如何看待山东的合村并居政策？ 第1页

我有点想知道 @睡前消息 督工是怎么看的。

理论上合村并居能置换出用地指标，给“全社会”谋取利益。但是“全社会”的利益没有渠道分配，也就没有办法回到农民手里。也就是说，农民还是净利益受损者，纯粹的受害者。

不多写了。

可以断言，现在各地混乱的村居合并，在为未来埋雷。

为了解决守住18亿亩耕地红线和人口密集区域建设用地指标稀缺之间的矛盾，国家出台了一项“增减挂钩、占补平衡”的政策，核心意思就是，一个地方如果把10亩建设用地还原成了耕地，可以把这10亩建设用地指标卖给另外一个急需建设用地指标的地区；或者也不用跨市卖，本市范围内农村退出了多少亩建设用地，城里就可以多多少亩建设用地指标。

按照专家的测算，如果农村全面开展村居合并，可以腾出1.5亿亩土地，其中7300万亩可以用做城市建设用地，如果这些地全部用来发展城市经济，每年可提供新增GDP164万亿。

政策制定的出发点是好的，可地方执行起来就出问题了。

目前10亩建设地的指标拿去卖，能卖到300万左右，比如西南某省卖了10亩地的指标给上海，就能得到300万。

如果真的是为了国家大计着想，如果真的是为了老百姓的幸福生活考虑，那该省腾了10亩地卖得300万，这笔钱最理想的用法，是留在上海，当做股份入股上海的开发，以后每年从上海拿分红，并且把这些分红，按照腾出地的老百姓贡献的用地指标比例，分给他们。

因为一块土地，在上海的产出，肯定远远大于在西南某省，这样能给农民带来的收益才是最大的。

可目前某些地方村居合并，嘴上说是执行国家政策，实际上是盯着卖地的收益，拿到收益只是按照农村的补偿标准拿出很小的一部分钱补贴腾地农民，大头都被政府拿去用了——当然，未必是进到某领导个人口袋，可能是用于偿还地方债务，也可能是为了修桥铺路造GDP、谋政绩。

农民从小院到楼房，损失不仅是腾地补贴，随之而来的还有生活方式和收入来源的变化。

比如以前住在小院里，院子外面辟块地种种菜，院子里搭个耳房做厨房、再搭个棚子养猪和鸡，居住空间宽松了，而且还有不用花钱的菜吃、提供肉食的猪、供应蛋白质的鸡，生活成本很低。

现在你让农民洗脚上楼，猪和鸡没法养了，菜园子远了，原先种了土豆收个几吨都可以储藏在家里，现在根本没那么大的地方，所以基本也只能跟农业告别了。

告别了农业，如果你城镇能提供足够多的就业岗位当然没问题，可问题是很多地方根本没有产业，更谈不上有工作机会提供给农民。

什么？让农民去城里打工？如果中国经济形势好，外贸一片蓬勃还可以，可如今这年头，生产过剩、出口受阻……

以前遇到经济形势不好，农民回到村里自家小院，不用花太多钱，有吃有住，有菜有肉，可现在回到镇里楼房，住要交物业费，吃要买菜，一个月没有收入可以吃老底，那两个月、三个月或者半年呢？

结论就是，以前的农村，是中国经济的缓冲带，中国经济形势再差，农民再没有工作，只要国家不去苛捐杂税，农民至少是有口饭吃。

现在强行城镇化，把农民和土地、传统生活方式剥离，把他们绑到市场经济甚至全球化的战车上，却没有为他们提供经济危机状态下的保障措施，后果可能会是灾难性的。

国家目前针对三农问题，最主要的着力点就是推动“三变”改革，所谓三变改革，就是农村的资源变资产、资金变股金、农民变股民。相当于把农村盘活成公司，让农民既做员工又做股东，既收入又有分红。做得好的地方，还可以打包上市，甚至发行债券，搞搞期货，把城市过剩的资本吸纳到农村来，让资本和金融的力量也充分释放出来。

过去20年，国家比较重视三农问题，在三农方面投入的总资金达20多万亿，想想当年4万亿对中国经济的影响多大，你就知道20多万亿是什么概念了——这些资金中有很多转换成农村基础设施固定了下来，也就是有形资产，三变改革的“资产变资本”，其中很重要的内涵就是把这部分资产整合、盘活起来。

