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苏联和我国都曾经采用过农业集体化,为什么反而效果不是很好呢? 第3页

           

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多图



















中国集体化农业发展的怎么样,您自己判断。


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以下三个事件均为80年代前后发生,请问其中哪一个对中国粮食生产正面效果最大:

1,杂交水稻等优质种子的培育

2,引进化肥厂投产,化肥产量暴增

3,家庭联产承包责任制的推行


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苏联的农业搞不好,我觉得跟是否采用农业集体化没有太大关系

必须要反驳一下最高赞 @张义潮 的答文,不知道他哪来的的数据,把苏联吹上天,说解体后的俄罗斯人均粮食量、人均肉食量远不及苏联时期---如果真的是这样,解体后的俄罗斯每次选举,俄共得到的选票并不多呢?俄罗斯民众应该很怀念苏联、希望回到苏联体制才对啊?

1 打击富农,农户为了避免被划分为富家消极耕作,导致粮食产量暴跌 节选自 乌克兰大饥荒 - 搜狗百科

在推行农业集体化期间,大量苏共党员被派往农村,动员农户加入集体农庄,他们在乌克兰遇到了消极的和积极的抵抗,最终导致对乌克兰“富农”阶层的集体逮捕和流放。大量擅长耕作、富于农业经验的乌克兰农户被划为“富农”,全家流放至西伯利亚和中亚地区,导致乌克兰本土农业生产技术和生产率下降。免于被流放的农户,因为担心被划成富农,因此不愿耕作,其直接结果就是1932年乌克兰粮食产量暴跌

2 农民大部分粮食被苏联收走,用于发展工业和外交,农民生产粮食再多也不是自己的,怎么可能积极性?节选自 价格剪刀差_百度百科

剪刀差一词源于20世纪20年代的苏维埃俄国。最早对这个概念进行明确表述的是И.Β.斯大林。他指出,“农民除了向国家缴纳普通税即直接税和间接税以外,还要缴纳一种超额税,即在购买工业品时多付一些钱,而在出卖农产品时少得一些钱”。这种超额税“我们还把它叫做‘剪刀差’”(《斯大林全集》第12卷,第45页)。此后,人们就用这一概念来说明工农业产品价值的不等量交换现象。


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关注三农问题的人肯定会知道,目前国家正在农村推行“三变”改革,所谓“三变”,就是农村的资源变资产、资金变股金、农民变股民。

相当于把农村盘活成集体公司,让农民既做员工又做股东,既有收入又有分红。做得好的地方,还可以打包上市,甚至发行债券,搞搞期货,把城市过剩的资本吸纳到农村来,让资本和金融的力量也充分释放出来。

咦?这不就是集体经济吗?

对啊,这就是集体经济。

这能行吗?在中国搞集体经济不是已经被历史证明行不通了吗?

事实是,目前很多乡村的集体经济,搞得风生水起。

所以啊,并不是集体经济在中国行不通,而是当时的集体经济,和我们的固有印象不太一样。

过去20年,国家比较重视三农问题,在三农方面投入的总资金达20多万亿,想想当年4万亿对中国经济的影响多大,你就知道20多万亿是什么概念了——这些资金中有很多转换成农村基础设施固定了下来,也就是有形资产,三变改革的“资产变资本”,其中很重要的内涵就是把这部分资产整合、盘活起来。

说白了,现在国家提三变,是觉得投入了那么多,现在到了量变引起质变的时候了,可以通过三变,把农村变成农民富起的平台。

三变里的每一变都很重要,是不分割的整体。

而且,国家的要求是农民应该是自愿参与,并且可以自由退出的——只有这样,才能保证整个机制是靠让农民切实能得到好处来激励农民加入的,而不是靠强制的行政命令让农民加入。

承包到户不是好好的吗?为什么要搞“三变”?

