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单从情感上来说,中苏关系恶化破裂是不是件很遗憾的事情? 第2页

     

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刘备从曹操手里骗了五万甲兵,带着关张和家小逃出许昌,击败袁术后占住徐州。

晚上,甘夫人有些埋怨刘备:“夫君,这曹操当初与你如此交好,又将兵马交于你,如今却与他反目,还杀了他的心腹车胄。如今曹操权势滔天,和他交恶太遗憾了。”

刘备叹道:“当年十八路诸侯讨董卓时,我便对曹操颇有好感,后见他独立追击董卓,便引为忠义之士。可自许田围猎之后,曹操已非汉臣而为汉贼。他骄横跋扈与董卓无异。如今的曹操已经不是以前的曹操了,只要我忠心不改,便只能与他势不两立!”

糜夫人说:“那咱们拿了曹操这许多好处,还是欠他人情的。”

刘备说:“如今帮他剿灭袁术已是报答了,更何况若不是我阻止,许田之时云长已将他斩于马下,现今我们谁也不欠谁的。除非他改弦更张,重为大汉忠臣,不然我们再无和好之时。”


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中苏破裂我认为是一件有些遗憾,但是责任大部分在苏联的事情。


1920年代,苏联在中国早期革命(大革命)中为广东国民政府提供帮助,对早期党的组织提供了指导。但是这并不意味着苏联可以凌驾于中国之上,做老子党。这是因为中国选择社会主义道路,意识形态只是一方面,救亡图存,从从20世纪初的深重苦难中实现民族复兴才是根本性的目的。

在早期国内革命中,苏联曾经扶持国际派(王明等),给本土派以教员为首的务实派工作带来很多困难,甚至一度使得中国革命濒于失败(长征就是因为革命环境极度恶化)。抗战时 苏联片面对蒋妥协,要求TG盲目服从KMT,很少对TG进行援助,并且在皖南事变等事情上发挥消极,都导致我方对苏联的不满,此外国际派当权时在中东路事件上的表态造成很多负面影响。

而且斯大林身上有着颇为浓厚的大国沙文主义色彩,他作为一个苏联政治家处处从苏联利益出发,不惜损害中国利益,在外蒙古(当然皇汉也不认蒙古当同胞),三区等问题上屡次捣乱,和蒋公签订协议让外蒙独立(黄菡就。。)当然新中国成立后,斯大林约束和压制了蒙古人民党对内蒙古的渴望,让步使我们成功解决三区问题,也给了我们很多援助,但这也是我们在朝鲜战场上证明了自己而获得的尊重。

新中国早在未成立前并非一开始就坚持要一边倒向苏联,但是美国的蛮横态度使得双方完全谈不拢,1949年虽然艾奇逊确实考虑过放弃台湾,但是此时美国民间和公众舆论已经完成了对红色阵营的舆论战准备,在公众眼里放弃长期伙伴KMT而选择他们眼里的妖魔化TG是大多数美国普通人不能接受的。也正是因为这种冷战舆论动员,导致了麦卡锡参议员的崛起。1949年中美双方代表司徒雷登和黄华多次谈判,是美国顽固不放弃在华非法利益,要继续保留不平等条约,麦克阿瑟代表的远东军方和华府亲蒋集团更火上浇油,如果1950年杜鲁门对华缓和,他本人都要被麦卡锡扣共谍帽子。所以六二五战争一爆发,美国马上就迫不及待将第七舰队开进海峡。


至于赫鲁晓夫及以后中苏交恶,也是苏联方的责任,我写过答案如下zhihu.com/answer/209208

当时没写的补充一条,我国在50年代长期奉行睦邻政策(马来殖民地除外),提出和平共处五项原则。不存在中国把苏联拖进世界大战的可能,何况1950年代中国不具备渡海解放台湾的能力,金门事件纯粹是赫鲁晓夫给自己开脱的借口

冷战时代中国作为一个两超争霸中,政治地位仅次于两超的第三大国(要是有人不信,我会贴资料),虽然感情上倾向于苏联,但也需要苏联照顾中国利益才行。否则为了自己的国家利益,我们并不一定首先考虑意识形态问题


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

很多人对中苏关系是有误解的,他们觉得中苏是在某一个时刻,突然间就翻脸,关系变坏了,这是一种非常典型的认知错误。

真正的事实是:中共和苏联的切割,从建党没几年就开始了。

刚刚建立的中共在共产国际面前没有任何政治自主权,支部而已,对苏共在中国革命中偏袒国民党的做派毫无抵抗之力,这一阶段以1927年蒋介石发动大清洗为结束。

以南昌起义为标志,中共第一次拥有独立的军队和一批以教员和总司令为代表的,不直接听命于莫斯科的政治领袖,但听命于苏联的党组织纵然没有一兵一卒,依然在党内拥有令行禁止的决断权力。

