如何评价知乎用户@Pluto（原fourthforce，席卷兽穴的风暴）给自己的回答刷号点赞的行为？ 第1页

他曾经差点成为我的老师与朋友

思考许久，我还是决定写一篇跟Fourthforce（红三炮）有关的回答

当最开始我进入知乎的时候，遇到的第一个可以称之为“大佬”的就是Fourthforce，他在一篇有关于租借法案的回答中罗列了大量的外文资料，数据众多，看起来十分严谨，本着仰慕的心情，我主动联系到了他，他也在我当时的那篇回答地下帮我驳斥了很多的人。在得知我是高三生的时候，他叫我去好好高考，不要掺和这方面的事情，这令当时孤独的我十分感动

可最终等高考结束之后，我加入了他的群中，才逐渐发现事情并没有我想的那么美好。他在群里频繁的要求大家给他的每一个回答点赞，并且试图树立自己的权威。

但是随着他跟越来越多的人对线，我发现这个人的确在研究军史方面有一定的问题，比如篡改俄文资料，在数字上做文章等一系列操作，后来我才知道在这个事情在圈内基本上路人皆知。但我毕竟是一个重情义的人，并没有因为这种事跟他闹翻。

真正让我跟他闹翻的原因，是因为禁言问题。一个QQ群，近百十来号人，活跃程度还非常高，不可能天天讨论军史相关问题，特别又是一群单身的年轻汉子们，自然讨论的更多还是在动漫，游戏和日常生活和时政方面，甚至找女朋友都是一个经久不衰的话题。但是不知道Fourthforce是因为现实生活过于惨淡，还是他根本见不得别人好，三番五次的在聊妹子，谈二次元动漫这些话题上给大家禁言，甚至提出了做“精神基佬”的举动。

当然最开始大家没有当回事，因为禁言只不过是一两分钟，开个玩笑而已，时不时偶尔还调侃一下他的想法。但随之而来的一切就非常奇怪，往常一两分钟的禁言变成了10分钟，1小时，12小时，1天，甚至4天。而且以上过程，全部不允许解除禁言。我本人在10月因为当面开了他两次玩笑，给群友看了一下我表妹的照片，以及带头聊了一下关于“少女与战车”的相关话题，累计被禁言了整整12天。

甚至在2017年10月1日国庆节当天，他还因为没有任何原因的，禁言了一位希望祖国统一的台湾籍群友，美其名曰“杀个台湾人助助兴。”并且依然没有给他解禁。

在2017年11月的时候，他托我买一本“俄汉军事大词典”，当时我怀着真的想和他做朋友，也同时报答他在我高考时对我的劝诫，我主动承担了词典的全部费用。然而事情永远都是很残酷，我把他当朋友，他把你当工具人小弟。

最终在2017年12月14日的时候，我的忍耐达到了极限，骂完了他之后，彻底的和他断绝了关系，退出了他的群。从和他相处的时间来讲，整个过程中我也算是仁至义尽，没什么对不起他的，给他点的赞至今我也没有撤回。

而最后最令我不齿的在于，他在招兵买马的时候，遇到了一些认识我的人。那些人知道我跟他关系不好，所以为了来掩盖之前的事情，他恬不知耻的把矛头对准 @开千岁 。称是因为我认识了她，被女色所勾引，最终做出抛弃革命同袍的不义之举。事实上我和开千岁初识是在我第一篇有关于一战的文章，而到了2018年4月18日我们才在QQ上面相识。

也这个是因为想起来这档子事，我才下定决心抽出时间写这个回答。从17年到20年，我几乎见证了他是如何失道寡助的，当时他只是刷赞，后来开始在别人的群里安插眼线，操控他人账号来进行恶意攻击，甚至威胁，不得不说是把斗争发挥到了极致。如果他回来看这个问题，有幸读到这里而不是气的暴毙叫人挖我黑料进行反击。我希望他能看看这个图片里的文字，不知道他看到当年自己在贴吧里面发表的这段言论做何感想。