因为承包到户只能释放单个家庭的最大潜能,让能力一般的家庭解决温饱,能力稍强的人进入小康,但要让农村农民的生活再上一个水平,承包到户就会显现出土地、资源、劳动力、资本过于分散的弊端,对发展形成制约。

所以这时搞三变,发展集体经济,能够进一步释放生产力。

明白了现在三产之所以行得通而且必要,再来看历史上那次集体经济,就更清楚了。

首先,那时的中国,学习苏联模式优先发展工业。工业要发展,一方面需要农业提供原材料(比如纺织需要棉花、食品加工需要粮食),另一方面工厂和城市市民都需要吃喝,这些东西从哪儿来?——只能是农村啊!要向一个个农民征收这些东西,就相当于从人家口袋里掏钱,难度太大了,建立起人民公社就会好很多,因为只需要对接公社就好了,有了公社,只要留够能保障农民不饿死的食物就行,剩下的可以全部供给城市,支撑城市和工业发展——这叫城乡剪刀差。

其次,如果不搞人民公社,让百姓单干,别说两年,一年不到,基层干部就会利用自己手里的特权,搞土地兼并,马上又形成新的地主阶层,好不容易搞的革命,分分钟又被革回去了,两极分化马上出来,所以得通过人民公社的建立,避免这个问题

以上两条不是我分析的,而是目前已经公开的当时决定搞人民公社的相关文件里说的,原始原因。

那问题来了,既然城市那么好,我陈奂生也想去城里进工厂可以吗?——国家想让你进工厂也没条件啊,整个国家工业基础薄弱,工厂总共就那么几个,城市的劳动力都用不完,还怎么能让你进城?所以通过城乡二元分割的户籍制度,把农民锁定在农村,进不了城。

甚至后来和苏联闹掰了,苏联撤走大量专家和机械,就业岗位进一步萎缩,城市青年也没工作机会,闲在城市得出大问题,就送到农村接受贫下中农再教育,这便是“知识青年上山下乡”的经济原因。

一直到改革开放以后,胆大的农民进城还被各种遣送、收容,2000年中国加入WTO以后,大量外国资本进入中国投资建厂招工,劳动力需求激增,中国农民才大规模进城做农民工,以前只是小打小闹。

总结起来,那时搞集体经济,并不是为了让农民富起来,而是为了剪羊毛以支持城市和工业发展,所以农村不可能通过集体经济发展起来。

三年自然灾害饿死很多人,自然灾害并非主因,而是因为全国到处吹牛逼,把产量虚报了几十倍,既然你产量这么高,当然按照新产量交粮食了,粮食都被收走,自然要饿死人——历史证明,政绩工程真的会害死人。

而到了改革开放前后,虽然文件说“中国经济濒临崩溃边缘”,但那时中国的工业基础已经不错了,剪农村羊毛可以不用那么狠了,所以才放开承包到户,允许农民单干的,这是农民单干政策的历史经济基础。

改革开放之后单干能解决农民温饱问题,一方面当然是因为农民的羊毛不再被过多修剪;另外一方面,也是因为中国的工业慢慢起来了,能够为农村提供种子、化肥、农药等工业品了,反过来让单干有了实现的经济基础。

而到了现在,曾经把农民锁定在农村的户籍制度,也在开始慢慢废除,并非觉得亏欠农民太多要开始补偿,一方面是因为中国城镇化已经接近尾声,逆城镇化趋势已经开始显现,已经没必要再拦着不让农民进城。

所以啊,别被名词束缚,别以为集体经济一定行或一定不行,也别以为一承包到户一私有就万能了,没那么绝对,你所看到的每一项制度,背后都是具体的利益在驱动。

现在大力发展三农,是因为“不让一个人掉队”是社会主义的本质特征吗?

只有小孩子才谈主义,大人只看利弊。

之所以大力发展三农,是因为农村是未来中国经济增长的新希望、新战场。

为啥?

