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中国古代没有受到宗教的束缚,反而是欧洲受到了宗教的束缚,为什么中国到了清朝比欧洲其他国家要落后呢? 第1页

     

user avatar   he-yue-xi-17 网友的相关建议: 
      

这个题目本身没什么意思,但是这个问题的预设前提很值得探讨,那就是宗教是不是一种束缚?其实这种观念在中国挺常见的,一方面是由于中国无神论的传统,另一方面是中学教科书里对于欧洲史的线性叙事。虽然我国教科书的历史叙事整体上都有线性的特征,但是欧洲史的线性特征无疑是最明显的,文艺复兴-宗教改革-启蒙运动-双元革命描绘了一幅清晰的“现代化”脉络,他集中表现为人文主义的兴起和传统宗教的祛魅,这种叙事并非无本之木,“现代化”理论的奠基人马克斯韦伯的《新教伦理与资本主义精神》一定程度上也是这种叙事,即从新教中寻找代表“现代”的资本主义精神,由此将新教与天主教描绘成进步与落后的二元对立。然而就我目前的阅读体验而言,简单的将宗教或天主教视为一种束缚或落后的体现,可能过于粗糙了。

我最初对于欧洲史的学习集中于大革命,在这个过程中上述观念实际上并没有受到太大冲击,主要原因在于革命者确实同样秉持了对天主教的敌视态度,他们首先在1790年决议没收教会地产,之后在1793-1794年搞起了非基督教化运动,并以“理性崇拜”“最高主宰节”的形式取代天主教,甚至由此引起了广大农村地区的不满,对于革命者而言,天主教传统确实是需要被打破、革新的束缚。这种观念很可能受到了启蒙哲学家的影响,正如他们塑造了“黑暗的中世纪”一样,他们也让革命相信天主教代表着黑暗,然而这种“回溯的幻象”或许本身就需要被反思。

当我拓展了阅读的时段,我开始发现宗教问题,尤其是天主教对于法国有着极为重要的作用。诺拉曾在《记忆之场》第三卷的导言中写道:“如果没有普遍主义,那么法兰西还会剩下些什么呢?”早在托克维尔时代,学者们就开始注意到大革命与旧制度的延续性,尤其是在这种“普世主义”或“共同体意识”上的延续性,我此前更多的将这种延续性归因于绝对君主制,即伴随着一个集权而统一的法兰西被创造出来,普世主义也随之形成并延续到大革命时代。

然而大卫贝尔在《发明民族主义》中则提出了另一种观点,他认为这种普世主义的观念起源于法国的天主教传统,即从天主与虔诚的世界转向自由与平等的世界,革命者与此前的教士们共享了旗帜、神圣日、游行、列队、神龛与朝圣,也正是因此才会出现“共和教”的说法,“共和主义”本身,就是另一种形式的宗教。这种观点更早可以追溯到《国王的两个身体》和《国王神迹》,他们所关注的问题都是“王权”怎样以宗教为载体形成,换句话说,在线性叙事中,王权、启蒙是宗教的对立面,但是与此同时,天主教又是他们赖以形成的基础,格林菲尔德将他们的关系称之为“弑父”。

而到了19世纪,天主教进一步摆脱了与旧制度的联系,他的普世主义观念开始为共和主义提供思想资源。圣西门主义者从基督教中提炼意识形态,他们宣传普世联合而非阶级斗争,宣扬爱的福音,他们在1848年宣称只有民主共和主义才能在资本与信贷带来的恶行,实践福音的承诺。换句话说,此时的天主教不仅不再是保守与落后的象征,他反而成为共和主义的理论基础之一。

如果说大革命或多或少起到了对宗教的祛魅作用,那么在英国,宗教的作用就更加明显。劳伦斯·斯通在《英国革命之起因》中认为,宗教比其他任何因素更能划分议会党与保王党,90%的天主教成为保王党,72%的清教徒成为议会党,而克拉克则在《1660-1832年的英国社会》一书中将宗教视为英国社会变迁的重要线索。基于上述观点,我们显然不能简单的将“宗教”视为社会进步的阻碍与束缚。

大卫贝尔进一步认为,普世主义的观念之所以没能在英国形成,同样与天主教的缺席有关。当英国人告别了统一的天主教世界,创造了属于自己的英国国教,他们的保守主义传统得到了进一步的强化,他们并不信任每个人与生俱来的理性,他们更信任数百年来的经验传统,他们不认为英国的古老自由可以在其他国家生根发芽,那些外国人应该将精力放在发掘他们自身的传统上。从这个角度而言,被韦伯视为资本主义起源的新教伦理在一定程度上阻碍了“现代”社会的传播,将“现代”传播到全世界的,恰恰是有着深厚天主教传统的法国。