你要问我怎么成为圈子里的大哥，成为大V，在军事史和战役学上有巨大的造诣，对不起，我答不出来。我只是一个简单的抄书人，看完一些书籍之后，整理总结，用自己的话打出来，发到我的专栏里。但是，你真的连和别人做朋友都不会，也不会维护友谊。

其实刷赞行为在军史圈是一种很常见的情况，因为最开始其实自身流量小，希望有更多人能看到自己，于是乎便找自己群里的朋友给自己点赞，甚至更有甚者会拉一个群来点赞。而在观点对立与吵架的时候，碍于朋友间的面子问题， 叫朋友帮忙点个赞也是人之常情，毕竟这玩意儿又不花钱。

但是单纯的是为了让自己的答案赞多，本着赞多就是正确的原则找人要赞，实在是令人不齿，这也违背了“赞同”这一按钮的根本性原则。而你找的人，能把这个记录爆出来，很明显你们都不是朋友，算上这次，在去年一年里就出现了两次别人跟你忍无可忍，直接把过去你干的见不得人的事情全盘托出。

对我来讲，这篇回答中我不会把他们相关的截图发上来，因为这对其中任何一个当事人都不是好事。也许在你眼里人只有有用与无用，但是世界却并不是这么发展的，希望你能止步于此。

此上

一位曾经想和你做朋友的人

有一说一，三炮曾经是我的老师。

我入乎以来，第一次处女吵架就给了他。特别是我刻意不想和别人吵的情况下，他还能把我逼到急赤白脸，无不彰显其网络老油子的业务熟练度。

我甚至还清楚地记得，那次我是在健身房练腿，后面腿也不练了，就坐在休息区跟他对线。吵架的内容是关于苏联少数民族问题，我列出了无数资料证明苏联存在的大量强制迁徙政策下，导致的东欧许多民族人口减少。然而令我火冒三丈的是，当我列出资料之后，三炮甚至放弃偷换概念，直接成了复读机。他无视我对他的质问，就一直复读同一句话。。。面对这个无赖的手段，我只能无能狂怒。。。

此事不了了之。

为什么说他是我的老师，因为三炮教会了我，知乎并不是和平理性讨论的社区

在这里有泾渭分明的“意识形态界限”。很大程度上知乎“键左圈”就是纯粹的屁股圈，跟你掌握了什么知识无关。实际上，带节奏，引导民族主义情绪，厚脸皮，指鹿为马，党同伐异，选择性无视，阴阳怪气，人身攻击，在群里潜伏截图等技能更为重要。这些都是三炮及其门徒教会我的。

把左派思想放在嘴边的人却最擅长这些技能，不得不说有些讽刺。

我对三炮的了解委实不多，要不是 @开千岁 的叙述，我也不知道他有这些黑历史。如果三炮真的因为学历问题而选择在网络上发泄以逃避现实，那倒也挺可悲的。为了刷赞而不择手段，也是真挺low的。我曾经把在知乎“键史圈”和人撕逼比喻成在粪坑里摔跤，不管是赢是输，其实都是输。经过笔记本事件后我也看开了，毕竟波兰人给我年薪几百万给他们洗地，我拿这钱出去旅游不好吗？何必在粪坑摔跤呢。

其实我们也都不知道三炮在现实中是什么样的人，也许现实中他是个扶老太太过马路，拾金不昧的人也说不定。在网上跟人撕逼刷赞也不是什么大奸大恶的事，你最多指责他搞坏了风气。但风气坏成这样，也不是他一个人就能做到的，这个圈子本身就不正常。当然了，网上也没什么正常的圈子，大家彼此彼此。

最后一句话吧，我也希望三炮能早日摆脱互联网粪坑的执念，爬上岸，洗干净。这样他在摆脱了那个乌烟瘴气的环境后也许会发现，世界上还是有很多更有意义的价值是值得追求的。

就这样。

谢邀，本次事件具体过程详细请看下文。

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这问题不就是想借故挂我吗。我长期输出一些关于伟大的卫国战争的观点和内容，对错兼有。不过对于很多人来说评判我的内容是否正确太困难了，但又很讨厌我对德军进行解读，破坏此类人心中的德军光辉无比的形象，所以这种事情就是抹黑我的最好机会。可惜手法太low，这些人大概率要失望了