一方面前面说了,中国的城镇化已经接近尾声——目前中国的城镇化率已经达到60%,有的学者鼓吹80%的城镇化才是拐点,中国还有20%的空间。

但中国官方认为,能达到80%城镇化率的大部分都是历史比较短的国家,像中国这种历史传统悠久,大多数人有浓厚乡土情结的国家,城镇化率的最最顶峰也就是70%。

所以未来的财富机会,在乡村。

另外一方面,中国目前的工业化生产能力,200多个工业门类产量都做到了世界第一,生产严重过剩了,再想着靠工业化赚钱,根本就不现实。因为现在的工业品,已经够用了,所以接下来需要做的,是让你制造的商品更高级些,这样人们才有弃旧用新的动力。

再就是当物质生活被满足以后,当城里的居民手里有点闲钱的时候,会开始追求不同于城市的生活,也就是乡村生活。浙江的农村,早早就嗅到了这一转变带来的商机,在乡村建设、发展的过程中,充分挖掘文化资源、旅游资源、生态资源,一方面为城里人造点特色轻奢农产品,更重要的则是提供城里人可以来小住、休闲甚至办公的优质场所。

现在你去到浙江的很多农村,不仅景色怡人,看得见山、望得到水、觅得到乡愁,而且快递可达、宽带到家,不说买个房,对于那些自由职业者,一年去小住两三个月也是种享受,这些农村就是通过满足城里人的这些需求,赚到了钱。

最后一个原因,就是前面说的,20多年来,国家在三农方面投下了20多万亿的资本,其中的很多资本通过公路、森林等形式变成了固定资产,这些都是实实在在的真金白银。

如今中国不仅工业产品过程,资本也严重过剩,过剩的资本如果都挤在城市,结果就是造成投资回报率下降。对于资本而言,资源禀赋比较好的乡村,便是下一个优质的投资场所,要不然你以为京东、阿里那帮无利不起早的商人,会一个个跑去农村布局?

需要特别说明的是,这一轮乡村的振兴,并不是每个乡村子都有同等机会成为财富集散地。就是刚刚所说的,只有那些资源禀赋比较好的乡村,才会受到资本的青睐。所以资源禀赋好,有矿有煤的就不去说了,我只说其他三种情况:

一种是地理位置好,比如靠近城市,或者直接就在城市当中。以苏州为例,苏州不少城区,其实有很多集体性质的土地,也就是归村集体所有的土地。他们通过三变改革,在集体土地上建起了村级工业园,有的1平方公里不到的样子,配套比市里面的工业园差很多,但租金便宜,所以聚集了不少给大企业做产业链配套的小企业,每年可以收到不少钱;再就是盖公寓,出租或者卖给周边城市上班的白领,虽然没有国家认可的产权证,但因为价格比同地段的商品房便宜很多,所以也有市场;再或者直接建写字楼,商场,出租出售,比如桐泾商务广场,就是村集体建的——所有这些资产,都是村民参与投资和分成的。

如果你们村没那么幸运,只是在城郊,那也有机会,像浙江湖州、江苏溧水一样,搞高端山居酒店,一个房间一晚的售价能到3000多,最便宜的也要七八百,去搞团建、开会的企业不要太多;再不济,搞点农业、弄弄大棚种种菜,供应给城里,也是致富之路。

第二种是有可供挖掘的历史文化资源。这个不用多说,当然是好好整饬整饬搞文化旅游。但请注意,不要一提到旅游,就想着圈起来收门票,或者变着法宰客,这种观光游只能算是入门级的旅游产品,放在20年前骗骗没出过远门的人还可以,现在还这么搞,等于自寻死路——活路是,除了提供看的,还得提供有意思的玩的,让来的人不是看看就走了,而是愿意在这里住几天,一旦住下了,需要消费酒店是GDP,需要吃饭也是GDP;如果你还有本事让人家爽到还想来第二、第三次,你还愁赚钱吗?

