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农民和工人的利益是一致的吗?是否存在特定情况下的相对不一致? 第1页

     

user avatar   tian-feng-67-4 网友的相关建议: 
      

是一致的,农村集体化之后,农民和工人都是无产阶级利益自然是一致的。所谓利益不一致,无非是剥削阶级故意挑动对立分化工农的话术。

这是所谓前30年剪刀差的资料。

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这是统计年鉴里财政农业支出的数据

66年农业财政支出是54亿元 78年是150亿元 88年是214亿元 66到78年基本没通胀 78到88年通胀是73% 也就是88年这214亿元也就等于78年的125亿元的购买力。

另外78年行政管理费用是52亿 88年是271亿 扣除73%的通胀 也翻了3倍。

要想列数据还是有很多的。到底谁和工农利益不一致,实际上还是很清楚的。


user avatar   excalibur-11-11 网友的相关建议: 
      

装啥装啊,回家问问爹妈爷爷奶奶,计划经济时代,是工人好找媳妇,还是农民好找媳妇?老百姓又不傻。


user avatar   canicularis-96 网友的相关建议: 
      

工人先锋队们自己都不相信的话,何必拿出来骗农民呢:

清华大学社会科学院院长李强,在他的著作《当代中国社会分层》里提及:当他在1998年对北京下岗工人做的的一份社会调查里,有72.1%的受访者表示应该采取限制外来农民工的方式,来解决国有企业下岗的问题


user avatar   zhan-hei-55 网友的相关建议: 
      

恕我直言,恰好相反,很不一致。

因为真正不带意识形态看那几十年的历史,你会发现那压根不是工农联盟,仅仅是工业剥削农业来完成资本原始积累。人民公社也不是为了实现共产主义,仅仅是为了把农民集中起来方便用工农业剪刀差进行收割。资本的原始积累是必须要走的一步,英美等国走的是黑奴贸易和殖民统治的路子,后发的工业化国家也只走剥削农民的路子,只不过我们的剥削是种相对温和的剥削,但仍然不能掩饰问题的本质———工人是剥削阶级,农民是被剥削阶级。在农村合作社无法决定是否购买工厂生产的设备,农民自己种粮食都无法做主要先交粮队,而企业办了社会,工人大部分生活需求都给包了,相对当时的生产力水平,工人阶级享受了天堂般的待遇。

只有几种情况工人和农民的利益相对一致的,第一,革命年代,推翻封建势力、军阀、帝国主义和买办资产阶专政实现民族解放的诉求是一致的。第二,城市化进程实现了动产战胜不动产,农产品价格服从资本和市场的调配,农业成了负收益,农民被“改造”成了“农民工”。


user avatar   gong-mou-he-shan 网友的相关建议: 
      

之前发了一个答案,其实本来就已经从根本上回答了这个问题(为什么是从根本上回答了这个问题呢?详细看评论区我的评论),但由于很多的“农民代表”们持续的攻击我的言论文不对题,为了增强本回答宣传力度,避免“农民代表们”误导某些同志,我最近在下面根据教员思想和二十一世纪新时代马克思主义理论做出正面面回答。

正面回答:首先,工人和农民在旧社会都属于被压迫被剥削阶级,都受到来自帝国主义,封建主义,官僚资本主义,这三座大山的压迫。或者说,受到地主阶级和买办阶级的压迫。因此,要革命,要反抗。


但是,在离开了马克思主义的指导的反抗,是注定成功不了的,尤其是农民阶级。农民阶级一方面是受压迫阶级,另一方面它又不代表先进的生产力。能够代表中国的先进生产力的,是中国的工人阶级。


如果说,中国没有一个少量的工人阶级作为革命的领导阶级,则中国革命就不可能成功。


但是,中国工人阶级的数量很少,因此,单靠工人阶级革命,革命也不可能成功。因此就要这两大受压迫阶级联合起来进行革命,推翻三座大山,建立起工人阶级领导的,以工农联盟为基础的人民民主专政。