就我个人而言,我目前仍然对大卫贝尔的观点保持谨慎态度,我更倾向于将启蒙观念与天主教传统之间关于普世主义的共性视为一种“同构”关系,而非“起源”,毕竟二者之间存在很明显的对立关系,但是无论怎样,他提示我们需要重新审视启蒙、革命的“现代性”与天主教传统之间的关系,简单的将天主教视为落后或者束缚无法展现二者的复杂关系,尤其是当他在19世纪转而成为共和派的思想资源以后。与此同时,我们还需要反思新教与天主教的关系,除了上述普世主义在新教的缺失以外,英国国教同样存在对其他宗教的排斥,从这个角度而言,英国国教似乎并不比天主教更为宽容。

当然我们需要反思的,可能是“现代性”这个命题本身,因此这个命题本身就蕴含着进步与落后的二元对立和线性叙事,在这种思维结构下,理性是进步的,宗教是落后的,新教是进步的,天主教是落后的,但是从上述的反思来看,这种二元对立的关系或许并不是如此的明确,简单的将某一种因素冠以“进步”或“落后”的标签本身就是一种过于简单粗暴的认知方式,对于宗教和天主教而言,更好的做法或许是将他们还原成一种思想资源。


user avatar   han-nuo-bu-nuo-nuo 网友的相关建议: 
      

有种宗教叫儒教。有种束缚叫克己复礼,君君臣臣父父子子,君让臣死臣不得不死,讨好家长的可以举孝廉做官,父亲告儿子忤逆就可以当堂打死。

题主能想象和爸妈顶句嘴就可以判死刑的社会吗?


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三纲五常,忠君侍父。

儒家圣人经典,其余奇技淫巧。


自行感受。


user avatar   jesuistresbien 网友的相关建议: 
      

我知道楼主想要什么答案。

关键词:自古以来就是无神论vs亚伯拉罕废物;大禹治水vs诺亚方舟;精卫填海,愚公移山,不服就干;外国人造飞船vs中国人带着地球跑。


user avatar   luo-xuan-zhen-li 网友的相关建议: 
      

简而言之,因为我国有礼教束缚啊(五四脸


user avatar   reseted1579091819694 网友的相关建议: 
      

纵观维吾尔族历史,每次更换宗教派系或流派,邀请宗教领袖入政,都是跟中央集权有关。

萨满改摩尼教:减弱部落认同和部落首领权利,加强汗国认同和大汗权利,建立部落国家版的中央集权。

摩尼教改伊/佛:直接消灭部落,推行农业定居,建立中央集权国家。

一次引苏菲派:收编维吾尔诸城控制权,职能官员委派任命制,消灭部落

二次引苏菲派:减弱地方贵族权利,推行地方长官任命制,推行定居

三次引苏菲派:重新推行任命制过度流官制

黑白山派:争夺汗国统治权,消灭地方伯克

统治者都想通过推行新的宗教,或者扶持新宗教领袖的方式,加强中央集权和政权认同,削弱地方权利。加强政权对百姓的控制和约束,跳过地方贵族号令百姓。而中原的儒教和政治制度,先天性的有利于帝王,只要坐上皇位就可以得到支持,或重新培养一批忠于自己的儒士,换个他们歧视的蛮族也没问题,这比别人改教扶持宗教来的容易且划算。

而且,那些所谓政教结盟国家或政权,往往是统治者控制宗教,而不是宗教控制国家,帝王们通过优待宗教领袖加强统治地位,利用宗教体系推行统治和控制社会,甚至统治者自己变成宗教领袖。


user avatar   wei-ling-zhen-47 网友的相关建议: 
      

因为西欧能够优先开启世界市场和工业革命,本来就是有自己的特殊原因的。

我一再说过,没有必要讨论为什么中国在近代落后了,就像没有必要讨论埃塞俄比亚、阿曼、奥斯曼、伊朗、阿富汗、印度、朝鲜、日本、缅甸、泰国和越南为什么落后了一样。而我们知道,宗教对这些不同国家的社会和政治的影响,是千差万别的。

当一个上千人的学校只有十几个学生考上了清华北大、而绝大多数学生哪怕是天天和他们泡在一起也只有一本B水平的时候,讨论其他任何一个学生为什么考不上清华北大都是没有意义的。除非我们一定要抱着做题家与极品父母的思维模式。


user avatar   neopeking1943 网友的相关建议: 
      

古代帝王写罪己诏原来并不是害怕天罚啊(振声


user avatar   song-ze-xin-90 网友的相关建议: 
      

明明中国人口世界第一,为什么中国足球还是踢不过外国人呢?是不是我们自身民族的劣根性呢?种族的特性问题呢?文明的局限性呢?

我总觉得我的逻辑思考能力收到了挑战。

一不谈论文艺复兴和启蒙主义运动,二不谈论地理大发现和重商主义,三不谈论工业演化对技术革命的驱动。上来就跟我掰扯宗教,我有点抓瞎啊。

那我只能作推论:可能上帝怹老人家更偏爱大儿子多些吧,打心眼儿里瞧不上他这二儿子,老二本想下界建立一番功业让老爸刮目相看,可最后还是灰头土脸地回到家中,不争气呀!


user avatar   chu-tu-xian-yu 网友的相关建议: 
      

提问的,一看就知道受上层建筑决定生产力发展水平的神论影响过深。

落后反动的生产关系对生产力有一定的阻碍作用,但哪本政治课本告诉过你,生产关系能决定生产力发展水平了?