第三种是有优质的自然资源。比如漂亮的河、神奇的洞、可供探险的原始森林等等,好好保护,再像上面刚说的,好好做好配套和服务,让来的人愿意留下来小住、来了还想再来,那你的生态资源就变成经济资源了,你只要做得足够有特色,放心,酒香不怕巷子深,巷子越深,就越容易招徕高消费能力的客户。

以上说的这三种蕴含着财富机会的农村,不仅会成为未来财富的集散地,也会成为富起来的中国人精神的回归地,但请注意,通达的交通,是实现这个判断的前提。

如果你所在的乡村正好是其中的一种,恭喜你,属于你发达的机会来了。

如果你所在的乡村,不靠近城市(市场),没有文化资源、没有自然资源,甚至连成片可供搞集体农业的土地都有不起,路又不通,那建议你赶紧逃离,不带一丝犹豫那种。

以上。

祝愿农民能过上好日子,共和国欠他们的太多了!

也祝愿资本能找到好去处,中国的发展需要你们继续加油!

【补充】中国之所以能一次次挺过经济危机,而不像巴西一样是遇到几次经济被打趴下,其中很重要的是一个原因,就是中国有广阔的农村作为缓冲地带,遇到经济危机大量下岗的时候,农民就回到农村自谋生路,而不是只能缩在城市贫民窟。

农村的这一作用,是国家层面的认识。

那些不尊重农民意愿,不尊重经济发展规律,揠苗助长,强行让农民洗脚上楼的地方政府,肯定会成为历史的罪人——如何看待山东的合村并居政策?


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以女真人和原辽东军为主的重甲步兵(包括各种工程兵,像推盾车的)、重甲骑兵。

以蒙古人为主的冷兵器轻骑兵。

以三顺王(孔、尚、耿)军队、佟氏武装为主的汉军重炮兵。

以原辽东军火器兵为主的火器营。

全员重甲,全员骑马机动。

1、后金军的甲胄、装束、武器,与大明辽东军基本一样,这个之前我科普过,这里不再赘述。

后金、清军在关外推行剃发的主要原因,就是为了战场识别。不然两边打起来,都不知道该砍谁。

2、明军的红衣炮是找葡萄牙人代工的,后金(清)军的红衣炮,才是国产的。后金的铸炮技术,原胜于同时期的明军。

明军的红衣炮,都是从澳门运过来的,后金第一次入关的时候,葡萄牙人将红衣炮运到涿州,发现了后金骑兵,葡萄牙人死活不往前走了。这时,被崇祯打为阉党的冯铨主动出资,招募家丁、乡勇,这才把这些炮运到了北京。

明军装备的红衣炮少得可怜,松锦大战中,十几万明军装备的红衣炮不足二十门,而同时期清军一年就可以造六十门。

下面为松锦大战之后,清军缴获的明军火器。

松山之战,获红夷炮5门,发熕炮2门,大将军炮146门,二将军炮737门,三将军炮1237门,行营炮200门,佛郎机33门;

锦州之战,获红夷炮7门,发熕炮1门,子母炮3门,大将军炮18门,二将军炮147门,三将军炮176门,行营炮33门,佛郎机12门;

塔山之战,获缴获红夷炮1门,发熕炮2门,大小将军炮409门,佛郎机37门;

杏山之战,获红夷炮2门,大将军炮6门,二将军炮122门,行营炮182门,佛郎机65门。

清军共缴获大小火炮3583门,其中红衣炮仅15门,佛郎机也只有百余门,其他大多数火炮都质量低劣,不堪使用。

说说后金将红衣炮国产化的过程。

孔有德投降,他在登州跟着孙元化打过工,孙元化是火炮专家,所以孔有德的几个部下,像王天相与金世祥也学习了不少火炮知识,对原理、架构都很精通,结构制造就没有问题。

然后需要解决的就是制作工艺。当时后金军中有一名汉族工匠刘汉,他精通冶铁技术,以复杂的退火、淬火程序处理火炮的不同部位,造出的铁炮接近钢炮的水准,质量已超越欧洲同时期水平。