首先，那个8万粉账号与其它账号不同，现号主（显然也是提供截图的这位）之前曾愿意将该账号交由我使用，只是不能以他名义发表言论。虽然因短信验证码问题未完成设备验证，但我当时是把这号视作我的小号的

至于为什么时隔不久便吃了这么一发报答，恕我想象力不够丰富无法作答

关于本人在市政公司除草，其依据大概是本人在逼呼注册信息里填写了职业经历：林业。不过这只是因为我业余研究副统帅101，并收集了众多解放军、志愿军内参，并套用了护林员这个典故（去过某贴吧的都懂什么意思）而已，谢绝过度解读

至于说我刷流量的，无非暗示我水平不够3万赞，或者觉得自己挺厉害。对于这类，只奉劝一句，打铁还需自身硬，你答案写的不好，链接私发过去也没人赞。别的不说，就这个问题下跳出来的众多德棍/粉，左左人，不知道对德军了解跟我能不能比啊？别人拿伟大的卫国战争这一话题作为攻击斯大林的依据的时候能怼上几句啊？觉得我能力不行不配3万赞的，可以试试给性世界或者其它正规渠道投稿，我看大多数人需要面对的根本不是别人收不收的问题，而是根本就写不出的问题吧？

我随便提个问题，1939年德军战争动员时，每个集团军总司令部、军司令部的标准“礼包”中包括哪些直属独立部队，第1、2、3、4波次动员的步兵师有什么区别，答得上吗？就这么一帮人，连德军究竟什么样都语焉不详（至少相当一部分人是如此），害搁这玩站队政治，累不累啊？

至于某些左左人，怕不是只是拿抽象肯定苏联作为自己拥护进步的身份标签，真遇到恶意抹黑具象否定苏联的言论的时候跳出来跟风比谁都欢哦？

比如说这位，即此事中更多截图的流出者，虽然恨我恨得牙痒（否则你不仅拉黑我还专门搜罗我往日言论广为传播干什么），不照样19套赞同感谢奉上。我知道的一边骂我一边赞同的还有很多，恕不一一列举。另外，此人传播的截图，大有暗示我被知乎错误永久禁言一事前后借其账号使用被拒后怒而将其开除之意，但是显然此事之后我并无表示，他被踢也不是我操作，至于之后则是他主动改变了自身的政治立场，转而与我为敌了

至于此匿名硬汉的“常规操作”，我个人只知道我经常在群里组团赞某个答案（但很多时候是以推荐阅读的名义，而且这些答案确实有可取之处）。踩某答案、组团举报知乎答案即使有也极少

群里也没有人问过为什么不把X拉进群对线，更不用说因为这个踢人。如果是我记忆有误，麻烦拿出截图证据帮我回忆一下当时情形

至于批量举报贴吧帖子则完全是子虚乌有

并且恰恰相反，倒是有些人挺喜欢举报我，这匿名答案浑水摸鱼给我安排罪名的时候，怕是直接照着自己的模样开的脑洞哦？

总之，我私下对zqsmdd半命令半骂和借号确有其事。8万粉号本来就同意了给我用的，因为短信验证码没有用成最后变成这个样子属实出人意料。但是强制（划重点，强制）组团点赞、强制组团举报什么的都省省，这些都是没有的事情，反倒是反对我的阵营挺有可能真的干过

一些时期内高压管理QQ群也算有其事，也使一些人与我交恶，不过这属于私事

另：本人已与 @开千岁 联系过，谢绝无关人等再造谣生事

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  dong-ya-ren-17 网友的相关建议: 
      

精日分子人人喊打还行，我所谓的精日应该至少是10年前的事了吧，这个时候开千岁就在二战吧知道了我精日？这谁告诉你的啊，我要反驳的话证据多的很，但我不太愿意反驳，我知道以现在中国键盘军史圈的气氛我一反驳肯定会被别人认为“打脸了，打脸了”，我承认以前我是喜欢吹日本的半导体，微电子，还有军工技术，附带还有日本陆军，主要是诺门坎，8月风暴，诺门坎和8月风暴我2007年就写过翻案的贴子，毛毛熊给诺门坎和8月风暴翻案的贴子，还不如我2007年的那个水平。

