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如果每年交万把块钱的房地产税,城市的普通人能承受吗? 第3页

              

user avatar   da-di-de-yong-bao 网友的相关建议: 
      

承受不住。

首先先把北上广深这四个城市开除。讨论房产问题压根就和这四个城市没关系。很简单这四个城市号称打造国际化大都市。既然是国际间的城市和中国老百姓发展中的百姓自然没有关系。

那么其余城市人均收入多少呢?

其他的什么数据压根不用看,你只要记住老板是少数,中高层管理人员,包括吃行政饭的最多不过人口三成。其余七成人口都是打工的。那么招聘网站的信息是最准确的。这是真给打工人钱的地方。也是唯一数据不可能掺假的地方。因此大部分企业底层员工不加班的情况下,给出的薪水是2500-3000元。加班但不按照加班费算,如水果超市这类的雇佣者基本可以做到3000-3500。

也就是说一个三口之家,大概年收入在七万左右。

而三口之家一个月开销4000左右,这已经是最低消费了。孩子都不想什么补课了。就吃饱穿暖。每个月改善一顿的情况下,年消费五万。

注意以上收入和支出不算双方社保。如果给上社保工资还能压缩,或者夫妻只给一方缴纳社保。这样每年还有一万左右浮动支出。

好了。年盈余最高一万。

房产税收走最后一分钱。

真正花大把时间上网分析问题的人,没几个是社会底层。

一套房子免征是最基础的。很多人说什么征税后再退回。退的回吗?银行真给你钱?钱在退回过程中消失了怎么办?你补吗?临时工怎么办?个人行为怎么办?

多少贫困户评不上,多少大奔驰有资格廉租房?

一个家庭年收入七八万家庭,要夫妻一方辞工去讨要或者打官司去?

知乎其实就是大型何不食肉糜。


user avatar   cai-wu-you 网友的相关建议: 
      

我简单问问空军几条,看看空军能不能回答我:

1.空军都知道房产税是给国家补充进账,那试点城市房价打下来了,这个账是少了还是多了?

2.发电称促进房地产市场平稳发展才推出房产税,国家再次重申稳房价稳地价,请问指望房地产税把试点城市搞大跌的人,市场大跌是稳还是不稳?

3.中国政策的征订是照搬照抄西方税率还是按照中国国情?如果按照中国国情,那必定离不开中国的现实,老百姓大头在房产上,且人均可支配低,负债杠杆率很高,上海的税率征订非常低,就是出于这种情况下考虑的。上海的房价都是一年收几千块的水平,你还担心你那旮瘩?

我直接说我的结论:房地产税是调节贫富的工具,让享受了房地产红利的富人出点血,又平衡下穷人的心态。至于把试点城市房价腰斩,暴跌这种不现实。政策面也不允许。

稳定大于一切的。

我比较喜欢看24史,从古至今,中央王朝的所谓一条鞭法,公绅一体纳粮,火耗归公,再到近年的废除农业税。制定的目的都是为了国家稳定,优化阶层结构。而不是让无产者谋利。

以后的房地产格局,我预言:

1.在共同富裕的纲领下,试点城市房地产税,让房哥房姐出点血,试点城市炒房客彻底退出。房价依旧稳定。房价稳定就是税源稳定。

2.土地财政依旧继续,毕竟还有这么多地没卖,哪怕一线城市都有很多地没卖,土地财政依旧是收入大头。房地产税因城施策,每个地方根据财政情况自由发挥。

3.试点城市都会大建公租房,小区鼓励中海保利等国企资金雄厚的开发商部分自持,自持部分用来对外出租。租金收归国有。拿地给予国企政策优惠。封堵转嫁租金造成的底层受害。

租金,房地产税,土地财政,并驾齐驱。

再次重申一遍落实稳房价稳地价稳预期,促进房地产市场平稳发展,打击投机炒房,保护刚需购房者利益。

最后多说几句,税是什么?要的是源源不断取之不竭,一年就收30年后的税是军阀干的事。

说句不好听的,有这些试点城市的房哥房姐在,这税才能源源不断的收,保护私人财产没错,所以不打地主,但是每年稳定收点保护费。过分吗?不过分。

试点城市的居民大都都享受了房地产的红利,而且最后这个税率一出,肯定是比现在网上传的低很多的,类似一年多交一笔物业费,收税阻力不会大,心态都会放平。国家为多少一笔稳定税收。