第五次反围剿失败,开始长征,遵义会议是以教员为代表的本土派第一次掌握了最高权力,中共从这时候才开始真正成为中国人自己的党,但党内苏联派依然势力强大。

此后,又经过草地分兵、延安整风等事件,中共在组织上的独立自主进一步强化,苏联派被完全边缘化,但在西安事变等国际关系的大事件上依然要听从苏联的意见。

解放战争结束后,教员利用杜鲁门抛出的橄榄枝,趁机向斯大林施压,拿回了旅顺和中长铁路的利益,解决了国内的苏联“租界”、“驻军”问题。

斯大林不甘心,企图通过挑起朝战的方式把中国进一步绑在苏联的战车上,但他没想到志愿军居然把美军推回三八线,中国通过朝战赢得苏联的全方位技术援助,拿到了第一桶金,这也是日后建立工业体系,有底气和苏联完全决裂的第一块积木。

以联合舰队、长波电台为导火索,中苏关系破裂,两国关系开始脱钩,但并未全面崩解。

不久中国研制出两弹一星,开始真正拥有不再受制于人的军事底牌,和苏联的关系进一步恶化,但此时中国尚属孤立。

最后,中美建交,蜜月开始,中国在“一定程度上”加入了对手的阵营,中苏最终完全、彻底地脱钩了。

………………………………………………

中共和苏联关系的恶化乃至破裂,绝非一日之寒,而是数十年不断累积的结果,这九个阶段也是中共的独立性不断加强,对苏联的依赖不断减弱最后彻底决裂的过程。中苏反目,从来就不是什么偶然的事情,而是水到渠成的必然结果,根本没什么好遗憾的。

但应该反思的不是中国人,而是苏联人。和苏联闹翻的,又岂止中共一个?有谁和苏联没闹翻的?一个盟国友党和你翻脸可能是它自己的问题,所有朋友都和你翻脸,那就没的洗了。

有些人在看待中苏关系时,犯了一个很典型的错误:以静态的孤立视角来看待,当然会得出“某个年代总有具体理由”,觉得“赫鲁晓夫没有对不起中国”,然而从大尺度看,中共和苏共的关系逐渐疏远乃至最终决裂是不可逆的大势,60年代的事情只不过是大尺度的一个局部而已。

格局太小,自然就只能囿于一时一地,只见树木不见森林,而忽视了长时间大尺度上的必然性。中共和苏共的分道扬镳,只不过是时间问题,无论是赫鲁晓夫还是别人,都改变不了这一总结果,这本来就是苏联的霸权国策、地缘政治乃至种族矛盾的必然结果。


user avatar   dong-dong-39-70 网友的相关建议: 
      

没啥好遗憾的,因为这是早晚的事。因为中苏人口对比摆在那,就像今天的中美人口对比一样,:只要中国的人均国民生产总值有苏联的一半,那就意味着中国在钢铁化工等项目的数值绝对产量超过苏联;而实力对比的变化必然导致社会主义阵营内部政治地位的变化——所以就像今天的中美一样,中苏早晚会闹掰。

另外,中苏之间的分歧并非49年后才有的,远在土地革命时期,本土派与留苏派就矛盾重重;本土派对共产国际的钦差大员们导致的白区地下组织破坏、五次反围剿失利、湘江惨败很不满。最终在延安整风后,王明张闻天代表的留苏派彻底出局,毛泽东为代表的本土牌完全掌握中共的主导权。可以说,中苏矛盾在那时就埋下了伏笔。

最后从苏联内生问题来看,其解体有其必然性。经过玉米帝的瞎折腾语勋章帝的躺平后,苏联可以说灭亡就是早晚的事了。而这又是中共无力扭转的。如果中国一直与苏联绑定的话,那么我们也会经历一段与苏东朝鲜差不多的大崩盘,60年代的苦难我们还是会再经历一遍。所以早晚都要死一回,还不如早死早超生。中苏关系破例没啥可惋惜。


user avatar   LaszloWey 网友的相关建议: 
      

从感情上来讲,中苏关系恶化破裂当然是一件很遗憾的事,但是如果从事后诸葛亮的角度来看中苏关系破裂乃至恶化几乎是必然的。

还有,题主你对中苏关系恶化破裂的原因大概有什么误解,而且我也不知道你从哪来的对赫鲁晓夫那么大的怨气,有一说一,赫鲁晓夫在苏联的所有领导人当中相较于斯大林和勃列日涅夫来说,对于中国是非常厚道的,你不领情也就算了,怎么还诋毁人呢?