说白了，国家提三变，是觉得投入了那么多，现在到了量变引起质变的时候了，可以通过三变，把农村变成农民富起的平台。

三变里的每一变都很重要，是不分割的整体；而且，国家的要求是农民应该是自愿参与，并且可以自由退出的。

只有这样，才能保证整个机制是靠让农民切实能得到好处来激励农民加入的，而不是靠强制的行政命令让农民加入。

可很多地方三产只变了一变，就是把资产变成了资本，但这资本却没有返还给农民，也没有变成农民的股份；而且他们还完全剥夺的农民的自由选择权——很多农民几乎是被迫洗脚上楼的，这样的搞法，更有可能让农村变得更脆弱，使农民更容易陷入灾难。

如果你洗脚上楼真的是为了农民好，就不该是强迫式的，而是用实实在在的好处吸引农民参与，而不是让农民牺牲利益来满足你的政绩。比如你想让农民洗脚上楼，是不是应该考虑把房子建得更符合农民的需求，比原先的平房住起来更舒服，让农民感到“搬过去很划算，赶紧搬”，而不是谁搬谁傻X。

以前革命时期，发动群众的方式是让群众得到实实在在的好处，请不要丢了这样的优良传统。

为什么要拆你，？

白纸黑字写得清清楚楚，

因为拆了你能腾出更大的地方来。

为什么拆了你能腾出更大的地方来？

废话，因为你住的太宽敞了。

说要改善农民住房的哥们可以歇歇了，

事实上，目前农村可能唯一比城市优越的，

就是居住条件了。

我老爹前年退休，回老家收拾了一下老房子，

花了五六万吧，

通水，

通电，

通网，

改了室内厕所，

装了空调。

我家宅基地不算大，

三百来平吧，

一处小院，

二层小楼，

三四十盆花，

墙外一棵香椿，

墙内一颗核桃，

都有一搂多粗。

我爹爱钓个鱼，

养鱼用的是两口半人高的粗瓷大缸，

五六条鲤鱼，两三株睡莲。

西边半片院子利用不上，种了两排番茄，几架黄瓜，一垄辣椒，一垄香葱。

那些嚷嚷着要给农村人改善居住条件的哥们就洗洗睡吧——

如果你在城市想要达到这个居住条件，

你需要付出多少？

当然也有缺点，

首当其冲的就是冬天没有供暖，

虽然空调现在也不贵，但是大多数人还是未必舍得装，

装了也未必舍得开，

虽然现在农村电费也齁贱。

以前我们鲁西南农村家家必备土暖气，

烧水做饭围炉取暖。

不过这几年取暖炉不是都禁了嘛。

现在回头想想，其时就是不想让你过的太舒坦——

个人过的太舒坦，就容易忘了建设祖国。

还有的哥们说为了把农民从土地中解放出来，

我就纳了闷了，

不是49年就解放过了嘛？

当然，

这是玩笑，

您说的我都懂，

不过从二十年前绝大部分还能有人要的老中青劳动力就已经进城务工了，

现在村里务农的全是一帮老弱残兵。

有人说，务农多苦啊？进城干活多好。

这您可就错了，

最近这几年大概是自一万年前农业革命之后种地最轻松的时候了。

从种到收，一律机器，

收割机一路平推，收割脱粒，秸秆还田，

回头直接吐出来就是粮食。

麦子不用往家里拉，直接送到镇上面粉厂，

以后愿意要面粉，还是要挂面要馒头，随时凭票领取。

当然，

现在这个阶段土地价值上限确实不高，

但是我在这里恕个罪说，

万一以后有个百年不遇的大变局，

有个天灾人祸，

有个战争瘟疫，

有个内忧外患，

有个经济危机。

这几亩地的底限价值就凸现出来了。

您别小看这一处小院，几亩薄田，

五口之家衣食温饱绝对给你安排的妥妥的。

如果政府允许的话，

还不光有粮有菜，

还能有肉有鱼，

有禽有蛋。

前一阵局势不明，

就有些个杞人忧天的网友们商量着要存点后备粮，

存点压缩饼干，

存点腊肉冻鸡，

个别有追求的还有要搞个应急舱的。

但是就算您土豪搞个应急舱，它抵的过我农村一亩地？

明眼人都能感觉到

这几年鲁西南农村户口的价值在稳步上升，

您要不信可以打听打听能不能把自个的户口迁回老家去，

你看纯朴的乡亲们要不要你？

什么，

您还想要块宅基地？

要一亩责任田？

可做您的清秋大梦去吧！

当然，看到这里的朋友也不要羡慕农村人，

农村的缺点还是显而易见的，

养老问题，

医疗问题，

留守儿童问题

要了亲命的教育问题，

这些我们已经改善的问题他们短期之内还不能得到改善。

而我们没有，他们所拥有的，

他们也正在迅速失去。

客观说合村并居，

那当然是有利于国家发展的好事：

腾出大量闲置土地，

有利大田地承包流转，

方便集中管理，

方便各种设施集中跟进。

所以网上就有大神说，

“扯什么故土难离，农耕情怀，说到底不就是个钱的事嘛！”