在思想文化决定论的思维模式下,是自然不可能想明白这问题的答案,闹到最后只会折腾出一堆认为自家种族和文化根子上就不如白皮的逆向种族主义的玩意出来。

中世纪的十字教统治下,连搞一点技术革新都可能被当异端,动不动就烧人,这种一看就比儒教烂的玩意,按思想文化决定论的逻辑,是不可能发展得比中国好的。

这个提问下,因为政治学得不过关,就有了一堆奇奇怪怪的回答,什么中世纪十字教也发展科技啦,儒教和中世纪十字教比也更烂啦,还有冷吧模式的中世纪欧洲也比同时代中国发达的论调,科学思想能决定生产力发展之类的神论都冒出来了。

事实上,中国发展到明清之后,落后的原因很简单,就是地理环境造成的农业内卷而已,和上层建筑领域的内容关系没有多大。

中国核心区又是被江河连在一起的整体,必然会很早就走向大一统,中华文明在点开了大一统中央集权的先进政治制度后,人口增长率和半成品的国内统一市场,会造就一个人口增长和技术发展水平碾压地球上其他国家的强大中央帝国。

中国北边不是400毫米降雨红线以外的干旱地区,就是高寒难开拓地带,南边都是移民死亡率高得吓人的热带病高发区,同时早期技术发展和广阔的国土,必然会使得中国除了贵金属就不需要外部商品。这样的地理环境限制下,也必然会因为缺乏向外开拓的能力或需求被困在东亚,中国必然会比前期发展速度被甩开的欧洲更早地作为一个整体陷入农业内卷。

陷入农业内卷后,作为一个农业国,中国生产力发展水平就会停滞甚至倒退,又因为远离大航海时代开启后的思想和技术革新中心,最终在近代落后是毫无悬念的。

农业内卷,意味着劳动力投入的边际收益递减,生产效率下降,可供养非农人口比例下降,进入商品流通环节的剩余农产品比例下降,商品经济占比被拉低,新兴工商业资产阶级力量相对旧地主下降,总量增长,农业人均下降,手工业那点微小的进步也被农业生产效率下降抵消。农业内卷伴随的是人口爆炸,过多的廉价劳动力供给,会逆向淘汰许多水力机械,把工业革命所必须的机械制造技术积累都摧毁。

你要说思想决定发展,第一个点开完整近代启蒙思想的髪国人就有话说了,他们虽说没完全落在后面,但也是被英国人一路碾压的;你要说科学助力发展,髪国和荷兰科学水平在大航海时代后也未必比英国人差到哪里去,结果却还不都是被英国佬碾压;啥都一路领先一大步的髪国人,还不是被普鲁士干翻了。

用思想文化决定论的逻辑去细看历史,是根本得不到靠谱的答案的。回到初中政治课本那句话,生产力决定生产关系,你才能得到正确的答案。

髪国佬问题,不正和中国类似么?大陆国家,人口密度大,农业比较内卷,于是大革命平分了土地。然后髪国与中国不同的是,它在英国旁边,虽说大航海时代没收获 太多成果,但也参与了享受了西葡因抢太多溢出的贵金属带来的工商业发展,第一个吸收了工业革命的技术扩散成果,工商业资产阶级力量相对中国强大得多,同时髪国革命必然受到大伙都是亲戚的欧陆 封建 势力围剿。

髪国人口密度大,走不了羊吃人到议会圈地的资本主义农业发展路子,大革命不平分土地,能不能搞下去都是问题,后面就算是复辟的玩意,也不敢过于压榨髪国小农,注定不会有强大的农场主资产阶级,又有周边的封建势力围剿,革命必然经历反复。

而德意志地区 ,三十年战争中倒了大霉,人口密度比髪国 小,虽说受大革命影响,但终归不是自己起来革命的,所以刁民们没有髪国那么刁,农业有走资本主义道路的条件,还有美洲这超级泄压阀,帮他们在19世纪中期十年消化百万德意志流民,于是就有了容克贵族肆无忌惮地大搞资本主义的土地兼并,大跨步走向资本主义。没有三农问题影响发展,全面资本主义化的普鲁士,工农业发展都吊打髪国是再正常不过的了。

以为思想文化决定社会发展,以为科学神教无敌的,有细想过,若是没有因为抢得太多,贵金属超量涌入造成的通胀毁灭两牙手工业,溢出的贵金属壮大了英国手工业,造成英国毛纺织业出口大增引发圈地运动,若是没有合适的人口密度,和英国特殊煤矿环境给原始蒸汽机制造了实用化的环境,单靠所谓英国优越的思想文化制度传统和的发达的科学,它就真能完成资本主义化和工业革命了?




     

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