你以为是苏联作为一个“修正主义国家”想把联合海军和长波电台建到中国,从而实现对中国的控制,但是实际上这个事儿是中国先提出来的,而且是中方要求援助所以苏联才提出“联合舰队”和“长波电台”的(这事儿我也是刚知道没几天),原因是因为中苏认为应该合力对付双方共同的敌人——美国,并不是赫鲁晓夫哪天脑子突然抽了上赶着想在中国驻军。

而且,赫鲁晓夫提出这个事儿之后,有人对此大发雷霆,后来赫鲁晓夫对此感到十分后悔,觉得自己是不是说错了什么话了,后来赫鲁晓夫说,苏联只是提出一个建议,中方不同意也就算了。后来这事儿就不了了之。

如果这都不行?那你还想让赫鲁晓夫怎么做?学斯大林把外蒙古割掉,还是学勃列日涅夫在铁列克提和珍宝岛打一波?

所以,中苏关系恶化乃至破裂这件事,“联合舰队”和“长波电台”根本算不了什么,顶多算是个小插曲,真正使中苏关系破裂的其实是因为两件事:“炮击金门”“大跃进”&“人民公社化运动”

炮击金门:

当时8月23日赫鲁晓夫刚刚离开中国,中国突然采取对金门的炮击行动,此时美国也进行了干预,远东地区局势瞬间紧张了起来,赫鲁晓夫对此大为光火,原因有三:

1、中苏是盟友,你中国对金门采取军事行动为啥不先给我商量商量?美国不派人来还好,万一美国派人来了怎么办?苏联要不要参战?苏联参战那立马爆发核战争,苏联不参战你说我卖盟友,苏联里外不是人,你中国怎么不替苏联考虑考虑?赫鲁晓夫说得有错吗?没错啊。

2、中国之所以不给赫鲁晓夫说,是想以实际行动显示中国有自己解决问题的能力,这话也没错,台湾问题从头到尾都是中国的内政问题,直到2021年咱们中国还是这么说,那好了,我们中国人解决自己的内政问题凭什么跟你说?你赫鲁晓夫苏共二十大作秘密报告也没跟我说啊,我炮击金门当然也不用跟你说。中国想独立自主有问题吗?没有。这说的有错么?也没错啊。

3、这是最重要的,要知道,苏联在赫鲁晓夫时期已经开始和美国缓和关系了,美苏在赫鲁晓夫时期是有一段关系缓和期的,后来掐得狠是因为勃列日涅夫财大气粗硬装逼,说打谁就打谁从来不商量,结果美国人发现没法谈,干脆放弃幻想准备冷战得了。

好了,这时候问题就来了,赫鲁晓夫那边和美国人谈的好好的呢,结果中国“啪”的一炮就给金门干上去了,美国人怎么想?美国人会不会觉得:你们社会主义阵营搁这跟我玩明修栈道暗度陈仓呢是不是?哦,大哥负责软的,二哥负责硬的是不是?生异形啊你哥俩!

但是问题在于此时此刻赫鲁晓夫是真的想跟美国人缓和关系的,结果中方一炮把赫鲁晓夫给干懵了,你说这玩意怎么解释?假如赫鲁晓夫说:没有,中方这事儿跟我们没商量。那美国人就知道中苏出现裂痕了,不是苏联拿不动刀了就是中国开始飘了,这事儿苏联脸上挂得住?如果赫鲁晓夫说:嗯,中方跟我商量过了,炮击金门这事儿我知道。那美国人就觉得,你搁这明谈安打是想干什么?玩阴的是不是?