中国作为发展中国家,无法掠夺海外,只能靠本国老百姓踏踏实实干积累原始资本。别老是想着股市啥的,踏踏实实干,踏踏实实生娃,踏踏实实买房,比什么都强。不要指望一个文件改变自己的命运。轮不到你。


user avatar   sovietying 网友的相关建议: 
      

应该是可以的,交不起的都被逼到郊区或其它小镇了。


user avatar   mo-li-ao 网友的相关建议: 
      

壁虎最大的问题就是纸上谈兵的太多。卖跳蛋的指导国际关系,打灰的指导道琼斯指数,网站怎么能搞得好呢?

高赞一个个大言不惭的懂王们,你们交过房产税没有?交都没交过BB个P啊。

我在上海只有一套自住房,我交了10年的房产税。

上海试点政策是内外有别。上海人有首套免征,外地人没有。

为什么这么做?这就涉及房产税的痛点:如何既要保护本地贫民,也要收到足够的钱,还要保持房价不崩。

保护本地平民,需要设置广泛的免征线。

收到足够的钱,需要免征线不能太广泛,非自住房税率要高。

保持房价不崩,需要非自住房税率低。

发现没有,这三点是互相矛盾的。

上海有一个优势,落户门槛比较高。所以用户籍来保护本地人,再苦一苦外地人。即便如此,上海也只做到了两点: 保护本地贫民,房价不崩。收的钱不多,一年才200亿,以上海的体量,小税种。

上海财大气粗,不在乎收的钱少。但是房产税的目的从来不是打房价,而是对冲未来土地收入下降。收到足够的钱是最重要的,上海试点实际失败了。但是他打了个样,如果三要必须放弃一个,放弃哪个是最稳妥的。上海试点房产税非常平稳,稳到快十年了很多人包括懂王们都不知道怎么回事。从这个角度,上海又是成功的。辩证嘛。

扩大试点,需要新玩法,怎么玩?北京,上海有落户门槛。其他城市连落户门槛都没有,牌更加少。你想给外地人加税,人家直接变成新.本地人,绕过去了。

这个历史使命就交给了新的试点城市。我在其他回答以杭州为例论证过,不管哪个城市,不管怎么玩,都不可能同时做到这三点。再重复一遍重复了无数次的话:客观规律,不管你尊不尊重,它就在那里。

题主的问题就是三要里面的保护本地平民。放心,这事一定会做,优先级仅次于房价不崩。试点的结果,一定是房价不崩,本地平民被保护的前提下,尽可能多收一点。这个多收一点,只能是锦上添花,和卖地收入不是一个数量级,必然无法实现替代。

既要交土榷(大头),也要交房产税(小头),这才是未来的好日子。纳税光荣,买房加倍光荣。


user avatar   yongming-78 网友的相关建议: 
      

指望靠房产税来降房价的建议好好学习下经济规律。


user avatar   zhang-hai-tao-82-58 网友的相关建议: 
      

你光看到了那点税钱,而没看到国人买房心结的所在:无论如何我还有个家可以回!

一旦全面普征就会变成:无论如何我还有房产税要交!


PS:我名下连个车都没有,房子什么的也不存在,我不是为了谁说话,我只是描述全面征收房产税之后必定会引发的问题~


user avatar   ge-wei-44-35 网友的相关建议: 
      

倒不如问问现在房价那么高,普通人能承受么?

一年万把块的房地产税,不都是因为房价太高了么?如果房价降下来了,那房地产税不也降下来了么?