那么,革命以后的中华人民共和国,工人和农民是不是平等的?可以明确地回答说:不是!毛泽东思想就这么认为,就认为社会主义社会这个历史阶级存在着三大差别,其中就包括工农差别。


这种不平等不仅体现在经济上,也体现在政治上。毛泽东从来就说“工人阶级领导一切”,却从来就没有说过贫下中农领导一切。


因此,当一些右派抱怨说,人民代表大会的名额,农村的少,城市的多,那对于毛泽东思想而言,那是理所当然的,否则怎么叫工人阶级专政呢?我写这个贴子,也是为的让右派知道这个原理,就是工人阶级专政条件下的社会主义制度,当然是工农不平等的制度。


但是右派有可能就趁机美化美国制度,认为美国制度是人人平等的,但这一点马克思主义是不承认的。美国制度当然也不是人人平等。虽然在选票上平等,但是在其它的许多方面的不平等,使得选票上的平等也是虚假的。


马克思主义批评资本主义制度制度的不平等,并不等于要宣称社会主义社会就平等。不,社会主义社会始终存在阶级,怎么能够平等?当然不可能平等。公然宣布工人阶级专政,这也是公然地宣布不平等。


另一方面,工人农民的差别,本质上是在哪儿呢?是在生产力上。一些人一提到农民,就是减轻负担啊,免征农业税啊。但是最根本最根本的帮助农民,就是帮助农民提高生产力,且进入工业化,转化为工人阶级。


事实上,如果你是一个农民,但是你真有有高的生产力,比如说吧,在某种领域有很高的业务能力,那么你的农民身份基本上不构成什么障碍,甚至就不是农民了,进城当工人甚至高级技术工人了。


实际上,妨碍农民的福利提高,生活提高的一个重要原因,就是生产力的没有提高。工人的生产力高,因此可以在此生产力基础上有较高的福利,而农民生产力不高,如果强行实行高的福利,福利的钱农民都生产不出来,这福利又怎能维持呢?


实际上,在毛泽东时代,派大量的知识分子下乡帮助农民,主要就是帮助农民提高生产力。在这方面是有很大的成效的。


如果说,农民的生产力提高不了,则中国的现代化也就实现不了,中国的农民问题,也就得不到根本的解决。


还有一种说法是毛泽东反对的,但是现在的左派有许多也在提这种说法,就是说,中国的现代化是靠剥夺农民建设起来的。


那么,能不能具体计算一下农民每年给现代化贡献多少呢?我看是不多的。在毛泽东时代,每个农民平均给国家的贡献的产值,和每个工人平均给国家贡献的产值相比,是不高的,并不能够说工人剥削了农民。


实际上,现代化的过程,是工业对农业的支持过程,也是机器这种生产资料制造得越业越多的过程。


用传统的农业,依靠不可再生性能源,国家最多养活六亿五千万人就非常吃力。而有了可再生性能源的使用,机器的使用,现代农业技术的使用,国家养活十几亿人没有问题,这里都是牵涉到现代化进程的。


在整个毛泽东时代,工业对农业的支持也是越来越有力的。在化纤业上的投入,如我工作过的天津石油化纤厂,就是减轻农民负担的一环。而在农业机械上的投入,化肥方面的投入,也有力的支援了农业。还有大量的轻工业产品流向农村,如自行车,缝纫机,等等,都帮助着农民提高生产力。


因此,按毛泽东思想的原理,今后中国对农民的帮助,着眼点也仍然必须放在努力提高农民的生产能力上,和转化农民成为工人阶级的过程。政治上的待遇,也是随着这种改进的转化而逐步提高。

原回答:1965年在医疗会议上,毛主席直接批评道:"汇报半天,全都是城里的医疗成就,我们国家是给这些有钱人服务的?广大的农民怎么办,只能等死吗?"