Pluto的那个三本最早是百度古德里安吧一个ID叫做草本雄介的暴出来的，什么Pluto复读一年考上三本也是来自他，这个人可能别人对他不熟悉，我对他还是比较熟悉，我以前和他的关系非常好，可以说是一对好基友，至少明面上他对我是哥，你真厉害，哥，你真是学霸，这人有个特点特别喜欢去八卦别人现实中是什么职业，整天纠结于你是否配姓XXX，因为现实中极端反共入戏太深被他老爹送进过精神病医院（注：目前草本雄介已经于吉林大学白求恩医学院临床医学专硕毕业，我见过他的硕士学生证，此事应该是确定无疑），最早就是他传的Pluto复读一年考上三本，Pluto的对立面也有这个希望他现实中一塌糊涂这种需求，一传十，十传百，大家就都信了。 哈哈，你要是给我安个三本，或者大专的人设，我也不会回应，是否就意味着我真的是三本，大专呢？Pluto的三本复读一说，就这么来的

才知道开千岁把我屏蔽了，哈哈，一边说让我写出来一边屏蔽算怎么回事啊

其实Pluto这人的素质水平是非常高的，至少在贴吧或者知乎从没谩骂过人，远超过一般的网友，尤其是在中国局域网弥漫着一言不合nmsl这种气氛下，这更是难得，当然人无完人，他某些时候有些虚荣心作祟容易被人抓住把柄拿来大肆复读嘲讽，也是个转移话题的好机会，成功把从军史话题的争论转移到你XXX如何如何了

我们仔细观察下开千岁的发言，有些什么样的特点？他对一战法军，一战英军，一战俄军，一战德军的评价中都没有出现XXX军队战斗力不怎么样，什么大而不强这种主观性很强的评价，同样对二战英美盟军，二战德军，抗战国军，解放战争国军也没有这样的评价，为什么偏偏就对苏军出现了这种主观性很强的评价？其实军队的战斗力的评价是个非常复杂的话题，涉及面也很广，学术界对军队战斗力包括哪些方面都还有争议，他所有关于苏军战斗力不行的评价标准都是苏军和德军的交换比，伤亡比，战损比，再不就是硬点某些将领智商不在线，一股浓浓的段子手既视感。

二战军队战斗力的高低评价，就靠这个交换比，伤亡比，战损比，能上的了台面？反正在学术界还没有哪本专著是靠这些来比较军队战斗力高低的，连通史都没有，学术论文同样没有，一句话，二战军队战斗力的比较，靠什么交换比，伤亡比，战损比来比，绝对是上不了正规学术界的台面

其实二战苏军的战斗力高低，我并不在乎，说白了根本没有几个人有能耐能准确评判苏军战斗力的高低，二战苏军战斗力比德军是高是低，比英美盟军战斗力是高是低，怕是现在学术界的大牛都自认为是很难回答，到是现在中国键盘军史圈自以为是的认为已经是定论了，如果要拿伤亡比交换比来比的话，西线德军和英美盟军的伤亡比也是很悬殊的，按德军战时统计也至少是1：2以上，算上盟军俘虏的德军交换比会更加的夸张，他们是否会认为二战盟军战斗力No.1呢，显然没这个胆量。

民科之所以是民科，地摊之所以是地摊，野史之所以是野史，大概就是源于此吧

ps:有评论区还在和草本抢谁最先发明Pluto复读1年考上三本的功劳，古德里安吧的贴子找不到了，不过他提到了2014.8.18太平洋战争吧的贴子，我们就贴一下那个贴子，看看是谁发的，这个或许是Pluto复读以及三本一说的最早源头

还记得xxx对你的预言，什么预言？高考失败复读的预言，红三炮的高考失败复读就是来自这个叫草本雄介的预言，

红三炮出车祸被撞死一说来自我评论区的某人，按他的说法对红三炮的描述都是真实说法，嘿嘿

而我评论区的某位当时还断言说红三炮复读的可能极小，呵呵

在草本雄介还有太平洋战争吧以及众多恶俗贴吧眼中我所谓的精神不正常是因为什么？就是因为我很拥护cpc，在他们眼中拥护cpc等同于精神病，嘿嘿，可能他也是这个原因和我闹翻