崇祯四年,后金成功仿制了明朝的红夷炮,因满人对“夷”犯忌讳,故改称“红衣大炮”,定名“天佑助威大将军”。相较明朝的红夷炮,后金版的炮架先进,高低角可调,转向也方便,并有瞄准装置。

皇太极在八旗军设置新营“重炮军”,满语为乌真超哈,汉旗军都统佟养性任总兵官,曹振彦任教官,开始在战争中大规模使用重炮兵。

3、入关初期的清军,从人员构成上来说,是吴三桂辽东军(4万,打完李自成后约2万)+三顺王辽东军(1万)+佟氏兄弟手下零散投降的辽东军(1万)+祖大寿系辽东军(1万)+建州女真本部(2万)+努尔哈赤、皇太极掳掠的东北索伦诸部壮丁(1万)+漠南蒙古军(3万)。

以上人数为估算值,但误差不会太大,合计约11万人,原辽东军占了约半数,这就是入关前后清军的全部家当。

入关后,姜瓖的宣大军8万、河南地主武装约10万、南明江北四镇23万、左梦庚部(左良玉之子)约8万,先后投降清军。

这才让清军有了绝对的兵力优势。

而后期抵抗清军的,湖南何腾蛟,主力为原李自成大顺军的李过、高一功部;东南郑成功,主力为原海盗集团;西南孙可望、李定国,主力为原张献忠的大西军。

基本就这么个情况。


说明一下。

辽东军所谓的“军事地主制度”,就是明朝的卫所制度,即军籍即户籍,平常当地主,打仗的时候每户抽丁上阵,打仗→抢人、抢地盘→分地、种地。

努尔哈赤把这一套学来,搞出了八旗。

在清军入关前,关外最大的三股地主势力,即为吴襄系(辽西走廊南侧)、毛文龙系(辽宁半岛沿海)和祖大寿系(辽西走廊北侧)。在清军入关时,这三大系都给清军打工了,你说这得分多少地。

有很多朋友会说,人家毛文龙就占着个皮岛,怎么成地主了?

其实呢,在毛文龙死之前,东江所控制的地域甚至要大于明军在关外控制的地盘,请看下图:

图中深红色部分,即为毛文龙屯过田的地方。

所以,满洲不等于女真,八旗更不等于女真,它是一种满、蒙、汉相结合的军事贵族团体。

八旗军的主力,就是辽东军+爱新觉罗宗室+北方来的野人女真、海西女真+漠南蒙古。

上文所谓“祖大寿系”,并不是祖大寿一个人,而是一个利益集团,简单列一下辽东军投降后金军的情况。

李永芳,汉族,投降前为关宁军游击,带500人投降;投降后金后授三等总兵官。

这位仁兄有点意思,明明是一个地道的汉人,投降后却处处满洲化,最典型的就是给他的儿子起名,请看:

三儿子,李·刚阿泰,后官至宣府总兵;四儿子李·哈什库;五儿子李·巴颜,一个汉人,官至正蓝旗二把手,后封一等昭信伯;六儿子李·呼图礼;七儿子李·胡拜;八儿子李·克胜额;九儿子李·克德。

个性不?

孙得功,汉族,投降前为关宁军游击,开广宁城投降;投降后后金封爵封三等梅勒章京。

石廷柱,瓜尔佳氏,汉化满族人,投降前为关宁军广宁卫守备,协助孙得功开广宁城投降;后历任昂邦章京、总兵官、镶红旗汉军固山额真、镇海将军,因战功卓著,死后追封太子太傅。

金砺,汉族,投降前为辽东军武堡都司,协助孙得功开广宁城投降;投降后金后战功卓著,官至川陕总督,加太子太保,授一等阿思哈尼哈番。

孔有德,汉族,投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将,带3000人投降;投降后初封恭顺王,后改封定南王,顺治九年因被李定国击败,自焚而死。清廷破格予以厚葬,并追谥为武壮。