为什么毛主席这样生气?因为当时,卫生部的医疗资源主要主要集中在15%的人身上,主要是“老爷(有钱人居多)”。农民看病难、买药更难。

了解到这一点,毛泽东非常生气,他做出重要指示:医疗机构、医院要把赚钱和治病分开,盈利多少不是医疗机构的目的!把工人治好,他创造的价值是医疗用品衡量不了的。

毛泽东正式做出倡议:把医疗卫生工作的重点放到农村去!

在他的精神指引下,大批的“赤脚医生”下乡,农民看病困难、不能得到有效救治的问题得到了极大的解决!医疗资源开始向农村倾斜。

对于医疗问题,毛泽东有着自己的考虑和独到见解。

毛泽东一针见血的指出:“有些医院、医生没有医者仁心,小病大治搞一堆检查,这是不行的嘛!花了钱治不了,甚至搞假药,我看还不如拜菩萨,买点香灰吃,还不是一样?”

在此背景后,毛泽东约谈卫生部,对于医疗问题,尤其是老百姓看病难的问题就行深入探讨,在此背景下,衍生了浩浩荡荡的“赤脚医生”下乡现象。


user avatar   xie-yun-mie 网友的相关建议: 
      

铺垫了那么多,这些人就想说“工人剥削农民,资本家帮助农民发财”。为啥不直接说出来呢?因为他们也知道这个说法太傻缺了直说就没人信了,所以只能旁敲侧击说前半段“工人剥削农民”。

更新:既然你们那么讨厌工贵,那干脆把中国去工业化,没有工贵生存的土壤不是最好?既要中国工业化又要工农绝对平等,这就是既害怕辐射反对建基站又要解决信号差的问题。

更新:还是拜托城市小资们不要冒充农民了,丰城事件不是发生在69年、79年而是发生在99年,你们不是说工人下岗农民翻身吗?


user avatar   lin-xian-sheng25 网友的相关建议: 
      

人们的利益选择是由于特定情况形成的。而不是先验规定下来的,这是常识。

最典型的例子,就是中国改革开放前期农民支持,而国企改革,工人反对。

这是因为农民在改革之中获得了自由,而改革之前毫无利益。而且工人在改革之前有既得利益,所以他们反对改革。


user avatar   minsky-98 网友的相关建议: 
      

工人怎么可能跟农民是一个阶级呢?

我作为拿几千退休金的孙辈来说,占尽了先天优势,作为土著有房,从小吃的肉多,个子高,皮肤还好,因为出生原因能上好初中,上了好初中交钱补课能上好高中,然后成绩好,学历高,我一直觉得这一切都是天经地义的事。

我命好我享受,别的我不管也管不着。

可是我爸厂里的员工基本都跟我差不多年纪,下雨天是骑小电驴批雨披,问问基本都没结婚,也觉得根本结不起,属于是被抛弃的一批人。吃饭狼吞虎咽,原来05年前还是过年才吃肉。家里基本没有祖辈双全的,不是爷爷去世就是奶奶去世,我外公外婆爷爷奶奶都在,并且还有个百岁的太婆婆住养老院。

你以为我讲了这么多是要做背叛阶级的人了?我这两年还是花了他们三个员工一年的工资去学了跳伞,买了特斯拉y和530,家里抵押房子在准备换大平层。

我是既得利益者,我也承认剥削了他们,我罪大恶极,但我真的喜欢钱,我想享受生活,做不到革了自己的命。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

农民经常对工人说,没有我们种粮食,你们早就饿死了。而工人从来不对农民说,没有我们做农具,你们一粒粮食也种不出来。------ 这是一种很奇怪的不一致。


user avatar   caijust 网友的相关建议: 
      

农民工农民工

农民就是工人,工人就是农民,本身就是一个人,利益自然完全一致

如果你说下岗工人,很抱歉,这些人喝农血奶大的,一致个几几

现在都还在继续喝




     

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