评论区某人反复打滚，什么有料没料，本人曾经在2010年4月份爆料有关J20的消息，包括年底左右首飞，发动机先用AL-31FM系列，再用太行大改，最终的目标发动机是WS-15，2020年中国空军至少列装50架以上F-22标准的4代战斗机，够不够准确？

@MystBT4 要不你来爆料下这种料试试？

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  18801359796 网友的相关建议: 
      

我现在想起来知乎建政两件有意思的事一件是 “经略幽燕我童贯”，一件是“织田右府”。y1s1，我个人认为后一件还是更搞笑一点。前一件无非是个人的撒泼打滚，后一件则是小圈子狂欢，我现在还记得当晚一群人的信誓旦旦，不共戴天，其实也就是这回答下面的一群高赞了。不知道歉倒了没有。

我个人觉得键政还是有必有的，因为我认为互联网是目前大民主最好的工具，键政实际上就是四大自由嘛。不过当年搞四大自由的本意也是吸引到更多的旁观者支持你，宣传是对于中立者的。所以这问题有多少人关注呢？最高赞也就200多吧。所以还是少玩点小圈子cosplay吧

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@张益达

张益达先生，您大可不必妄自菲薄，我可还记得您当年的正义之言

“带节奏，引导民族主义情绪，厚脸皮，指鹿为马，党同伐异，选择性无视，阴阳怪气，人身攻击，在群里潜伏截图等技能”这些技能我也是由此得见，更是看到了创造聊天记录的伟大发明。不知道您到今天道歉了没有？所以啊，您何必妄自菲薄？

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  tai-lun-cheng-jie-qi 网友的相关建议: 
      原因是什么？按理来说九十年代经济比八十年代要好啊

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  die-wang-kai-shen 网友的相关建议: 
      

要回答一个问题，最后的解题方法就是代入法。

这我们就要来讲讲西帝的故事了

他到目前为止的职业生涯中的场均数据是

15.9分8.3篮板8.0助攻1.7抢断0.7盖帽

和题目设定的【得分10助攻10篮板10抢断2盖帽1】是差不多的

所以你可以想象出来题目的设定是一个怎么样的球员了吧？？

就是一个得分更差但是助攻和篮板要稍好一点的“本西蒙斯”

当你找到那个代入点之后，问题就变成了这样

一个得分更差但是助攻和篮板要稍好一点的“本西蒙斯”，可以进名人堂吗？年薪是什么水平，可以做带队单核吗？

答案是不是已经呼之欲出了？？

年薪嘛，顶薪有望，3000万打底吧（目前的工资帽）

单核？？NONONO，你绝对不想

名人堂？？看他能和谁一队咯。要是能累积一些团队荣誉，名人堂没问题。但是如果没有团队荣誉，只靠他的数据，基本不太可能

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  lyx-70-35 网友的相关建议: 
      

要回答一个问题，最后的解题方法就是代入法。

这我们就要来讲讲西帝的故事了

他到目前为止的职业生涯中的场均数据是

15.9分8.3篮板8.0助攻1.7抢断0.7盖帽

和题目设定的【得分10助攻10篮板10抢断2盖帽1】是差不多的

所以你可以想象出来题目的设定是一个怎么样的球员了吧？？

就是一个得分更差但是助攻和篮板要稍好一点的“本西蒙斯”

当你找到那个代入点之后，问题就变成了这样

一个得分更差但是助攻和篮板要稍好一点的“本西蒙斯”，可以进名人堂吗？年薪是什么水平，可以做带队单核吗？

答案是不是已经呼之欲出了？？

年薪嘛，顶薪有望，3000万打底吧（目前的工资帽）

单核？？NONONO，你绝对不想

名人堂？？看他能和谁一队咯。要是能累积一些团队荣誉，名人堂没问题。但是如果没有团队荣誉，只靠他的数据，基本不太可能

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