权皿煮就是我不同意你坟头蹦迪的做法,但我誓死捍卫你拖着队友一起上天的权利。


那么问题来了,随缘防疫会产生什么后果?欧洲趋势会因此产生什么变化?


参考《首相也隔离》其实不难理解,政府权限始终是欧洲人的一大G点,像咱这样征地征厂关店封城限制人身的法子在欧洲很难办到,百姓议会没亲眼见着棺材前是不可能掉眼泪给政府授权的,所以人家不抄咱作业是国情不同体制不同程序不同。

像基本全靠私人机构撑起整个医疗体系的英国,如果跟咱一样搞全员摸排个个过关医疗报销,这付给私院的医疗费用、基层公务员警员额外加班摸排的费用、公共场所转为隔离地区的费用...

且不说议会能否允许放权,光爆炸式增长的疑似病例、资金缺口和舆论压力就足以在短时间内压垮英国政府!而随缘防疫不仅能为政府留出集中资源喘息回血的时间,更重要的是有效防止容量远比咱脆弱的医疗体系直接崩溃。

讲道理,资源不够人力不足除了轻症隔离重点防疫外,也只能听天由命一切随缘了。这点咱早期不也是医院门口排长龙、轻症居家隔离一床难求嘛。不同点是,武汉满了咱能全国医生驰援搞雷火神,但英国满了就真的满了。

所以按目前的疫情状况,欧洲国家抄不了中国作业,因为抄就是死。这是国情制度文化地域决定的,谈不上优越落后,只能说国情不同各有取舍。

而且理论上讲,随缘防疫在欧洲也行得通,全员感染筛选出免疫力差的集中资源进行救治,免疫力强的就当轻感冒处理下扛过去就得了。往黑心了说,这将减轻医保社保养老保险的资金压力,甚至有利于腾出就业岗位发掘人口红利...颇有拔了老韭菜方便新发芽的味道。

自古至今,天灾疾病都在对身体素质差的资源少的群体进行筛选淘汰,以维持族群的繁衍发展。如今英国也好瑞典也罢,只是发现自个确实没法抄作业逆天改命,于是干脆手离键盘托管给电脑自动出牌罢了。


面对疫情有很多种解法,欧洲们选择的解题思路或许并不合咱胃口,或许效率更低代价更高死人更多,对他们来说可能正是政治阻力最轻、最不容易出错、兼顾国情制度与经济效益的法子。

但无论随缘防疫有多理性合理,权贵富商们“每天一检测三天大保健”和庶民底层们喝水看命熬到底的不公仍是存在的;病毒加速在欧传播也是肯定的。而我认为在经济衰疲的情况下,让百姓去承担感染风险和医疗压力,将进一步激化社会矛盾、把老百姓推上街头。

所以我坚持之前的判断:英国们随缘防疫各自为战的做法,正加速极右政党在欧洲的崛起,以黄马甲运动、德法改口边境管控为标志,欧盟将进一步分裂弱化。

最后用个段子作结尾吧,

首相:现在疫情比较严重,我们该怎么办?
常务秘书:嗯~~到第三个阶段了。
首相:第三个阶段?
常务秘书:是的,凡事我们都可以划分为四个阶段。
第一阶段,这事什么都不会发生;
第二阶段,这件事可能发生,但无需采取措施;
第三阶段,这件事确实发生了,但我们也没有什么好的办法;
第四阶段,已经太迟了,我们已经无能为力了。

更多文章请关注微信公众号“yiyu824”(浮世藝语)

看着推演挨个成真,一时兴起,算新闻短评吧

下篇照常,美国大选与股市√

咱再唠点别的...


user avatar   gao-huang-li-liang 网友的相关建议: 
      