耿仲明,汉族,投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将,带3000人投降;投降后初封怀顺王,后改封靖南王。顺治六年,因其私藏逃人,多尔衮追查不休,耿仲明畏罪自缢于进军广东途中的江西吉安。

尚可喜,汉族,投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下副将,带军民万余人投降;投降后初封智顺王,后改封平南王。康熙十五年被其子尚之信逼迫而死。

祖大寿,汉族,李成梁管家祖承训之子,李家衰落后辽东最大的地主家族,吴三桂之娘舅。投降前为大明辽东军总兵,先是被围大凌河投降,再是被围锦州投降。投降后授汉军正黄旗总兵,跟随清军入关。

祖大乐,汉族,祖大寿之堂弟,投降前为关宁军副将,松锦之战后投降;投降后无记载。

祖大弼,汉族,祖承训次子,祖大寿之弟,投降前为关宁军副将,松锦之战后投降;顺治时授散秩内大臣,隶属汉军镶黄旗。

祖泽远,汉族,祖大寿从子,投降前为关宁参将,松锦之战后投降;投降后战功卓著,官至湖广四川总督,一个人管半个南方,爵位为得世职一等阿达哈哈番。

祖可法,汉族,祖大寿养子,大凌河之战中作为祖大寿的人质被扣在后金营中,祖大寿降而复叛后归降后金。皇太极对其信任有加,授汉军正黄旗副都统。后跟从睿亲王多尔衮入关,战功卓著,封为左都督,充任镇守湖广的总兵。

祖泽润,汉族,祖大寿从子,投降前为大明锦州副将;投降后战功卓著,为汉军正黄旗固山额真。

吴三凤,汉族,吴三桂长兄,投降前为辽东军参将,大凌河之战后投降;

张存仁,汉族,投降前为辽东军副将,大凌河之战后投降;投降后因其文武兼备,备受多尔衮赏识,先后任兵部尚书、直隶三省总督,爵位为一等精奇尼哈番。

洪承畴,不介绍了;吴三桂,不介绍了。

东北黑龙江流域的索伦诸部,也是八旗军的重要组成部分。

雅克萨原住民,达斡尔族博穆博果尔叛逃,皇太极北伐,一次性抢回来近5000人;

尼布楚原住民,茂明安蒙古人,一千余户南下,加入后金;

索尼的赫舍里氏、沙尔虎达的瓜尔佳氏等等,之前都不是建州女真,都是从北边过来的。

真正的建州女真,能凑出一万壮丁,就顶天了。


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祖国不会忘记、人民不会忘记!

为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天!


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黄码管理哪够?“黄码管理+征信档案”配合使用效果最佳,是当前最有效的管理措施。


一些地方把闯红灯、错误垃圾分类、手机声音外放、公交吃东西等等纳入失信行为,这个未参与全员核算检测的,不仅仅要黄码管理,更得上个人征信管理系统,还有啥措施,一并上。

回答完这个,才发现另外一个热点:河南教育厅规定「学生寒假违规补课将计入个人诚信档案 」zhihu.com/question/5126


1:全员核酸急迫性:一个没有大规模新增病例的城市2天内全部核酸的急迫性在哪里?

过往一年黑龙江VS上海市新增病例对比

2:全员核酸必要性在哪里?上海新增病例每天基本没断过,虽然大多是入境者,市区也出现过多次病例情况了,也都没那么紧张。最大规模的也就是迪斯尼那次几万人次核酸,也被人喷不科学。即便是做核酸也在很小范围才有,精确到小区的单元楼。我隔壁先后两个楼被临时封闭2天做核酸,但对其他楼没有任何影响。

3:擅变黄码科学性在哪里:健康码颜色制定本来是从科学范围来预估一个风险可能性,不管三七二十八直接变黄码的操作真是高,实在是高!