是啊，关键钱的事，对老百姓就不是个小事啊[捂脸]

拆这一套院子，连宅基地带地面附属物拆完折合不到十万，

就是农村人，也不见得家里差这十万呀！

家里差这十万的，拿了钱他更买不起安置房呀！

有朋友发了一句话在评论区屡屡被删，所以我只好把它挪到正文中，大意是：每个城市都有耕地红线，但是国家并不管你这些耕地在哪里。所以如果农村每腾出一块宅基地复耕成田，那么在城郊就神奇的出现一块可以用于商业开发的土地。这其中的价值转换可就不仅仅是退房还田能够比拟的了。

简单来说，就是城市发展地方不够用了，劳驾农民兄弟们再挤一挤。

关于农村，

我只说我个人看到过的，

不代表全部，

普通一个农村老人的外出务工生涯一般于六十岁之后结束，

这完全取决于他本人的身体状况是否还能承担起相应的高强度或高风险的打工生活。

回家之后主要从事农业劳动，从而实现个人的自给自足。

对于这些从打工一线退下来的农村老人来说，

他们带着一身病痛，没有退休工资。

这时候家乡的土地对他们来说就不再仅仅意味着生产功能，而是最后的保障功能。

七十岁之后一部分人会彻底丧失劳动能力，而这之后等待他的，一般是更为孤苦的生活。

有很多朋友可能会问，

孩子不养老嘛？

一个标准的农村人，

二十岁出门打工，

每年的腊月二十之后他们会陆续返乡，初五之后就会奔赴各地。

每年十天左右，这是他们一家团聚的时间。

为什么县城附近全寄宿学校会这么火爆？

因为那里挤满了他们的孩子。

这就是我们常说的留守儿童。

留守儿童这个词喊了二十多年，

至今已觉不新鲜。

最早的一批留守儿童已经长大外出打工了，

这些孩子在他们的成长过程中由父母陪伴的时间也不过短短的二十来个新年，

他们的家庭责任感从何而来？

他们的归属感从何而来？

这批年轻人出生在农村，

却对家乡毫无眷恋之意，

今天在浙江，明天可能老乡一个电话就去了深圳。

他们在城市之间漂泊，如无根之萍。

说让农民进城，

可是哪座城市曾经真诚拥抱过他们？

而他们的孩子又会成为新的留守儿童，

如果一个群体已经不能顾及自己的孩子，

又能分出多大的能力能照顾自己的父母？

所以如果大家都认为农民进城务工是一个好的长久出路。

那么也请做好他们的孩子进城求学的相关工作。

我个人因为工作关系前几年大部分时间都呆在农村，所以对农村情况还是略有了解的，趁着这个答案写一些我个人的看法，当然，这些只是我所看到的小范围的一家之言，说出来仅供大家参考讨论：

首先，农村有没有闲置土地？

有，而且很多。

不光是荒废的老宅子，房前屋后的自留地，就连大田地也有撂荒的现象。

几年前和村里几个哥们喝酒的时候有人说过这么一段话，

“我确信城市早晚有发展饱和的那一天，到时候农村手握大量闲置土地，大批吃苦耐劳的青壮劳力，我相信有一天农村会爆发出巨大的能量。"

但是如果国家选择不让你爆发，而是让资本来爆发呐？

资本下乡对战小农经济，那就是摧枯拉朽般的胜利。

那我只能希望政府在这个交接流转的过程中多为农民争取一些福利和保障。

换句话说，

就是卖，也多卖俩钱。

毕竟一但你把宅基地和责任田交出去，人家以后也没什么可再和你谈的了。

因为最近工作比较忙，所以这可能是我最后一次更新这篇文章。

有些朋友说我目光短浅，只看到了缺点，看不到常远的发展。

那我解释下，为什么我要替农民叫苦，

因为他们确实太苦了！

农村人这才过了几天像人样的日子啊？

农业税才停了多久啊？

我小的时候，每到缴纳公粮的时候，周围几十个村的农民就像蚂蚁搬家一样推着板车排着长队向粮站聚集，

大人拉，

小孩推，

到了粮站排着长龙等待工作人员验收，

土多了再去扬，

沙多了去过筛，

水分大了再去晒，

那时候一亩地除了种子化肥农药的开支，完粮纳税之后也就留个口粮而已。

交出去的是黄澄澄的小麦，换回来的是一摞摞白条。

年轻的朋友可以回去问问家长，

什么叫白条。

这个词当年喊了多少年才解决的？

在我国的八十年代中期，皖北苏北鲁西南普通农村已经初步摆脱生理性贫穷，在满负荷工作的情况下得以解决温饱问题，所谓满负荷工作，指的是儿童从八岁起，开始分担力所能及的家务劳动，十四岁之后作为成年劳动力参加主要的农耕事宜，而老人的工作年限大约在七十岁之后，这完全取决于他本人的身体状况是否还能承担起相应的劳动，而在完全丧失劳动能力之后，等待他的可能是更为悲惨的孤苦生活。