更新,关闭评论。

疫情面前,我不想看谁笑话。或许丹麦部分人蠢,但也不是他们该得肺炎的理由。

更何况有朋友在那里。

还是祝福丹麦。


======原回答

丹麦前期宣传口罩无用。

官方宣传片。


感冒咳嗽怎么办?用手挡住就行了。

所以都在歌照唱,舞照跳,聚会中。

2月丹麦整个国家都买不到口罩了。

前两天还是20多人,忽然120,忽然500。

现在事态紧急了。


虽然也是自己作的,但是还是希望那边的华人平安吧。现在那边处于没有口罩,无法回国的状态。

前几天顺丰还能寄,EMS当时不收了。

现在不知道能不能寄了。有家人在那里的,可以联系下顺丰。


更新一下:

我之所以给丹麦的朋友寄口罩,原因是丹麦都买不到口罩了,当时华人买来支援国家了。

不管祝福不祝福丹麦,还是祝福丹麦华人渡过这一劫吧。


丹麦华人捐赠物资。

chinanews.se/index.php/


user avatar   guang-hua-xue-yuan-19jie-xin-sheng 网友的相关建议: 
      

来了来了

微博丹麦大使馆底下的图









没什么好祝福的,就祝病毒早日战胜他们吧

侵删


知乎小透明突然被关注有点受宠若惊

其实一直在想,如果以后真的要一省包一国的话,让ww负责丹麦岂不妙哉 还可以让他们尝尝皿煮的曲奇


user avatar   superzan 网友的相关建议: 
      

我原以为这个问题下了热搜榜就不会有人关注了,但我发现自己错了,每天都有很多人关注这个问题,并且给我加油打气,提供建议。所以再一次更新下回答吧,一来报个平安,二来说说自己的囤货情况和丹麦现状。

第一囤货情况。评论区里尤其关心我和室友们的囤货,都觉得半个月的粮不够,督促我屯一个月甚至两个月。我们可以说是连夜讨论,并且迅速在华人超市下了订单。不得不说幸亏早点下了单,因为现在已经有听到华人超市停止营业的消息了。下面图片展示一下硬核囤货


两袋大米共四十斤,别说俩月估计四个月都没问题了,还囤了一些方便面,挂面,蔬菜之类的已经放到冰箱了。直到现在才真切体会到古人打仗时“手里有粮,心中不慌”的感觉。

第二丹麦现状。上次更新已经说了丹麦这边也不给轻症患者检测了,所以增长的比较慢,现在确诊人数1151,死亡人数6,治愈仅1粒,也不知道为啥治愈数这么低,我估计是轻症不让住院,自己痊愈的案例,医院没有及时追踪登记。

丹麦政府也逐渐重视起来,周二时丹麦女王通过电视广播向新冠宣战 ,仪式感满满的。今天丹麦又通过了新防疫发令,对聚集超过10人的行为进行1500丹麦克朗(与人民币汇率接近1:1)的罚款。不得不说不同民族人的思想和行为差太远,中国政府只需下令封城,戴口罩,宅家里,大家都很配合,一旦有人不配合也是全民抵制。这里倒好,还需要罚钱大家才配合 。目前丹麦这边民众依然会出门,遛狗啥的,而且依然不戴口罩。希望政府能尽快出台更严厉有效的措施吧,比如鼓励大家戴口罩等,不然我买的口罩就白买了 。

好了,暂时到此为止吧!

—————————第二次分割线————————

真是知乎小透明,第一次赞同破千,我甚至不知道怎么更新回答,尝试一下吧。

感谢大家地赞同和评论,我肯定不能一一回复。但还是在这里统一回复一下:

1.评论里大部分人留学生们回家,确实有一些人回家了。但我和我的四个室友目前都不打算回去了,路上太危险,去机场的路上很可能感染。其次回国后万一确诊成为输入性案例,这是我们所不想的。

2.希望我们多屯东西的。这个我们完全赞同,丹麦虽然封国,但物资不会封,这里地华人超市依然提供送货上门服务,物资应该问题不大。写完回答再去屯一波。

3.现在的这边的情况,可以确认丹麦已经不给轻症患者检测了,确诊数字也上升的很慢了,目前应该827。首例死亡病例已经与昨天出现,81岁老人。

最后感谢大家地关心了。有机会了在更。先去搬砖了。

————————————————————————————

以下为原答案:

本人目前在丹麦,简单说说这边的情况。

首先这边和欧洲其他国家一样不让民众戴口罩,据说是有什么禁止蒙面法之类的,不懂。这边大约是在两周前开始出现了首例,当时还跟同事说,多多注意,谁料同事说“finally,we are so happy to get one case...”。蜜汁自信,不懂。酒吧蹦迪,照常玩的飞起。一周后确诊数目猛增达到500多例,丹麦政府终于开始重视,于12日宣布停课停工半个月,当天晚上不怕死的丹麦人也加入了囤货狂潮,超市物资被一扫而光。昨天又宣布了‘闭关锁国’,目前已经800多例。

除此之外,这边也开始效仿瑞典,英国等‘皿煮’国家,逐渐不给轻症患者检测,这也是最近几天确诊病例增加的变慢的原因。蜜汁操作,果真‘不检测就不会增加’大法好。

再说说这边华人留学生,留学生们防范意识比他们强太多,但无奈大环境不允许你防范,有很多同学戴口罩上公交车被司机轰下来的情况。这边也有一些华人超市的老板联系国内快递给大家团购口罩,价钱也很合理,感觉华人还是一家亲。我也早早地在停课之前就已经申请‘work from home’了,口罩和生活物资中国人很早就开始屯了,撑个半月不成问题。目前仅听说哥本哈根大学一名学生有咳嗽症状,但无奈政府已经不给轻症患者检测了。总的来说还没有正式确诊的中国人,希望大家放心!

后续再更!


user avatar   hui-du-12-96 网友的相关建议: 
      

看到人在丹麦而且是医生 @Dr.Wendy肿瘤学同学的回答

我觉得丹麦药丸。

博士林林总总说了很多

       举措1: 外交部给所有”疫区”发出旅行警告,禁止丹麦人前往 举措2: 停飞所有意大利,伊朗,韩国,奥地利和中国湖北省等”疫区”的飞机 举措3: 机场为从”疫区”飞来丹麦的游客开辟专门的通道和提行李的地方,不跟其他乘客一起 举措4: 增加高峰期火车和巴士的班次, 火车增加车厢,避免人员过于拥挤. 同时号召老年人避开高峰期. 公交车从下周三开始,有多少座位,上多少人,满员了就给给上了. 举措5: 议会快速通过疫情法,给卫生部更大的权利,从Kommune和军队调用更多的资源 举措6: 丹麦5个大区region的医院,都要增加重症监护室,增加呼吸机respirator 举措7: 丹麦卫生部召集丹麦各大医学院的在读学生,和退休的医生,希望他们能做好准备,需要的时候随时听从召唤 举措8: 给受疫情影响的公司和企业发放政府补贴,帮助他们度过难关   作者:Dr.Wendy肿瘤学 链接:https://www.zhihu.com/question/378740671/answer/1079395854 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。     

但最重要的几点,看得出来,丹麦一条也没作到

1、医院开设专门的发烧门诊,腾出床位,准备迎接大批病患

2、对所有已确诊病患,以及相关大量密切接触者进行隔离,是官方隔离,不是民间隔离,这点很重要。而且官方应该出面,出动专门人力物力,对病患的接触链条进行大量梳理,排查。

3、官方得立即研究制订相关治疗方案。组织人力物力大量采购药品,设备,尤其是像呼吸机,制氧机,血氧仪等必须物资。

4、官方宣传里还没要求人员大量戴口罩,这是致命的,这样只会进一步加大传播力度。

5、丹麦已经进入指数型增长状态,即防线被攻破,爆炸的前夜,却还是这样慢腾腾的,结果已经可想而知了。

6、另外,提醒在丹麦的各位华人,新冠肺炎如果政府压制失利,进入失控状态,死亡率绝不会是千分之几,百分之几,最少也会在百分之十以上,自愈的比例是很高,可是自愈以后的后遗症是什么,谁都说不清。这是武汉血的教训,武汉有全中国的支持,丹麦那是不可能的。


user avatar   feng-yi-xiao-ran 网友的相关建议: 
      