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我觉得因此去学一门学问显然是不需要的,攻壳提出的东西更多的是一个思考的话题,而不是一种思想哲学体系。一遍看不懂也正常,因为这个动画在各个方面制作优秀,第一遍往往会更注意在动作场面或者剧情等其他方面的东西。很多事情来不及思考就到下一个剧情点了。所以弄懂攻壳中想说的思想,TV动画2周目以上是必须的。

你提到哲学和社会学2个方面,那我也谈谈这2个方面我的看法吧,当然攻壳不只是谈了这2个方面。

其实攻壳抛出的哲学思考话题很简单,就是当处于一个网络极度发达,信息技术极度发达的科技水平下。当记忆可以复制,转移,消除,修改的情况下。传统的区别人类个体的方式就开始产生矛盾。或者说人类在抛弃宗教影响下,还缺乏一种真实区分人类思想个体的标准。这个问题在现实中还不会产生问题,但在攻壳那种信息科技水平下就会产生问题。攻壳中,区分人类思想个体是GHOST,放到现实中意思是鬼,幽灵,灵魂。但是这些词在现实中都是或多或少含有宗教含义的,科学定义下是没有这些东西的。大部分字幕组都采取不翻译这个词,直接放出英文,我觉得是正确的。因为用现实中的定义直译,太容易联系到宗教意味。而这个词实际想表达的是科学定义下的灵魂,删去宗教定义的灵魂,或者另一个比较接近的词是意识。攻壳就是想谈谈这个GHOST是什么。

我之所以说这个涉及到一些哲学意味的话题并不难,因为现实中每个人肯定都想过。科学上解释大脑的运作,是一个极度复杂的神经网络系统利用生物神经信号来获得记忆,并且利用记忆进行各种复杂的基于神经网络的思考活动。但对比电脑,发现有一个东西是缺失的,我们用电脑,电脑主机CPU对应大脑的运算功能,主板对应各种神经型号的传递,内存和硬盘对应储存记忆的皮层,那么使用电脑的USER是对应什么,没有USER电脑根本不知道该做什么。那么对应到大脑,是谁在作为USER指挥大脑去做事情。一般现实中会想到意识这个词,但是意识是什么科学上现在说不清楚。所以当人脑对应电脑时,就很容易发现这个问题,而攻壳的世界观下,恰恰是一个人脑电子化的世界,所以这个世界下,这个问题就是一个很现实的问题。

其实攻壳也无法给GHOST定义,只能说是用很多事例来说明必须有这玩意的存在。比如说少佐和笑脸男共享了记忆,但他们并没有变成一个人。

最近上课,老师谈脑机接口,也扯过这些东西,所以谈的比较多,其实上面废话较多,精简下来估计也就几句话。所以另一方面,社会学的方面就不多谈了,直接精简吧。

社会学方面就是赛博朋克作品普遍要谈的东西,就是高度发达的信息技术背景下的反乌托邦。这种作品包括攻壳,一般都会描述政府,大公司大资本家,会利用发达的信息技术来加强强权,而主角队,无论是革命者,犯罪者,还是什么其他种类的挑战者,也往往是利用发达的信息技术科技来反抗这种强权压迫。攻壳的主线,TV1中做微型机械的医疗公司(名字忘了),警察局都是强权的这一方。九课和笑脸男是对他们的挑战者。而TV2中久世英雄是挑战一方,但他们太激进了,实际用的压迫手段让观众更觉得他是强权一方。所以社会方面,谈的阶级统治和我们现实的社会没有本质区别,只不过随着人类普遍认知的提高,上层阶级要维持统治,会倾向于尽量的让下层民众感觉不到自己在被压迫被统治,就是反乌托邦作品中的要反的这种表面理想的社会。而赛博朋克作品作为一类的反乌托邦作品,特别的是,其中信息科学技术的发达导致信息可以操控,甚至记忆可以操控,使得思想的操控和反操控成为一个焦点。攻壳也是表现这方面的东西。


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我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。




           

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