农作物以小麦为主，但饮食方面大部分人家仍需辅助以大部分杂粮以填饱肚子，蔬菜非常单调，通常是高产量的土豆和白菜，就算如此，一年之中也不免存在几个月无菜佐餐的局面，肉，禽，蛋通常用来换取油盐之类的生活必需品，请注意，油盐，不包括酱醋。酱油和醋应该划为奢侈品，大部分家庭不将其列入消费预算。

医疗状况聊胜于无，大部分农民很少和医院打交道，通常住院治疗就意味着可能丧失自理能力的重大疾病。我至今记得在我五岁那年，邻居家的孩子连日高烧，发烧这件小事当然不在送医的考量范围之内，某天晚上三点左右，我听见他妈撕心裂肺的嚎哭，第二天清晨他爹荷着锄头，腋下用草席卷了小小一卷东西去了后山。

那个小朋友就这样死了啊！

有多少人还记得，就在这种情况下，

农村还是有额外劳役责任的！

我们这里是浚清疏通当地的运河，

县城里的生活垃圾顺河而下，

经常需要清理疏通，

农闲的时候周围几十个村庄，

每户出一人，

腊月十八，冻死寒鸦，

下水一腿泥，

出水一腿冰，

几千上万人在这里一锹一锹把淤泥甩到岸上，一干就是半个月。

住的是秸秆扎的工棚，

吃的都是自己从家里背的干粮！

您可着全世界找找，

有这么好的老百姓嘛？！

现在国家强大了，

富裕了，

世界第二大经济体了。

城里的孩子偶尔出个国，

也能嘲笑一下别的国家破落的像“村”了。

这时候再不为老农民考虑考虑，

摸摸胸口，

有个叫良心的器官他不疼嘛？

这就涉及到一个根本问题了。

对上负责的问题。

合村并居，理论上解决的是分散高成本低收益的问题。

小农土地收益不高，而维持小农的治理成本很高，各个村通电供暖修路，建基础设施，达到高水平需要很高的成本，低水平不好看。这是理由。

实际上，动力这么强，还是城市拆迁的老问题。土地差价。

并村收上来的用地指标能买，收土地便宜，卖土地贵，而且差价不小。

如果规定无论并村收上来的土地卖多少钱，都给原来的农民，政府拿不到好处，政府立即就不干活了，无论小农土地收益怎么低。

城市以前强拆那么厉害，就是收土地便宜，卖房子贵。

后来，很多土地征收成本高了，一套平房换一套三，拆迁就不那么积极了。就开始保护城市风貌了。

这个过程，农民利益是受损的。

富裕的地方土地值钱，可以多给点补偿。

最后算算农民虽然被吃了差价，但是总体还可以，生活有改善。

土地不值钱，或者差价吃得多的地方，就会出现农民生活下降的问题。

腐败的地方，各级官员可能从拆建中获利，有积极性。

不腐败的地方，因为要对上负责，也不会管农民的利益，而强行执行。

这就需要上级来纠偏。

因为对上负责，上级不纠偏，下级不可能不要自己的利益和前途，为了农民的利益对抗上级。

每一级都要有大局意识，看齐意识，看齐的方向是上面。

所以必须决策层来解决问题。

这个反馈就需要媒体专家。

声音大了，形成热点，纠偏就快一些。

这次疫情就是例子。

如果反馈渠道不畅，或者不能起作用，那就会出大问题。

农村的事情，其实很危险，这个缓冲器可以有效缓冲经济周期。

美国疫情要发钱，还是乱了。

中国靠老百姓的积蓄就能度过难关。

城市有低保，农村有土地，吃饭才不是问题。

你把这个缓冲器去了。就得把这些农民纳入低保，财政给缓冲。

卖地差价够不够？

这一届政府卖完了地拿到钱，以后出问题乱起来是以后政府的事情。

这是埋雷。

农村城镇化是好事。

土地集中高效种植利用，工业、三产发达有就业机会。高水平社会保障全覆盖。

农民当然愿意干更少的活，生活得更好。

不顾实际，急功近利掠夺农民财产，以后会自食其果。