总有些自以为是的愚蠢家伙来我回答底下发一些睿智的言论,看到一个删一个外加拉黑绝不含糊,看我不顺眼的家伙请出门右转,你们的西方自由世界的爸爸们欢迎你们,都已经买好狗粮了等你们去呢

渣乎真的是屁股歪啊,这么一篇回答之前给我折叠了,真不知道他们老板是姓资还是姓社。(所有被渣乎折叠的评论我都给取消折叠了,顺便再置顶了几个,让大家看看你们是多歪)

这是丹麦驻奥地利大使馆的

怎么看待?向他们展示我们大中华的讽刺艺术呗,然后我就被丹麦外交部拉黑了。

本着自由平等的精神,看到丹麦遭遇如此逆境,我就想着去和他们交流下艺术,看看一直有着自由民主的精神以及历史悠久的讽刺艺术传统的丹麦人民如何回应,不过咋不到四小时就把我拉黑了?

大概刷的都是这些东西





看来丹麦人民也是脸皮薄嘛


user avatar   guo-fo-1 网友的相关建议: 
      

兄弟们,下面是丹麦发布辱华图片的日德兰日报邮件地址,希望大家踊跃投稿

jp@jp.dk






user avatar   TravisL 网友的相关建议: 
      

你画个曲线就完了,全世界甚至是美国(当然除去日本,日本太牛了,线性增加),每个国家都是很稳定的遵守着曲线规律的,嘴上可以说的天花乱坠,病毒一句都不听你的,无防护又(也不用提口罩了,就没有了)不在家待着就会有固定比例的人感染,即使你故意不检测大部分人,按比例曲线还是那样,甚至可能各种糟糕的数据程度会更严重


这个病毒在湖北肆虐了两三个月,中国全境一个多月,一点变弱的痕迹都没看到,现在欧洲起来了依然没发现变弱,一方面意味着,那些“浪费了中国争取来时间”的国家,除非你别跪跪了就起不来,另一方面意味着,这个病毒很有可能会在干掉地球很可观一部分人口后彻底消失,这是建立在能把野生动物保护那边做好,不让跳跃再次发生的前提下


user avatar   drugs-24 网友的相关建议: 
      

替丹麦说话的人辩错了,大家都知道画画的是个小人物,正如在中国侮辱美国国旗也没人管 。可是在死人的特殊时期用那种恶毒的方式,公然刊登在报刊上,是中国太敏感还是中国应该遵守丹麦的自由?

姑且认为入乡随俗,尊重丹麦的自由,没有人想真让画漫画的人如何,引起愤怒的是,中方外交部知会丹麦官方,丹麦首相梅特·弗雷德里克森辩称“言论自由是丹麦传统”。

丹麦方面并没有表示道歉或按照相关法规做出有效惩罚举措。这是丹麦应该受到惩罚的要素:不是因为丹麦民间行为,是丹麦官方的消极应对。

你说丹麦民众素质高,对中国不了解。但中方外交部也没让丹麦平民道歉,因为平民是无辜的,丹麦官方接受质询,选择公开渠道回答,事情进入外交渠道

丹麦国家元首的态度,就是丹麦官方态度,丹麦官方的态度,就是丹麦的态度。

人民群众要你政府是干什么的,承担责任的。丹麦元首为首的丹麦精英们,不肯为此事服软,那丹麦平民因为此次事件,受到了一定的差别对待,建议他们追溯他们的政府。

任何历史事件中,平民无罪,政客怀罪,平民受罪,从无例外。

觉得委屈,丹麦官方可以选择道歉,自由不允许你们道歉?那就修改你们的自由。


user avatar   zhan-yun-2020 网友的相关建议: 
      

不仅仅是丹麦,整个欧洲都已经失控了!