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

按照一般的税率估算,再考虑一些必然会有的减免,对于普通的工薪阶层来说,万把块的房地产税至少对应着一两百万的房子。

能买得起这么贵的房子,那就不太可能交不起每年万把块的税。如果你交不起,我说句难听的,那就说明你大概很可能不配住这么贵的房子。当初你获得房子,要么是幸运,要么是额外的杠杆,要么两样皆有。

那些有房子的精神小资们,不是最喜欢用“市场配置资源”,“你买不起说明你穷”之类的观点去怼别人的吗,怎么有一天轮到自己,就觉得接受不了?

真就是自我以上人人平等,自我以下阶级分明呗。

结论:既然你接受了资本主义的逻辑,那就要接受资本主义的一切。别吃肉的时候念叨资本主义好,挨打的时候就想起公平公正了。

根据估算,中国的商品房总市值在400万亿到500万亿之间。也就是说,如果要完全填补8-9万亿的土地出让金的空缺,那么平均税率要达到2%,这个税率真的不低了。

不过我认为房地产税不会完全取代土地出让金,肯定有很长一段时间里面卖地照卖,税收照收,这样平均税率1%左右也差不多了。对应下来,自住的工薪阶层税率肯定低于1%,有钱的人一套房以上的平均税率就高于1%。

另外,房产税大概率没有免征,以中国人钻空子的能力,有免征就会遍地空子,假离婚,假过户,一大堆造假手段。最后鸡飞狗跳反而税没有收上来,那就太尴尬了。

虽然没有免征,但是大概率有退税,和之前个人所得税app上面的综合计税一样,会考虑家庭情况有各种退税,所以真的自住的工薪阶层没必要担心,你交的税大半会退回来,算起来每年的税不一定有物业费多。只有那些没有任何本事和能力,家庭收入一般,全靠幸运拆迁或者上车早买了几套房的城市土著需要担心下。其实这些人也不用担心,大不了卖掉多余的房子就行了,他们现在叫嚣的厉害,只是因为善财难舍,还想继续过躺着收租的地主生活而已。

大概率不会是按套数收,或者按面积收,因为这两种方式都会不公平,会造成错误的激励。大概率是按照房产估值分档收取的,估值越高的房产税率越高,个人所有的房产总值越高税收越高。估值也很简单,首先按照小区指导价或者平均成交价估值缴税,最后在房产交易的时候,根据实际成交价统一计算多退少补。睡前消息的海豹网红有句话说的非常对,房地产税的重要功能就是更好的实现房产定价,就是这个道理。

房产税实施后,最终的结果肯定是城市和社区更加分层,同时短期会造成房产价格下降。所以,国家不会在房产价格高位的时候推行房地产税,最终房地产税全面出台的时候,必然是房地产价格泡沫已经破灭之后。换句话说,不是收税导致房地产泡沫破灭,而是房地产泡沫破灭之后,房地产税才会最终落地。至于为什么是这个逻辑,我这里不多解释,大家可以好好思考下。


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平时嘴上爱国,现在区区收万把块钱就抱怨起来了?这都不能承受还算中国人?


user avatar   qian-niao-yao-24 网友的相关建议: 
      

宏观长期影响我说了,看到这个话题,正好说说微观影响

这个税率必然是逼近租售比的,而且不可能接近租售比

我们国家整体房子租售比2%,也就是说,税率必然因地制宜,权力下放给地方,那么三四线地方税率必然高,接近2%,一线税率低,可能有0.5%以下

税务成本由谁负担,取决于供需的议价能力。未来买盘少卖盘多,除了一线热点区域,其他估计都是卖方承担,所以如果税率超过租售比,房东会卖出改租房,于是房价下降,租售比重新接近税率

那么小地方财政支出越多,税率会越高,然后房子被砸盘,税基缩小,他们会再提高税率,形成恶性循环,直至财政崩盘,地方债务违约

目前这么低的租售比是多头杠杆,情绪惯性导致的,并不正常,泡沫大了去了。所谓的价格是贷款来的,如果加一个哪怕只有0.5%的税率,市场多头都无法同时还贷还交税,因为是杠杆让他们持有了本来负担不起的奢侈品。那他们唯一的选择是卖出。价格下跌多杀多不可避免,这个坑会短时间砸得很深

按照税率和租售比的接近的思路,大城市房价起码跌67%,三线以下要归零




              

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