你看,中国这一炮打过去,赫鲁晓夫两面不是人,他能不急么?不好意思,你跺你也麻。

然后,是关于“大跃进”和“人民公社化”问题上的分歧。

“大跃进”与“人民公社化运动”:

莫斯科会议之后中国就有人提出了一个口号“赶英超美”,然后全国轰轰烈烈地开始大跃进和人民公社化运动了,后来我们都知道了,大跃进失败了,人民公社化运动也失败了,原本说的“3年赶上英国,5年赶上苏联,7年至10年赶上美国”成为了一个很残酷的笑话。

但是问题在于,苏联的专家和干部却对大跃进和人民公社化运动表示怀疑,不光苏联的专家和干部怀疑,赫鲁晓夫也觉得这事儿不靠谱,但是有人不乐意了,就觉得这事儿就是按照共产主义来的,你赫鲁晓夫不赞同是啥意思?你想搞修正主义是吧?而且中国的经济发展政策你有什么资格指手画脚的?更重要的是,当时斯大林已经去世了,中国不满足于做社会主义阵营的二哥,而是想把自己打造成社会主义阵营的标杆,毕竟“搏一搏,单车变摩托”,所以连“5年赶苏”都说出来了,赫鲁晓夫当然不乐意了。

但是,客观事实不以人的主观意志为转移,历史事实已经证明了在当时的生产力情况下大跃进和人民公社化运动是完全行不通的,忽视客观经济规律的经济行为只会被现实猛击。

后来,中苏双方关系闹得越来越僵,直至最终破裂,但是在此期间有一个很有意思的点,1961年到1962年期间,中苏双方其实都有缓和的意愿,但是!中苏双方都要求对方先承认错误。这咋谈?没得谈。

所以此时,中苏关系破裂已成为既定事实,没有挽回的余地。

所以,结合上面的阐述:

中苏关系的破裂,中苏两国都有责任。但中苏两国谁有错呢?很难说。由于资料有限,历史的真相啊,有时真的很难看的清楚。


PS:还有很多话我憋了一肚子没法说,我强烈建议去看参考资料,我都给列出来了,讲真,这些书写得比我好。

参考资料:

[1]《赫鲁晓夫回忆录(上中下)》

[2]《中苏关系史纲(第三版)》

[3]《苏联模式与“中国道路”的探索》

[4]《金门:冷战与内战》

[5]沈志华.中苏同盟破裂的原因和结果[J].中共党史研究,2007(02):29-42.


user avatar   sky1993 网友的相关建议: 
      

英雄指挥人们去讨伐恶龙,人们不畏恶龙奋力向前,可英雄却在人们背后架起了冒蓝火的加特林。

可以把我私底下当傻子,但你不能明着面骂我是笨蛋,还硬要告诉我不把鹿当马是因为我无知。

得了吧,人民日报,央视新闻,现在的经济日报,九成九的媒体都是为了那一小部分人群服务,它们需要什么就报道什么。

很多人把这些官媒当作真知,却不知人家把他们当枪使,需要的时候大力呼吁,不需要的时候一脚踹开。而人们需要它们的时候,就开始不听,不闻,不理了。

这次怎么拿到手机的,看过直播或者录播的应该都清楚,如果说不是拼夕夕紧急公关,打死我都不信。

几百人或者几万人砍都不重要,重要的是国内屈指可数的大媒体罔顾事实,在一个充满诱导欺骗的流氓app遇见了一丁点质疑,它就连忙跳出来开始洗。

恶心啊!啊呸呸呸呸呸!


user avatar   gu-ze-yu-58 网友的相关建议: 
      

我们当时的年级主任在大会上说了这么一句话:要不是容易影响成绩,谁几把管你早恋啊,可你有能力靠事实担保早恋不影响成绩嘛?没有吧,很蓝的啦。

这就是高中反对早恋的真实原因。

所谓的为了学生着想,都是屁话。这跟高中老师和校长主任没有一分钱的关系。

而且因为高考的性价比极高,导致家长也不愿意孩子早恋。

当然对大部分人来说高考确实是性价比最高的跨越阶级的方案,肯定要珍惜啊。

这种事情在大城市互相为“中产阶级“或者收入颇丰的家庭就不存在这种屁事,老师管都懒得管,门当户对,双方最后都是要出国留学的不需要走高考这套规则,只要别太激进离谱就行,双方接收正确的恋爱观和性观念就行了。新兴”中产阶级“家长也有能力给子女传输正确的这些观念。

当然,不是门当户对那一方家长和另一方家长就是不同的态度了。


user avatar   haha-kim 网友的相关建议: 
      

我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。


user avatar   liang-shu-jia-90 网友的相关建议: 
      

怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……


user avatar   william-lim 网友的相关建议: 
      

成年人的世界就是这样,大家都会尽量避免分歧。

以前我一个同事,他很少发朋友圈,有一次聊起来他就说,朋友圈要么就是吃、要么就是玩,想发表别的想法又不如微博那样自由随意。所以,他喜欢玩微博!

除了个别比较彪的人,大多数人都是这样,也不能说是虚伪,有些圈子里大家知根知底,该反美也反美得很!




     

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