以五天为周期,看看过去二十天的疫情发展情况。

  • 2月23日境外疫情最严重的的还是日本(确切的说是钻石公主号),其次是韩国,欧洲疫情处在初期阶段:
  • 2月28日,韩国疫情逐渐爆发,欧洲疫情开始抬头,境外总疫情人数3664人,比起五天前翻番:
  • 3月4日,韩国疫情大爆发,意大利伊朗疫情爆发,欧洲其它各地疫情逐渐蔓延,仅仅过了五天,全球疫情逐渐流行。海外总疫情人数上万,是五天前的三倍多。这两三天,可谓是全球疫情向上的重大拐点,而3月1日,意大利政府议员被嘲笑戴口罩。根据病毒感染的周期,往前推两周,也就是2月下旬开始,便出现疫情感染者和大量健康人群接触:

3月9日,意大利已经和韩国齐头并进,伊朗仅次其后,意大利为中心的欧洲各地疫情已经爆发,相对于五天前,境外总疫情人数翻番,接近三万人,到此时疫情已经出现不可控的趋势,意大利政府已经慌乱:

3月14日,欧洲疫情已经大爆发,仅仅欧洲地区确诊病例达到38315例,其中死亡1536例,彻底大爆发。境外总疫情人数,相比起前五日,再度翻番。

以上数据,欧洲从疫情开始到大爆发,脉络不可谓不清晰。欧洲一体化,丹麦位于德国的北部,怎么可能独善其身。其疫情数的突然增加,是整个欧洲疫情数超过爆发阈值所造成的。另外,也和检测数增加,以及德国等地的感染者流入有关。

从当前情况看来,疫情正在往东欧和北欧蔓延。

大胆猜测,美国疫情的大爆发,不出一周的时间,而境外其它各地的疫情,则处在早起的扩散阶段。

日本的疫情数据也逐渐抬升,大爆发的时间至少仅次于美国,不出两周时间。

其他人口高密度区域,在全球大流行趋势下基本上不能幸免,只不过爆发的时间可能延长两个星期到一个月。

欧洲各地,如果一开始就能效仿韩国,我的预估数据,至少超过10W人感染,然后才会出现拐点。

如果连韩国的防控措施都不能做到,总疫情人数上100万都有可能。当然,如果效仿英国,且英国不改变政策,总疫情人数至少1000万指日可待。

日本这个国家,估计想的是等到奥运会取消之后,才会疯狂防控。

按照疫情的情况,个人认为,东京奥运会是100%取消了,没有任何的悬念。

日本政府还在白日梦游呢。

说实在话,海外如果一开始就能够严控,总感染人数都不可能超过1W人。

能做到中国这样,甚至能控制在3000人以内。

所谓天灾,至少七七八八都是人祸罢了。

说明:

评论区有人认为我最后一句话(天灾七七八八都是人祸)是甩锅中国,这明明是针对全人类说的。是过许敏感了,还是什么原因?

又有人回复说,因为不能证明是起源中国,所以我还是在甩锅中国。

我再度说明一下:

首先,起源于其他不戴口罩、不检测的国家就不是人祸了吗?其次,境外消极防控、甚至不防控,就不是人祸了吗?天灾演化成人祸,不仅仅是全球新冠,更不仅仅是近现代史上的各类病毒流行,整个历史上,各种天灾到人祸更是不计其数。

另外,昨天在人民日报官网,依旧看到了一些国家媒体(至少有英美两个国家)辱华的新闻!前几天《纽约时报》上说:中国封城“给人民的生活和自由带来了巨大损失”,意大利封城则是“为遏制冠状病毒肺炎,冒着经济风险”。

真是双标得可以!

我的立场很鲜明,全球大部分(观点求同存异)民众是无辜的,但西方资本不少都是恶狼嘴脸,恶意煽动舆论,唯利是图。哪怕在疫情大流行面前,这嘴脸都没有改变过。

另外有朋友私信我,宣传一下,海外华人、留学生自救小组:

3月15日数据:

3月16日数据




                 

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